PAGAR POR USAR "CIERTAS" ZONAS COMUNES

Para Mimu: El tema de las votaciones repetitivas no significa que nunca jamás se pueda volver a votar algo ya votado. Si en las comunidades tuvieran que mantener lo que se ha votado hace 100 años, estarían siguiendo las normas aprobadas por gente que ya no está en esa comunidad. Obviamente con el paso del tiempo se pueden repetir votaciones (por el paso del tiempo, por el cambio de normativas legales, por cambios en las circunstancias bajo las que se realizaron las votaciones). Lo que no es normal es repetir una votación totalmente reciente por que no se está de acuerdo. Si no, ahora repetimos la votación y decidimos algo distinto a lo aprobado. Y mañana, los que no estén de acuerdo la repiten y votan otra cosa. Y pasado mañana, volvemos a repetirla porque no nos gusta tampoco lo que ha sido aprobado. ¿Cuántas veces podemos repetir una votación si hay gente que no está de acuerdo? ¿Para que asistimos a la primera reunión si lo que votemos ahí puede ser cambiado la semana que viene? Por eso digo que hay que ir a las reuniones o delegar el voto, y que no se puede estar votando constantemente la misma cosa. No me refiero a una norma legal, si no una cuestión de operatividad. Vamos, si es así no vuelvo a pasarme por una junta, porque la verdad es que me da mil patadas tener que ir. Me espero en mi casa y cuando me entere de lo que han votado pido que se repita la votación. Por ejemplo, para mi, mucho peor que lo que se ha votado ahora es el cerramiento perimetral de la Urbanización. Se voto en la única junta a la que no he ido. Si vamos a volver a votar lo de las zonas comunes podríamos incluir también lo del cerramiento, que se vuelva a votar, yo conozco a la tira de gente que no está de acuerdo (obviamente eso es broma, se que ya no estamos en plazo, pero es para que os hagáis a una idea, desde luego si se pudiera pedir repetir una votación, en su día lo habría pedido).

Como no asistí a ésa Reunión en concreto creo que perdí mi derecho a "quejarme". Lo cierto es que a las reuniones cada vez acuden menos vecinos pero luego todo el mundo protesta y se sorprende de decisiones tomadas por la Junta de Gobierno.

El deterioro de la finca es evidente y diría que alarmante para los 5 años que tiene.No obstante, creo que todos los problemas del mal estado general  viene derivado del alto número de pisos que se dedican a alquiler. Los que somos propietarios, tb consideramos las zonas comunes como nuestras y creo que hacemos un uso correcto de las mismas (aunque CASI NADIE se agache nunca a coger un papel del suelo y meterlo en la papelera)..mientras q los alquilados y de paso pues...ya sabeis,en la mensualidad va todo incluído.

Uso bastante la pista de padel, un par de veces al año la Sala; la piscina sólo cuando gana la Selección algo (estoy a punto!!) y el gimnasio me parece una sala de torturas. No me importa pagar por jugar, aunque creo que con haber puesto una "hucha"  de monedas para pagar la luz hubiera sido suficiente...Tenemos un montón de niños que se ponen a jugar y para ellos un euro sigue siendo un euro.

El "tifus" de la piscina se produce sobre todo los primeros días...luego las vacaciones dejan una cantidad de usuarios razonable..y me temo que los carnets nuevos tampoco solucionarán nada (he visto a vecinos cediendo carnets cuando se ha descubierto a alguien que no era de la Urba). No acabará con los abusos ni con los jetas.

El gimnasio tiene un coste de mantenimiento (además del consumo de luz y A.A.), y los aparatos costaron un Congo en su momento..creo que tb se tendría que haber puesto algún tipo de "colaboración económica".

Respecto a la Sala, me parece estupendo que se cobre; de ésa forma, al menos los que descontrolan y han hecho que esté como está tb colaboran.

En cualquier caso, con mayor o menor acierto, entiendo que los de la Junta de Gobierno lo han hecho con la mejor intención y velando por el bien de la Comunidad.

Perdón, solo una aclaración para ser justos. Lo que si se dijo en la junta es que lo importante en la piscina no era recaudar dinero, si no que el tema de los tickets de invitados sirviera para limitar la afluencia de invitados. Tal y como se ha planteado la medida actualmente no hay limitación de vecinos, y esto no coincide con lo que se aprobó en la junta. Por lo tanto, los que tengáis queja en ese punto, creo que si podéis plantear que se rectifique la medida aprobada, ya que no coincide con lo que votaron los vecinos. Vamos por lo menos en mi opinión. Por lo que yo escuche creo recordar que los vecinos dejaron claro que lo que realmente les importaba era limitar la asistencia de vecinos (había gente que incluso quería llegar a limitarlo a cero invitados). Y si no he entendido mal la norma que han sacado, no limita este punto. Si alguien se quiere gastar el dinero puede traer a muchos invitados. Por favor, si me equivoco que alguien me corrija, pero esto es lo que yo entendí.

Yo como ya he dicho antes, todas vuestras opiniones son totalmente respetables y en muchos puntos tenéis razón quienes planteáis quejas. De hecho, muchas de las personas asistentes votaban cosas como las aquí algunos proponéis. Pero los puntos del día se aprueban por mayoría, y ahora quejarse en este foro sin haber ido a las reuniones o haber delegado voto no sirve para arreglar las cosas. Los que pedís repetir votaciones o que la junta de gobierno reconsidere lo que ha sido votado por los vecinos, no tenéis en cuenta que entonces a vosotros os podrían hacer lo mismo. Es decir, que fuerais a la reunión (un montón de horas que no apetece a nadie), votaseis algo, y luego otros que no han ido dijeran que no les parece bien, montaran otra junta y votaran lo contrario, y si no lo consiguen ese día, pues lo vuelven a someter a votación repetidamente hasta que consigan que se apruebe lo que ellos quieren y no lo que inicialmente se ha votado. No se puede entrar en votaciones repetitivas sobre un mismo punto. Como dice, LUNA Y SOL, hay que ir y votar en las juntas donde se propone el orden del día.

Hola de nuevo,

La duda que me queda es si para la piscina había un límite de invitado al día, límite era por verano o sin límites.

Si algun miembro de la junta o algún vecino nos lo puede aclarar?

Un saludo y gracias

Hola,

En las juntas se echa mucho de menos que vayan mas vecinos. Yo estuve en esta junta y  voy a intentar resumir lo que se votó;

Paddel; 1euro por partida ( entre 4 jugadores sale a 0.25euros, dinero de utilización exclusiva de paddel ( redes, etc...) Se pueden traer invitados para jugar. Desde mi punto de vista no paga el vecino, se paga por traer invitados y por un mantenimiento del paddel.

Gimnasio; se votó dejarlo sin  pagar, sobre todo por las personas que bajan de vez en cuando. Los usuarios del gimnasio preferían pagar una cuota para uso exclusivo del gimnasio, pero se votó que no, porque el gasto de las máquinas es muy pequeño. NO se pueden traer invitados.

Sala Social; debido a las cosas que se han estropeado por el mal uso, se pagan 50euros y si todo está bien se devuelven 30euros. La idea es que cada vecino pueda aprovecharse de la sala por lo menos una vez al año y  se votó porque fuera por sorteo. Está opción fué la que se llevó mas votos. Parecía que todo el mundo estaba de acuerdo en que siempre eran los mismos vecinos, los que bajaban a hacer cola sin dar opción al resto de vecinos a reservarla. Si ahora cuesta 20euros, a ver si no hay tanto problema en las reservas. Se traen todos los invitados que quieras, sin límites.

Piscina, el gran problema del verano; después de muchas opciones se votó que fueran 2euros por dia el vecino invitado. También se habló de poner un límite, pero parece que al final se pueden traer a invitados sin límites. Con esta medida a ver si frenamos un poco a los que vienen por la cara y no son visitas puntuales de los vecinos.

Quiero dejar claro que no pertenezco a la junta de vecinos , que soy una vecina que se traga todas las reuniones, unas decisiones me gustan otras menos, pero hay que dar apoyo a las personas que intentan que esto mejore. E insisto, en vez de protestar hay que ir a las juntas o delegar el voto si no se puede ir, y entre todos hacer que nuestra vecindad funcione.

Saludos,

Estas medidas tomadas por la Junta de Gobierno actual son medidas totalmente recaudatorias y  no son para nada medidas correptoras, me explico:

Son medidas tomadas por la mala Gestion realizada por las personas que dirigen y han dirigido esta finca, ya que la cuota comunitaria no se ha subido, ni siquieras el IPC, durante todo los años que llevamos viviendo aquí, por lo tanto como es natural ahora la Junta actual no se atreve a subir directamente a las cuotas vecinales todo  lo que corresponde para poder ajustar su Presupuesto.

Por lo tanto estas medidas propuestas no van a corregir nada de lo expuesto por los vecinos que estan de acuerdo con estas medidas, ya que seguiran sucediendo lo mismo, exceptuando que se realizara previo pago.

Por cierto se agradece mucho los vecinos voluntarios, pero creo que sólo deveriamos permitir un voluntariado técnico, es decir , personas que verdaderamente entiendan de los distintos oficios que se dan dentro de la finca y no recoger cualquier tipo de opinion o ayuda sin ningún conocimiento previo, y no siendo así, obligar a los que realmente les toque a realizar sus funciones correctamente.

POR ULTIMO Y POR LO EXPUESTO ANTERIORMENTE QUIERO EXPRESAR MI RECHAZO MAS ROTUNDO A LA PRIVATIZACION DE LAS ZONAS COMUNES Y AL TRATO DISCRIMINATORIO QUE CON ESTAS MEDIDAS ESTAMOS REALIZANDO.

 RUEGO A ESTA JUNTA DE GOBIERNO QUE RECONSIDERE ESTAS PROPUESTAS Y RETIRE LOS PAGOS ESTABLECIDOS QUE NO CONLLEVARAN A MEJORAR NADA Y SI A CREAR MUCHOS COINFLICTOS ENTRE LOS VECINOS.

               UN SALUDO.

Si , yo también había pensado en lo que dices loredani, tienes razón, nose si hay algún limite de invitados la verdad. En cuanto a lo de llamar chorizo a nadie... solo a los morosos, porque del dinero que se recaude no va a parar a nadie más que a una cuenta para el uso de la comunidad. Yo no se si es por cuestión de cuentas bajas o algo así, vuelvo a decir que este tipo de cosas se hace en muchas comunidades ( y no digo las de por aqui al lado).

A ver como se desarrollan las cosas...

Un saludo :)

Lo que está claro es que la gestión ha sido y es NEFASTA.

Si antes se podían mantener todos los servicios de la comunidad sin pagar ni un euro más de extra, y ahora tenemos LOS MISMOS servicios y hay que pagar, es que el dinero no se está gestionando bien.

Si el problema es el mal uso de las zonas comunes, hay mecanismos para que el que la haga la pague, e incluso para evitar que la gente que ha causado daños a instalaciones comunes siga haciendo uso de las mismas.

Pero claro, para eso hay que tener ganas de gestionar la comunidad en beneficio de todos los vecinos y no del propio bolsillo. CHORIZOS!

Hola,

Solo que comentaros que normalmente suelo ir a las juntas, cosa que es un suplicio, y se echa en falta a veces la opinión de otras personas que apoyen decisiones lógicas. Normalmente estamos entre 30 y 50 personas, pero muchas decisiones se votan por menos gente, porque a medida que pasan las horas y no se avanza nada con un montón de intervenciones ilógicas de la gente se discute una y otra vez un tema. El administrador constantemente nos recuerda la falta de tiempo, nos pide que opinemos sobre el punto que se está tratando, y constantemente la gente opina de los porteros cuando estamos hablando de la piscina, opinan de la piscina cuando se está hablando del paddel, y del paddel cuando estamos tratando la limpieza. Esto se hace tan insoportable que pasadas 3 o 4 horas la gente empieza a irse, y cuando ya queda muy poco gente las votaciones van muy rápido y se aprueban un montón de cosas. A mi vuestras opiniones sobre como se deberían hacer las cosas no me parecen mal, al igual que las que se han aprobado tampoco me parecen horribles. Algunas equivocaciones hay, por supuesto, pero es importante ir probando sistemas para intentar que alguno funcione. Os comento que ya en varias reuniones, los asistentes de la Junta de Gobierno vienen pidiendo ayuda a gritos, informándonos que son solo 4 o 5 personas y que el resto de la junta se desentiende completamente de todo, hasta el punto de llegar a pedir voluntarios para que les ayuden porque están completamente desbordados. ¿Qué os quiero decir con todo esto? Pues que a mi también me gustaría mucho no ir a las juntas, y si luego se vota algo que no me guste que se repita la votación. Pues muy bien, imaginaos que en la próxima junta acudís, y votáis algo que os parece muy lógico. Entonces hay por ahí otros a los que no les ha gustado, así que van a la siguiente junta, piden repetir votación y anulan lo que habíais decidido. ¿Qué os parecería? En mi caso, en la única junta a la que no acudí, harto de todas las anteriores a las que si había ido, se aprobó el cerramiento perimetral anti-viento de la finca (a parte del increíble coste que puede tener, los extractores de gas del garaje dan al patio, y en verano la temperatura puede llegar a ser insoportable, para los que damos a dentro esto es genial). Estoy totalmente en desacuerdo con esa medida, pero asumo que no fui y que era mi responsabilidad haber ido, así que ahora no puedo quejarme. Solución, no vuelvo a perderme ninguna, y si no puedo ir, delego el voto (ya que no se puede votar nada que no esté en el orden del día, y si se hace, eso si que podéis impugnarlo). ¿Pagar por el gimnasio? Yo, es lo que más uso, y me parecía justo pagar también por ello, y así quería votarlo, porque estoy de acuerdo con que no es justo que el resto pague y yo no. Pero ¿Qué paso? Que casi nadie apoyo mi voto. Por lo tanto, lo que os he dicho por favor, no lo toméis como una crítica. Solo como un consejo. Las cosas no se pueden votar y anular mil veces. Es importante ir a las reuniones, y una vez en ellas es importante respetar el orden del día y hablar en cada momento del punto que se va a votar. He estado en reuniones en las que se ha perdido tanto tiempo hablando de lo que no correspondía, que los presupuestos que es lo más importante, se han votado según nos estaban echando de la sala por a penas 10 personas.
 

Yo sigo diciendo que se avisó, sino fuese así no habría ido nadie a la junta, y además estaba en el orden del día. Lo que yo creo es que hay un lio con los precios, porque yo entendi que solo era 1 € para el paddel y 2 para la piscina, no debe estar bien lo de los papeles que han repartido, porque incluso creo que lo que se devuelve son los 30 € no 20. A mi la verdad que por el pago de la piscina no me importa, me parece correcto de verdad, así dejan de venir tanta panda de gratis y tanta familia "de" que son ciento y la madre,no creo que sea una verguenza dar un ticket a nadie . El paddel pues si lo quitan (el pago)  tampoco pasa nada, aunque lo mismo si tenemos una segunda vía de recaudación se podría arreglar en un futuro más cercano el suelo pelado. Nose, yo intento ver de estas medidas un lado positivo, informaros de otras urbanizaciones donde hacen estas cosas, y vereis que son necesarias y funcionan correctamente.

Un saludo a todos :)

AH!! ES DEBER DEL ADMINISTARDOR INFORMAR A  TODOS LOS MIEMBROS DE LA JUNTA DE GOBIERNO CUANDO SE REUNEN (Cosa que este año no ha hecho)

E INFORMAR A  TODOS LOS VECINOS CUANDO HAY JUNTA GENERAL , (COSA QUE ESTE AÑO TAMPOCO SE HA HECHO)

SI NO HAY INFORMACIÓN , LA GENTE NO PUEDE ACUDIR A LAS REUNIONES.

No es por el dinero, esta claro que a nadie le va a arruinar 1 euro, esque estas pagando por hacer uso de algo que en su día ya pagaste, algo que es tuyo , y algo que pagas mensualmente por mantenerlo.(que por cierto no es 1 euro , son 2 de reserva mas 1 por cada invitado....)

Que pensarías si a partir de ahora a tus invitados les cobrasen 50 centimos por usar el ascensor? claro tambien hay que mantenerlos no? No tiene ni pies ni cabeza...

Hasta me da verguenza tener que darle un tiquet a una amiga si la invito a la piscina,

¿crees que en un día consumes 30 euros por usar la sala social?

y si hay desperfectos debería correr con los gastos el titular del carnet que hizo la reserva, eso es indiscutible.

estaba bien como antes , 2 invitados por cada casa,  le faltaba  un buen control, que esa es otra, ya veremos cuantas veces vamos a enseñar el carnet ...

De todas formas esta medida es inutil , ya que la gente que viene de fuera a jugar , lo seguirá haciendo, y los carnets aunque estan con foto , cada persona a apuntado a quien le ha dado la gana en su casa, asi que todo seguirá igual.

Entendería esta medida si  el administardor dice que el balance de año sale casi negativo, mientras no sea asi no lo entiendo. No os dejeis engañar , esto no va a solucionar nada, todo va a seguir igual.

UN SALUDO PARA TODOS

Hola. Ante todo deciros que en un principio yo también estaba un poco escéptico (no acudí a las juntas) de tales decisiones. Pero luego comprendí todo pidiendo explicaciones, además de usar un poco la lógica. Varios puntos:

1. No se decidió en una sola junta, sino que se llevo a cabo durante creo que 3 de ellas. Cierto es que fueron pocas las personas que acudieron, pero es lo que hay, sino, haber bajado, opinado y votado. Así que no es una justificación.

2. La sala social: justo es que haya un mantenimiento, la nevera no se mantiene sola (y dentro de nada habrá que cambiarla por los usos tan dispares que se le han dado…) el aire acondicionado también hay que pagarlo, igual que el agua. Además pueden provocarse algún que otro desperfecto del material (aunque algún animal se dedique a hacer agujeros en las paredes, que se sabe perfectamente quien ha sido). Todas estas cosas, hay que mantenerlas, y me parece totalmente justo que sea con dinero de las personas que hagan uso de ella, además de ser otra manera de obligar a los usuarios a dejar la sala en perfectas condiciones , y que en caso de no ser así, se les imponga una “multa”.

3. Piscina: no somos la urbanización que inventamos las papeletas de invitación. De hecho se lleva haciendo desde hace muchos años en otras. Me parece un precio simbólico, no creo que sea un problema pagar 2 euros para la casa, salvo que piensen traer siempre (SIEMPRE) a alguna otra persona todos los días, que en su caso o decide hacer tal pago, o tendrá que controlarse más. Que yo sepa no pone un límite de invitados, si por ejemplo decides celebrar el cumpleaños de tu hijo y quieres que vayan 10 niños, pues te toca pagar 20 euros. A parte, controla aquellos intrusos que nos encontramos el año pasado o el anterior, que hacían uso de la piscina como si se tratase de un parque gratuito…

4. Paddel: creo que el euro (CUIDADO QUE ES 1) si que es totalmente simbólico. Incluso puede ser el castigo por perder el partido (“el que pierda paga”). Las pistas de paddel hay que mantenerlas, y más si hay accidentes como el de esta semana y se rompe de nuevo un cristal. Son maneras de recaudar dinero para el mantenimiento de estas zonas.

Creo que ninguna medida es abusiva, si lo será si una persona en cuestión, pretende invitar todos los días a 4 personas como minimo (con los propios carnets y los de otros), o si usa la sala cada dos por tres y realiza gastos de energía que sólo debería pagar esa persona. Pero vamos, en su justa medida, no creo que sea algo descabellado.

Otras cuestiones:

No se si en un futuro habrá que pagar por utilizar el gimnasio, me imagino que estas medidas iniciales son una manera de medir el funcionamiento, y servirán para pulir decisiones en un futuro sobre como hacer los pagos o lo que sea. No tengo ni idea la verdad.

Como dice loredani, lo mismo se queda en una proposición, con el tiempo se verá. Aunque creo que son medidas justas para cuidar nuestros espacios. Al igual que por otro lado, me parecería injusto, que por culpa de un chaval que no sabe medir su gilipoyez, todos tengamos que pagar por el agujero de la sala social. Los causantes deben pagar y más si son adrede, y sino… pues tomar medidas legales.

Poco a poco se irán viendo si funcionan estas medidas, al menos ya han empezado a tomar forma, como por ejemplo los carnets actuales que me parecen bastante apropiados.

Lo dicho, no acudí a las juntas, y no por eso directamente me fui a quejar, sino que busqué explicaciones. Por escrito se quedan cortas por supuesto, así qeu espero haberos dado una idea minima.

Un saludo

Estoy de acuerdo , parece que en esta comunidad la decisión la toman siempre los mismos, y encima pagar por usar "nuestra " sala social, me parece bien que se pida una fianza,ya que entre todos los vecinos quee somos es difícil que no exista algun salvaje, pero si se deja en buen estado que se devuelva íntegra, no que se queden con 30 de los 50 euros.

Debería convocarse otra reunión , y por supuesto esta vez notificar a todos los vecinos cuando es para que no vayan solo 15, de esta forma estoy segura que se revocaría esta estúpida decisión.

EN CUANTO A LA JUNTA DE GOBIERNO, he de decir que conozco a variosy  que de todos los componentes que la forman , mas de la mitad no han sido informados de cuando se llevaban a cabo las reuniones, por lo que no han podido formar parte ni tomar parte en muchas decisiones que se han llevado a cabo, asi que volvemos a lo de siempre, al final , son los mismos los que manejan el cotarro.

Por cierto , a ver si de una vez  se ocupan y preocupan de arreglar un poquito las plantas de la piscina , porque estas tomando el sol  y te ven desde la entrada.

Yo estoy de acuerdo en todo lo que exponeis. A mi me digeron que en la reunión donde esto se aprobó había entorno a 15 personas. ¿Cuantos vecinos somos en la comunidad?. Creo que una decisión tan drástica no la pueden tomar 15 vecinos, lo más lógico habría sido pasar una circular donde todos los vecinos hubieramos botado si estabamos de acuerdo o no, ya que la mayoría de la gente no puede asistir a las reuniones.