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J
javiermiguel
27/07/2006 08:54

PEDAZO DE JUNTA

¿Es ético condicionar el voto a una votación no relacionada?

867 lecturas | 14 respuestas
Buenos días a todos, pedazo de junta! Mejor será decir aquello de:
"Sin comentarios"
Lo que pasa es que no puedo evitarlo y no puedo por menos que decir que es IMPRESIONANTE QUE ALGUIEN CONDICIONE SU VOTO A OTRA VOTACIÓN QUE NADA TIENE QUE VER, POR MUCHO QUE SE JUSTIFIQUE QUE PUDIERA PARECER SIMILAR.
Perdonar las mayúsculas, pero es que la perogrullada es mayúscula y la ocasión lo merece.

Un saludo a todos.

P.D: Y como sabéis de otros post del foro, soy de la opinión de no poner en fachada los equipos de aire, con independencia de que se quieran abrir puertas donde hay ventanas. No creo que tenga nada que ver una cosa con otra.

Un saludo.
 
J
javiermiguel
31/07/2006 08:17
Tiene usted toda la razón María22. La verdad es que hay temas muy importantes, pero al respecto creo recordar que en la junta algo se mencionó de ese bajo, en cuanto a que sus cuotas de comunidad las debería pagar el dueño del piso, la promotora, que ya verás que en el momento en que tenga que pagar, acelerará las cosas para que esta familia disfrute de su vivienda sin tardar mucho.
Respecto a eso, y dado que en su momento yo me informé del porqué de esa situación tan atípica, hasta donde yo se, el responsable es el consorcio urbanístico de la fortuna y contra él deberíamos dirigirnos, no ya solo por el patio ese, sino porque la entrada al garaje de arriba (el mío) es como un campo de guerra y no si lo recordáis, pero bajo esa capa de tierra que se ve, había un buen socavón, que yo no vi rellenar con otra cosa que no fueran escombros y tierra suelta, vamos muy bueno para soportar paso de vehículos.

En cuanto a lo de la seguridad, en la junta yo mencioné el tema de las puertas del garaje, a lo que alguien comentó que deberíamos poner llaves en los ascensores y demás. Si os dais una vuelta, comprobaréis que eso no va a ser vir de mucho, dado que las vías de escape de emergencia no pueden bloquearse por ley, y por tanto, no serviría de mucho poner llaves cuando:
1.- Siempre existiría algún camino sin posibilidad de bloqueo.
2.- Imagino que por descuido, algunas personas dejan abierta la puerta corredera (comprobado a las 2:00 AM, a las 5:00 AM es lo que tiene dormir mal)

En cuanto a lo de ese bajo, creo recordar que también se mencionó, de pasada, pero se comentó algo de su conexión de saneamiento del patio y tal. Yo no se, pero los vecinos de ese portal en particular y todos en general como el día de mañana tengan o tengamos problemas de humedad, olores y tal, me da la sensación que chungo va a ser reclamar a la promotora.

En fin, que tiene razón Maria, que hay temas importantes, pero no por ello, son menos importantes otros.

P.D: también se habló de tener portero físico o contratar empresa de vigilancia y tal. Algo se habló creo.

Un saludo. Feliz comienzo de semana.
 
M
maria22
29/07/2006 01:47
Hola a todos:

A mi me parece bien que sigamos "como siempre" hablando del dichoso aire acondicionado "que parece lo más importante", y nos olvidamos:
* Que hay todavía una persona que no puede disfrutar de su patio porque tiene parte de él como salida de emergencia

* Y además hay un piso que ha hecho lo que le ha dado la gana sin pedir permiso a nadie y no se han tomado ninguna sola medida al respecto.

* Y de las inseguridad de la urbanización. ¿De qué nos sirve tener el aire acondicionado si pueden entrár a por él en cualquier momento?

Un saludo.
 
E
evaCab
28/07/2006 13:27
mmm ... se ha colado dos veces el mensaje, no se muy bien porqué... bueno, pues leer solo uno :-D
 
E
evaCab
28/07/2006 13:27
Efectivamente, pese que se haga una modificación hay que mantener la estetica, eso es indudable.

gonsoyrocio, si no teneis incoveniente, y podeis, por favor, dejar el informe en la zona de descargas para que le podamos ir dando un vistazo.

Como se ha mencionado antes, es mucho mejor, tener aire acondicionado en toda la casa , que solo en una o 2 habitaciones, y efectivamente supongo que poniendo un equipo muy muy bueno, llegaría sin problema con un frio equivalente a uno estandar. Aunque además del coste del equipo, también hay que contar con la factura mensual (no hay que pensar solo en este año, sino en los que vienen...) se aumentará mucho dado que el equipo consume mucho más, pero en mi caso y no me importa reconocerlo, si quiero aire acondicionado, o lo hago así o hoy por hoy (nunca sabes cuando la vida te va a cambiar :-) ), no me es planteable hacerlo.

Del mismo modo también digo que al ponerlo en la fachada, hay que hacerlo bien, no caoticamente.

Un saludo a todos.
 
E
evaCab
28/07/2006 13:26
Efectivamente, pese que se haga una modificación hay que mantener la estetica, eso es indudable.

gonsoyrocio, si no teneis incoveniente, y podeis, por favor, dejar el informe en la zona de descargas para que le podamos ir dando un vistazo.

Como se ha mencionado antes, es mucho mejor, tener aire acondicionado en toda la casa , que solo en una o 2 habitaciones, y efectivamente supongo que poniendo un equipo muy muy bueno, llegaría sin problema con un frio equivalente a uno estandar. Aunque además del coste del equipo, también hay que contar con la factura mensual (no hay que pensar solo en este año, sino en los que vienen...) se aumentará mucho dado que el equipo consume mucho más, pero en mi caso y no me importa reconocerlo, si quiero aire acondicionado, o lo hago así o hoy por hoy (nunca sabes cuando la vida te va a cambiar :-) ), no me es planteable hacerlo.

Del mismo modo también digo que al ponerlo en la fachada, hay que hacerlo bien, no caoticamente.

Un saludo a todos.
 
J
javiermiguel
27/07/2006 18:44
Aceptaremos esa cerveza de buen grado claro que sí.

Sinceramente a mi y digo a mi, porque al otro 50% de mi piso le da lo mismo, lo que incomoda es que cada uno opte por poner lo que le venga en gana, uno con rejilla, otro grande, otro pequeño, vamos que lo que me molesta y siento que sea así pero es así, es la puñetera estética. Que da lo mismo? Bueno será a otros, a mi no.
Que es una tontería? Pues sí, pero es asqueroso para mi, pasar a Canaleja I y ver que justo el tío que tiene el piso de encima de la puerta de entrada, ha puesto una máquina con la que casi me peino el pelo.
Podríamos optar, bien es cierto para mantener la estética, de elegir más o menos el mismo tipo de máquina en cuanto a dimensiones, por supuesto ubicación, y más posibilidades del tipo la que han optado algunas comunidades que es "tapar" con una especie de rejilla la máquina, del mismo color que el ladrillo de fondo, de manera que así de primeras, haya que fijarse algo más para ver los equipos.

Bueno, son opciones. Pero que conste, que no nos digan que no se pueden poner en cubierta por las pérdidas de carga, que eso no es así, que en otros sitios lo tienen puesto y no pasa nada. Otra cosa es que haya que poner el equipo más grande, y supongo que los equipos más grandes solo los fabricarán algunos, que no serán de los más baratos, pero seguramente serán mejores.

Por recordar alguna cosilla que escribí al respecto, la mejor instalación es por conductos, quitando el techo de escayola del pasillo, poniendo rejillas en cada habitación, y la máquina interior en el techo del baño pequeño, con salida de los tubos por el mismo baño hacia el patio y de ahí a la cubierta.

Si todos nos ponemos de acuerdo, aunque sea por portales para poner los andamios que sean necesarios, tampoco sería tan caro.

Claro si lo hace solo el del bajo, o yo que soy de arriba no pongo el andamio porque casi que se llega con la mano, pues estamos apañados.

Nos tomaremos esa cerveza.

Un saludo a todos.
 
R
Robel
27/07/2006 17:57
Javiermiguel,
por eso es tan importante definir los criterios con los que vamos a organizar "esta nuestra comunidad", jeje...
Me refiero a lo siguiente:
- La ordenanza municipal de medio ambiente de leganés dice que "cualquier punto de salida de aire distará 2,5 m de cualquier hueco habitado" (de otro vecino). No he hecho el plano a escala, pero ubicando el equipo de A/A entre la ventana del salón y la de la cocina (por ejemplo), esto se cumple.
- Además, la Ley de Propiedad horizontal exige mayoría de votos de la comunidad para cualquier obra o instalación que afecte a la estética de la fachada o las zonas comunes.

Por tanto, estemos hablando de lo del aire, o de abrir una puerta en una fachada del bajo, lo que hay que decidir es el criterio: ¿vamos a prohibir todas las modificaciones estéticas de la fachada y las zonas comunes? ¿vamos a permitir aquellas que se realicen de forma conjunta y usando los mismos elementos para que el edificio mantenga la estética (veáse toldos, vallas, A/A, persianas,...)? o ¿vamos a pelearnos entre nosotros (que somos los dialogantes, aunque tengamos opiniones diferentes) y vamos a permitir que los que no discuten y hacen lo que les da la gana se salgan con la suya?

En resumen, yo creo que en realidad todos opinamos parecido (con matices, claro) y que todas estas cosas se van a ir aclarando (y más ahora, espero, con la colaboración del Administrador). Por cierto, cuando queráis nos tomamos una cerveza y seguimos con el debate en persona, que no hace falta esperar a la próxima junta.
un saludo,
Rober
 
G
gonsoyrocio
27/07/2006 17:13
Buenas,
Javiermiguel, al igual que otros muchos...
La verdad es que no entiendo como por haber elegido la opción de preinstalación (y no han sido tantos porque está en la lista que se nos dió en la ultima Junta de Cooperativa), no existe otra opción para la comunidad.
Ayer escuche que se había votado que los a/a irian arriba, en la azotea, y creo que eso no es cierto, porque lo que se voto en su día era que si queríamos la opción nos pasarían un presupuesto y quien quería lo aceptaba y quien no, no pasaba nada.
Resulta que ha habido gente que al elegir la opción no da otra posibilidad al resto y no es por nada pero tenemos que pensar que ha podido haber una serie de motivos por los que no lo aceptaron todos, es decir, gente que no quería, gente que no podía hacer frente a ese pago y otros muchos motivos,
Me gustaría que en la proxima reunión no se cerrase la gente en banda para poder estudiar esta opción.
Respecto a lo que has comentado de 2,5 m de la casa del vecino, te remito a la promoción anterior, dónde se han puesto todos de acuerdo y no molesta a nadie, lo que han hecho, ya que se han puesto a la altura de la ventana del vecino que lo instala. Les he pedido un informe que les hicieron para presentarlo en la próxima reunión pero no servirá de nada si la gente no está dispuesta a dialogar, no te parece?
Continuara este tema por mucho tiempo, dará que hablar lo mismo que ha dado hasta ahora.
Saludos,
 
J
javiermiguel
27/07/2006 16:25
Pues sí, al menos es lo que espero yo también que busquemos todos Rocío, pero también te digo que en ese vive y deja vivir, deberemos respetar lo realizado por algunos vecinos ya anteriormente. Me refiero en concreto a la preinstalación del dichoso aire, que no se vosotros pero nosotros nos planteamos y mucho el ponerlo, porque de verdad que salvo en las horas medias del día (15:00 a 18:00) no hace tanto calor, pero eso ya cada uno.

Por centrar un poco mi opinión, considero que si existe una legislación que dice que a menos de 2,5 m de la ventana de otro vecino no se puede instalar el equipo, pues no se puede.

Que a esto hay que añadir, que unos eligieron poner (yo no estoy entre ellos) una preinstalación, que pagaron o lo que fuera, y creo yo que no van a querer que ahora otros lo pongan en la fachada, con independencia de que se abran o no puertas donde hay ventanas.

Para aquellos que argumentan que si las pérdidas de presión que si tal o cual, yo lanzo una cuestión: y en aquellos edificios que hay por Madrid y provincia, en los que con siete plantas o más de alto, no hay ni una máquina en fachada, pero sí que las hay en la cubierta, que pasa ¿allí no tienen esas pérdidas? ¿solo las vamos a tener aquí en Leganés con cuatro plantas?

Otra cosa es que un equipo de esos de oferta del MH o del LM o de donde sea, a lo mejor no puede, pero si te vas a uno no tan caro, menos de medio kilo de los antiguos, puedes ponerte un buen equipo, sin mayores problemas, dicho por alguna que otra empresa a la que yo pedi presupuesto antes de ir a vivir a la casa.

Espero no ser el catalizador de la posible explosión que se pueda producir, pero desde luego creo que hay que entender todas las posturas, conocer de verdad la realidad de este tipo de instalaciones y actuar en consecuencia.

Un saludo a todos.
 
G
gonsoyrocio
27/07/2006 13:33
Buenos días,
A mi parecer también pueden ir unidos los dos temas pero lo que intente defender ayer es no tiene nada que ver que se apruebe el que los bajos habran una puerta en la ventana de la cocina, con que el resto quiera poner aires acondicionados en fachada.
Lo que creo que no podemos hacer es que si en algún momento se vota en contra de una propuesta (un tema diferente al tratado hasta ahora) de la que si estemos a favor, es tomar represarias contra los que han votado en contra a lo propuesto, porque entonces jamás se conseguirá nada, ya que tiene que ser por unanimidad.
El tema creo que tiene que estar en vive y deja vivir. Si un vecino plantea algo, no tendríamos que preocuparnos tanto en la estética del edificio y si en el bienestar y seguridad de todo el mundo.
Espero que eso sea lo que todos buscamos...
Saludos,
 
R
Robel
27/07/2006 12:21
Cómo siento habérme perdido la junta!!
(urgencias laborales de última hora...)

Tengo información puntual de mi hermano, que asistió representándome, así que después de 45 minutos de conversación telefónica, tengo un resumen bastante detallado de la junta.

Sólo quería comentar algo, en la línea de evacab: yo creo que colocar un equipo de aire acondicionado en la fachada es exactamente lo mismo que abrir una puerta en un bajo = son modificaciones estéticas de la fachada (siempre que la ejecución sea técnicamente correcta, claro). Evidentemente en ambos casos, es recomendable esperar a tener todos los repasos terminados (y el edificio asentado) para que la constructora no pueda justificarse por ello, en caso de cualquier fallo cercano. Pero creo que en los dos casos son sólo modificaciones estéticas que no afectarían al resto de vecinos.

Perdonad si con esto reabro el dichoso debate, pero antes o después habrá que ponerse de acuerdo en qué cosas vamos haciendo, qué cosas es mejor que esperen, y qué cosas no se pueden hacer (y por qué motivos, claro).

un abrazo
 
E
evaCab
27/07/2006 10:33


Yo opino que si tiene que ver, obviamente son 2 obras diferentes, pero tienen de nexo común en que si se acepta una cosa, corriendo el riesgo de que la costructora se lave las manos por modifciar la estructura, se debe aceptar la otra, ya que una cosa beneficia a unos vecinos y la otra a otros, al menos esta es mi opinión.

Si se decide que NO por el tema de que se modifica la estructura y los problemas que puede acarrear, me parece muy coherente y ahí no tendré nada que decir, pero eso afectará a TODOS, no a unos sí y a otros no.

Teneis mucha razón en decir que en vez de decir no, lo que tenia que haber hecho mejor y proponerlo ANTES de manera englobada y explicar el porqué, no lo supe hacer mejor en ese momento , para explicar lo que argumento en estas lineas de aqui arriba y como creo que molesté a algunos está bien saber reconocer los errores y ahí en este punto PIDO DISCULPAS, DE VERDAD.
 
G
gonsoyrocio
27/07/2006 09:59
Buenos días,
Como bien decís pero en otras palabras ¡alucinante! como ya te dije ayer yo soy de la opinión contraria a la tuya, es decir, de poder poner los aires, con un criterio de distancia equitativa para todos los pisos, en la fachada pero por supuesto no tiene nada que ver una cosa con la otra.
En fin, espero que las cosas se calmen y mientras que no se moleste a ningún vecino y no afecte tecnicamente al edificio, a mi me parece bien lo que se haga.
Saludos,
Rocío
PD: un placer conoceros, javiermiguel (aunque no quieras los aa en fachada...jejeje) y mluci
 
M
mluci
27/07/2006 09:08
Totalmente de acuerdo en TODO lo que dices

un saludo. mLuci
 

Fin del hilo
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