nuevo retiro junta 20 marzo

Estovamal, yo también me he dado de baja de Nuevo Retiro, me gustaría ponerme en contacto contigo,¿me podrías enviar un email a labuenasuerte2012@hotmail.es para poder hablar? Muchas gracias. Un saludo

Comprendo que no compartas mi opinión, para eso sirve este foro,   para discrepar e intercambiar información, ya que las gestoras en general ocultan mucha información sobre todo en lo referente a plazos y proximas aportaciones.

Te digo lo de las aportaciones porque obserbando los otros comentarios de cooperativistas de otros pau, nose en que zona colocaran estos indeseables el corte. Algunos comentan por los cañaverales que se han ido a aportaciónes de 60000 y 70000 € y aun no les deja el ayuntamiento meter las maquinas, eso que decian que se iban a realizar con simultaneidad.

En lo referente a Bankia rezo por que no quiera tener mas terreno sobrebalorado en balance, porque otra cosa no pero los banco lo que no necesitan son mas pisos sin vender, creo que les interesa mas que pagues como puedas, pero que pagues. SIN mencionar que su actual presidente era ministro en los tiempo que mas subio la vivienda.

En lo referente al colector puedes informarte en el foro del cañaveral y comprobaras que el colector en su zona han vuelto a continuar los trabajos y si aun no han terminado, poco les falta. Incluso hay noticias de las torres de alta tensión que han sido desmanteladas.

Los puentes de acceso a la carretera de odonell es de suponer se tendran que realizarse en conjunto con cañaveral puesto que una parte es de su acceso, y creo que una de las principales prioridades de todas las administraciones es la comunicación de los nuevos desarrollos que se hagan en Madrid. No sea que volvamos al modelo de los años 70, ( calles estrechas, sin aparcamiento, sin transporte, con tan solo una entrada ).

Si alguien sabe ¿ podria aclararme si hay previsión de linea de metro o posibilidad de ampliación de alguna linea en cañaveral ? Agradeceria la información para asi seguir soñando en  posibilidades.

Mucha suerte en Las Vegas Europa, si es que llega, no nos olvidemos que esto es también un....juego y el azar ha de jugar su papel.
Tienes razón hace dos años que no piden dinero, pero es porque saben que, salvo algún iluso, perdón es sin ánimo de ofender, los demás no lo van a poner y están tirando mientras queda dinero en caja y se pueda pagar su "gestión" e interés a Bankia, para después .....ya sabéis.
Yo solo pido que encima no nos dejen empeñados hasta las cejas, cosa que no sería de extrañar por mucho que digan que no, como el comienzo de la urbanización y edificación, si ya están los materiales encargados ¿porque dudan ustedes de que no se van a construir?, eso es impensable mañana...... entregamos las llaves. Así todo, pero como ya no quedara nada que arrascar, ¿que se inventaran para seguir con el negocio de la gestión que tanto trabajo les da?, tanto que no son capaces de hacer ni lo que se comprometen a hacer sin gasto extraordinario, el hacer un cálculo de lo que podrían costar los pisos restando lo ya entregado, de forma realista nada idealista como están haciendo, hasta la fecha, para tantear la predisposición de los “paganinis” a seguir aportando fondos al pozo sin….fondo.
Yo era de los que pensaba no darme de baja mientras no pidiesen dinero, eso sí ni un euro más, aunque visto lo que está pasando con los créditos hipotecarios en todos los casos, me temo que nos pueden reservar alguna sorpresilla desagradable, por eso de baja y muy de baja para que mi nombre no cuente en ninguna novación de esa hipoteca por valor de algunas veces más del real del terreno garante, que la entidad no se va a conformar sin cobrar y de eso se encargara en la novación, no quepa la menor duda, como alguien pregunto en la ultima junta y quedaron muy claro que sucedería, pagar no pagamos pero ya, ya pagaremos y eso es lo que a toda costa, en mi caso, voy a evitar.
Saludos y suerte en Las Vegas Europa (que salvo personas de la gestora no tengo ni idea a quien se le ha podido ocurrir basar en esa quimera la solución al problema).
 

buenas terrateninte.

Tal como yo veo el asunto no pinta bien pero todavia podriamos estar peor.Como bien han dicho algunos todavia no estamos en concurso de acredores ni la cooperativa a solicitado nuevas aportaciones, como hace dos años todos esperabamos. En cualquier caso tal y como yo lo veo, el oxigeno nos lo podria dar el cañaveral dado el alto nivel de urbanización que tiene. Me explicare:  El colector de ahijones tendria que enlazar con cañaveral para a su vez unir berrocales, el cual se encuentra en un estado de urbanización más abanzado que ahijones, eso unido a los enlaces de transportes tal como futuras estaciones de metro, ensanche de odonell, M- 45 Y M- 50, nos colocaria como puente entre todos los pau proyectados.

Los cerros segun comunicado de la comunidad se encuentra en un estado inviable por el momento, devido a la crisis del ladrido, retrasos en sus planes parciales, problemas de financiación etc.

Los berrocales segun se me informo hace ya 12 años era el 1º de los  pau, de hecho yo tuve que optar por ahijones porque no habia nada de vivienda sin vender. Por probemas varios a lo largo de los años, este se vio en la situación que esta, obras de urbanización a medias, sentencias etc. Pero los berrocales tal como yo lo veo, solo tiene una salida en lo que se refiere a infractucturas ( carretera de valencia ) sin opcion a metro, sin el puente de los ahijones.

Desconozco las posibilidades  de transporte publico de cañaverales, aun no e podido informarme , pero lo que si se puede ver por cualquiera es la facilidad de enlazar estos pau, puesto que la linea 9 ya llega a rivas.

Valdecarros tiene sus propios problemas, y ahora que el magnate quiere colocarnos las vegas nose como quedara el tema de expropiaciones puesto que al igual que nosotros, eso se empezo a vender hace mucho tiempo y ahora las autoridades pretenden regalarle los terrenos . Lo que si se es que tiene una estación de metro que lleva su nombre, la cual es de suponer que ira a comunicar todo el pau y casi con seguridad el pau de berrocales. Esto el tiempo lo dira porque yo no e visto puentes ferroviarios cruzando la carretera de valencia. Pero lo que esta claro es que no hay financiación y los tuneles del metro cuestan dinero, como para ponerselo a los vecinos antes que a los casinos.

SUERTE A TODOS.

Creo en mi humilde opinion que en este foro de cooperativistas mosqueados todavia no se han dado cuenta de que o hacen los pisos al precio que sea o no habra ni pisos ni dinero, y por muchas denuncias que se pongan aqui nadie recupurara un euro o peseta puesto que muchos empezamos con esa moneda. Los gestores por muy inutiles que sean ,son los que nos han tocado. Se les pidio en la reunión del año pasado si no recuerdo mal que se luchara con la adminitración para colocar nuestra urbanización en prosimidad a los transportes publicos( futuro metro ), aunque eso significara algun otro retraso en la entrega. Lo cual significaria desplazarnos a la ultima fase de urbanización. No solo se ha logrado sino que ademas, la fase si no hay alguna modificación se hiniciaria por nuestro sector ( pues solo faltaba que despues de sostener este desarrollo nos dejaran los ultimos ) .

Con esto no digo que no sean unos inutiles como gestores pero alguna utilidad han de tener, sino para que han estudiado.

Cuando dices nuestra clave es el inicio de los cañaverales a que te refieres?

Hola. Soy nuevo en este foro. Tengo que darte la razon por mucho que me fastdie pero es asi como usted lo cuenta. No hay muchas opciones a la vista. En la ultima reunión no me parecio que les temblaran las piernas a los gestores por las denuncias que pudieran tener.Creo en mi humilde impresión que la creación de las vegas podria ser un soplo de oxigeno para la desparalización del pau berrocales y por cercania el nuestro tambien. Es algo que las ALTAS ESFERAS creo contemplan,

Se comenta que tal complejo de vicio traeria prostitución,drogas,mafias,etc pero tambien traeria empleo.Puedo asegurar despues de todos estos años que si dicen que lo van a poner, se bajaran las bragas hasta los tovillos y lo pondran.

E estado informandome por la red y parece ser que nuestra clave podria estar mas en el inicio de las obras de los cañaverales dado el nivel de urbanización que tiene,,¿ alguien puede confirmar lo que pienso ?

Andandaramicasa, Perdona se me había olvidado un punto muy importante, tienes razón en este caso es un CREDITO, si claro que si, hipotecario cuyo significado, en este caso es;
“Fondos que entrega la entidad financiera, para adquisición de una propiedad ya construida, un terreno, la construcción de viviendas, oficinas y otros bienes raíces, con la garantía de la hipoteca sobre el bien afectado”,
Esta definición esta algo desfasada, las entidades financieras, como las ha convenido más, han aplicado diversa tretas “legales” encuadrada en mucha letra pequeña para que no sea solo la garantía el bien adquirido en el caso de impago (llamado dación), haciendo recaer el importe completo sobre los solicitantes y/o avalistas, por eso lo de “pide tu pide contra mas mejor que ya, ya me cobrare yo”.
Otra cosa es una línea de crédito, “forma de CREDITO otorgado a un gobierno, empresa o individuo por la entidad financiera (en este caso), que en esencia es una cantidad limitada del que se puede hacer uso hasta cierto límite. Normalmente, en este tipo de Crédito, se paga a la entidad por su establecimiento (según montante) e interés por el saldo utilizado”.
Saludos.
 

No voy a entrar en lo que cada cual quiera hacer con su dinero, algunos parce que son....esos que por más que les den aun quieren mas, como llanaman?, macachí no me acuerdo.
Andandaramicasa, no dudo (me da igual) seas un cooperativista mas, y nada tengas que ver con la gestora, aunque te diré una cosa, no te ofendas, que bien lo disimulas, tanto empecinamiento en seguir con lo que por desgracia para la mayoría, es una …… amparada en la necesidad de los demás, da que pensar y más si uno se fija en que en cada hilo (son varios) que de esto se trata estas ….remando contracorriente por mucho que digas que lo que quieres es…..recuperar no se qué dinero (como si los demás no quisiésemos), eso sí en forma de piso gestionado por la …….quien ya se ha quedado con nuestras ….y esperanzas.
Del los “patatales”, Nuevo retiro es propietaria de una parte, endosada por TAU a precio de urbanizado, hay otra que, como al parecer éramos los que aun teníamos dinero en caja, nos cedio, a un módico precio, sus derechos residenciales (para seguir haciendo negocio mas adelante), eso sí con una clausula que solo les obliga, según en la reunión se dijo varias veces, a pagar por su urbanización unos “exagerados” 5.000.- € aproximadamente (no recuerdo la cifra exacta el resto del importe a cargo del agraciado beneficiario), que, según mi forma de ver las cosas, daría sobradamente ………. para la tapa de una alcantarilla.
Creo recordar, que el nombre completo de lo que comúnmente llamamos Hipotecas, es Préstamo Hipotecario, mira que si no es así ¡que errado estoy!.
La justicia, está demostrando ser un eslabón más de esta sociedad en la que vivimos, donde impera la máxima que el que más pueda que mas .......apañe, que ya nos hemos encargado que no haya más responsable que el……."apañado". El acudir, en su auxilio, como todo está atado y bien atado, como suele suceder cuando algo se prepara adecuadamente por personas tan “tontas”, es perder tiempo, salud y más dinero. Pagar a un maravilloso bufete, la experiencia me ha enseñado que solo es aconsejable cuando hay posibilidad de conseguir algo (que por desgracia no es el caso), no es nada más que dar más a ganar al colectivo de quienes de una forma u otras han avalado y en gran medida propiciado (eso es bueno para el negocio) la …….., otra laguna mental, todo esto me estará afectando a la neurona ya?.
Saludos.
 

¿pero a que hipoteca te refieres? todavia no hay generada ninguna hipoteca pues no se han construidos los pisos, lo que tenemos es un credito por los terrenos.

El patatal ya nos lo han endosado.

Siempre hemos sido los avalistas del credito y claro esta como cooperativa y seguiria siendo asi, nunca se responderia con nuestros bienes personales.

La verdad que todo es un jaleo y me siento como en un callejon sin salida mires por donde lo mires, decis que la solucion es olvidarnos de la pasta y comprar donde podamos a precio de mercado , pero olvidarse de tantisimo dinero para mi es imposible y si me dan alguna opcion de recuperarlo aunque sea dentro de 15 años en forma de piso pues que le voy a hacer pero no quiero regalarles a los bancos la pasta, y para mi la unica solucion es seguir adelante hasta que se construyan los pisos, el problema de la cooperativa actual son las bajas, ser baja supone renunciar al dinero creyendo que denunciando lo vas a recuperar y denunciando a tau te denuncias a ti mismo y denunciando a hcc no hay nada que hacer en nuestra situacion, unica solucion a mi entender es seguir.....

.Andandaramicasa, sumando dos y dos da........que todo se gasto ya, en eso creo estamos todos de acuerdo, no veremos un euro eso es seguro, pero que a añadamos mas ya es de ....... no pensar.
Si se declara el concurso de acreedores por supuesto que no cobraremos, claro que no, pero es lo que hay, lo malo para TAU es que no podrá endosarnos el “patatal”.
La entidades financieras, como por desgracia muchos saben ya, han aplicado en las hipotecas muchas garantías y demasiada letra pequeña, y si bien como socios puede nuestra responsabilidad este limitada al patrimonio de la sociedad cooperativa, si se nos presenta como avalistas de la “novación” del préstamo hipotecario, entonces ya me contaras, tendremos algún que otro problemilla difícil de solventar como todos sabemos está sucediendo.
Por supuesto que yo no voy a entrar en discusiones vanas y menos cuando con ellas no solventamos nada, pero me permitirás dudar ya de la maravillosa gestión de TAU y aun más en su demostrada “eficiencia”.
Ahora, sin ánimo de herir ni ofender a nadie, no estoy equivocado por pensar que los “felices” propietarios que accedieron a una vivienda, entre 2.004 a 2.009, (margen de fechas en que estaba prevista la entrega), la hipoteca que aun les resta por pagar supera al precio actual del mercado que ha sufrido unas pérdidas medias “ligeramente” superiores a los 35.000 € (que considero me han “estafado”).
Saludos.-
 

Se me olvido: entiendo bien la cuenta que echas en cuanto a sumar lo aportado mas el precio del piso y con esa cantidad comparar en el mercado si merece la pena o no seguir..... esa cuenta no te lleva mas que a perder lo aportado, que consigues un piso por otro lado mas barato si cojonudo pero no dejas de perder lo que llevamos dado y es muchisimo dinero, por lo menos para mi, como para rendirme y dar por perdida la pasta, cuando todavia no pienso que haya llegado ese momento. En fin diferencia de opiniones y creo que ambas muy respetable tu animaras a que se den de baja y yo a que sigan de alta no por eso tenemos que entrar en descalificaciones.

No dudes ni por un segundo que mi interes esta en continuar, nunca he dicho lo contrario, cooperativista como tu pero con diferente opinion, pienso que cuando dices de entrar en concurso de acreedores no conoces o entiendes realmente lo que ocurre, si me permites y desde el respeto: si debemos 5.700.000€ a dia de hoy los terrenos NO VALEN ESO han bajado mucho de precio, por tanto la jugada es sencilla, se pierden por completo no se que cuentas echas para decir que salvemos lo que podamos, NO HAY NADA QUE SALVAR en caso de que el banco no renueve el credito o bien nos demos a concurso lo perdemos absolutamente todo, al señor tan avezado como tu dices...voto a favor de devolver el 100% de las aportaciones a las bajas, sabes como seria eso?? a base de nuevas aportaciones ya lo dijeron en la reunion, y lo de responder con bienes personales ante la diferencia de lo que quedara por saldar de credito tampoco es cierto, ya no se si lo has dicho tu o quien, pero no somos una sociedad limitada ni anonima que a diferencia responden con sus bienen personales antes sus deudas....somos una sociedad cooperativa e investiga en internet un poco como responde este tipo de sociedades ante esta situacion. por otro lado yo nunca he intentado silenciar a nadie, si no, todo lo contrario a sido a mi quienes algunos indecentes cada vez que decia yo decia que seguiria en la cooperativa, me decian que si era un gestor, estafador e insultos bastantes elevados de tono, yo fui uno de los que en la reunion les dijo en alto y bien claro a los gestores que no tenian ni puta idea de gestionar, literalmente, que si despues de tantos años no habian podido hallar una solucion, pero la realidad es esa, lucho por los 30000 y pico euros que llevamos dados y no pienso tirar la toalla hasta que suene la campana del ultimo asalto.

Andandaramicasa, se nota en tus frecuentes y empiezo a creer muy interesadas intervenciones que dependes mucho de qué Nuevo Retiro continúe, en fin cada cual es él y sus “intereses”.
No has dado una, no me he referido a esa persona, de la que hablas que si bien hizo preguntas interesantes no se refirió en ningún momento al tema de la “novación”.
Ese señor, tan enfado al que te refieres, lo considero algo más avezado, en temas financieros, que lo que sin duda has supuesto, también hable con él al salir no al terminar que eso no había quien lo soportase ya, no estaba enfadado, sino que elevo la voz para que se le escuchase por encima de quienes, como creo haces tú, querían silenciar su voz.
Ese señor, dio una posible solución, teniendo en cuenta las condiciones actuales del mercado inmobiliario, para que cada cooperativista (incluidos los que se han dado de baja), pueda adquirir su pisos, fin para el cual se creo Nuevo Retiro, eso es buscar soluciones a problemas no enquistarlos como TAU está haciendo pendiente solo de sus intereses, si hay que declararse en concurso de acreedores para rescatar lo que se pueda si es que se puede, hagámoslo, pero si al final sumando lo aportado y precio de adquisición nos es rentable, demos todos por bien empleado el “enfado” del señor.
Saludos.
 

la despistada a la que tu te refieres, estuve hablando con ella antes de la salida de la reunion y esa mujer es arquitecta en un ayuntamiento de madrid, y sabia muy bien lo que le pedia de informacion a tau, creo que tu tambien estabas bastante despistado, ya que eso de que se responderia con los bienes personales de cada cooperativista a lo del credito, quedo claro que no era asi ( a ver quien es el despistado), lo que ocurrio es que una persona de elevada edad y muy cabreado dijo eso y fue con lo que tu te quedastes, el problema seria que habria que darse a concurso en tal caso y quedaria todo solucionado sin tener que responder con nada tuyo personal, como veo que no te enterastes mucho de la reunion dudo que te vayas a enterar a traves de este mensaje asi que mejor lo dejo.....suerte con tu baja....

Q sean todos gesmadi y tambien si me apuras todos los que en un sitio defienden la estafa y en otro no.Yo me uno a esa denuncia.

sería una opción siempre me gusto el juego...... así que ¿TAU sabía que esto era una estafa desde el 2000?....... mmmm, ¿raro no?

¿¿¿¿insisto porque ir solo contra TAU y HCC ???? si ruedan cabezas que rueden todas o ¿tú te conformas solo con estos?

Apañados estamos.... me encantaría saber si alguien en el gobierno de la comunidad de Madrid ampara esta gran estafa, digo yo, que ya que nos ponemos, a parte de la gestora, hay unos cuantos responsables mas y de mayor importancia que unos simples gestores ¿no? ¿porque no vamos también contra el gobierno de la comunidad? ....

Ahí la dejo ....

Por cierto en la asamblea no se trato el tema de avalar la novacion del prestamo por los cooperativistas.... no tiene sentido alguno...

¡Yo también estuve en la reunión!, y llegue a la conclusión, como socio activo que soy (por muy poco tiempo ya), de que entre los asistentes había más infiltrados estratégicamente colocados (defendiendo sus ingresos y/o los de sus allegados), que pacientes asociados los cuales, en gran parte, no querían ver la realidad por muy claro que otros con el “gran defecto” de analizar la situación, se lo pusiesen, me explicare;
1º.- Los representantes de TAU, como en todas las reuniones que últimamente por imperativo legal o no, se han convocado, ya no saben que datos dar para justificar lo injustificable recurriendo a la táctica de la pérdida de tiempo en rodeos y “adornos” para aburrir al más paciente (como en todas).
2º.- Todo su afán de TAU, en seguir adelante con su negocio, que consiste, aparte de los honorarios por su “gestión”, endosar a Nuevo Retiro los terrenos de su propiedad, de los que ya, a un “módico” precio han vendió los derechos de residenciales (quedarse con el “patatal” sería una calamidad).
3º.- Hacer un estimación del precio final, como dijeron a la pregunta de un “despistado”, era tarea imposible, por la cantidad de factores aun sin solución y seguramente a la falta de tiempo que dedicar a esa “inútil” tarea, a pesar de que en la reunión anterior se habían comprometido a hacerla (tanto factor solucionado o no, construcción y demás “imprevistos” ya previstos, daría un resultado tan “económico” que nos podríamos hacer mucho “daño” al pelearnos por la “ganga”).
4º.- La novación de la hipoteca es un tema que también es muy interesante, dada la situación si existe “novación” esta va a ser unos términos en los que Bankia la cobre en su totalidad si o si, el “despistado” algo ignorante él, lo hizo saber a los asistentes (los socios tendrán que responder a la deuda con sus patrimonios, si son avalistas de la novación).
5º.- Lo que se les ha olvidado a los “representantes de TAU”, es que el proyecto hace agua por todas partes, que es inviable, no interesa su conclusión a ningún estamento, por eso lo de los continuos problemas, dilaciones y zarandajas. El dotar y mantener los más básicos servicios y sus infraestructuras, en una urbanización con una previsible muy escasa densidad de población, tendría un coste muy superior a los gravámenes que se puedan establecer.
Como tendría para unos cuantos “desvaríos” mas, prefiero dejar a quien esto lea que saque sus conclusiones, haga lo que convenga y con su dinero lo “mantenga”, yo ya he puesto demasiado del que no pienso recuperar nada (pero que Bankia no pueda pedirme mas).
Saludos.
 

Yo estuve en la reunion y es todo una mierda..... pero no queda mas narices que seguir, que nadie os engañe, no hay a nadie que denunciar pues somos una cooperativa y es denunciarnos a nosotros mismos, tampoco sirve de nada denunciar al seguro no se hacen cargo ni se haran nunca, por mucho que os digan que hay sentencias favorables en contra del seguro HCC, eso es cierto concretamente 11 a favor y 1 en contra, pero esas denuncias estaban es el segundo tramo del mismo seguro (lo indica en nuestra poliza) el cual si da derecho a recibir las cantidades aportadas e incluso los intereses, pero ninguna de esa denuncia a prosperado en el primer tramo de seguro que es donde nos encontramos nosotro,  señores y señoras lo explicare muy facil y SIN NINGUNA INTENCION DE ENTRAR EN POLEMICAS NI DE OFENDER A NADIE:

1º- En caso de concurso de acreedores:

El banco se queda con los terrenos que tenemos y perdemos todo, absolutamente todo y punto no tiene mas vueltas ni puntos de vista no habra opcion de ganar ningun juicio contra nadie, porque me reitero, somos nosotros mismos, que es una putada pues si muy gorda pero es lo que hay.

2º- En caso de seguir: Para verano comenzaran a urbanizar y cuando este al 80% urbanizado se podra comenzar a construir gracias a la licencia de simultaneidad, al ser en fases, en la primera fase entraran los que esten al dia de pago (altas) y los que no (bajas) pasaran a la segunda fase haciendo mas tardia su unica forma de cobro que sera la parte que han pagado de un piso, unos 30.000€, menos los intereses generados desde su baja, y tambien recuerdo que menos el 10% de lo que consigan al final, que se lo quedaran sus abogados.

Que no les coman mas la cabeza aquellos que les dicen que abandonen el barco o que denuncien o que si los pisos van a valer un paston, pero por dios, como puede saber esa gente el precio de un piso para el año 2017, no os dais cuenta que son gente que lo unico que quieren es que nos caigamos con todo, ya que ellos se cayeron sin remedio y todo por seguir a los cuatro rascamoños que andan por aqui diciendo mas que tonterias, por eso se han dado muchas cooperativas a concurso y ahora solo les queda patalear...por seguir a estos 4 monos.

A ver en ningún momento digo que no sea una estafa, si recuerdas cuando se creo la cooperativa nos dijeron el 2007 para los pisos si cada año te daban largas y no se hacia nada no se porque has aguantado tanto.

El dinero no me sobra no, por eso me metí en una cooperativa porque era lo único que podía pagar y quiero que esa filosofía llegue a buen puerto, dándome de baja se que no lo lograre así que por eso sigo.

Igual pasen dos años me coma mis palabras y pierda dinero pero lo habré intentado, tengo la estúpida costumbre de tratar de morir con el barco y no saltar a mitad del viaje.

Sabes cuanto tardaron en construir y entregar los pisos de san chinarro los incompetentes de tau en pleno auge inmobiliario ? 10 años aplicale la crisis y no los esperes en menos de 20 yo no me hago ilusiones de tenerlo antes simplemente me vale con tenerlo para mi o para mis hijos ( cuando entre no tenia ni novia) así que si la vida cambia y entiendo que esto huela mas que a podrido pero ire hasta el final del viaje y que termine como sea.

Lo que no entiendo de la estafa es ¿Quien es la cabeza pensante? Quien la ha montado? Quien se esta forrando con nuestro dinero ? Porque la comunidad de Madrid no entra ha degüello ? Quien gobierna en Madrid y quien hizo esos paus? Porque habiendo demanda no se construyen los paus del este y sin embargo todo lo que huele a norte san chinarro valdebebas y Florentino sale adelante en menos tiempo y sin ningún problema ?

Esas son las cosas que a mi me dan por saco

Pos mu bien antoniomanu y tu crees sinceramente que dandose todos de baja vamos a recuperar algo? quien va a pagar el consorcio?

Creo que estas pelin estresadillo, me llamas infiltrado cuando soy un cooperativista de Nuevo Retiro que llevo en la cooperativa desde el 2000, porque no luchas por que se hagan las viviendas.

 Si los de TAU son unos estafadores o unos jodios incompetentes propon que hagamos una junta y mover nosotros como cooperativistas las viviendas o encontrar otra gestora o buscar soluciones... pero no, lo facil es a los abogados (otra calaña más)

A mi, tanto los 500 lereles de los abogados de majavillan como la pasta que llevo metida mas de 30.000 lereles me importan poco, a mi me importa la vivienda, y si se deshace la cooperativa pues entonces si que vamos a ver un duro .... cuantos de los dados de baja no estan metidos en otras cooperativas y de la misma gestora incluso y estan empujando para que se vaya todo a la mierda y asi impulsar sus cooperativas ?????

No entiendo el porque destruir en vez de construir ...

Y si es una estafa, yo soy el primer estafado

Perdona que no piense como tú y quiera seguir luchando por mi casa....

Yo sigo al pie del cañon.... from loser to the river ... quiero mi casa no el dinero.