Y ahora que

En el punto siete del orden del dia de la Asamblea pone:

Aprobación de una Aportación Mensual Obligatoria.

Asi que no me creo nada eso de que sea voluntaria si fuera asi no se tendria que votar porque paga quien quiere. A mi no me aclarais nada.

Joeeeerrrr...yo ya no entiendo nada de nada.... he visto ese correo y empiezo a pensar que es falso o algo así.

En el foro yo tambien leí que la derrama era obligatoria para todo el mundo y al que no pagara le cargaban el 15% .

Ahora resulta que es voluntaria y que no pasa nada por no pagar cuando en la convocatoria de la Asamblea dicen poco mas que sin no pagamos nos morimos en la playa.

 El presunto mensaje es presuntamente verdadero o alguien nos está coñeando?

Bueno, creo que hay algo que no cuadra, ¿en el foro oficial se dice una cosa y en los correos se dice otra?

Leeros la Ref 447 del foro oficial de la cooperativa: Aqui paga todo el mundo y no el que quiera"Efectivamente la medida afecta a todos los socios de la Cooperativa sin excepción"

Pues me alegro que sea asi.

Menos mal que Antonio se ha dado cuenta que la palabra es la cosa mas importante que hay y si dijo que nunca volveria a pedir dinero lo cumpla.

Luego la gente que quiera su casa antes que ponga el dinero y no arrastre a los que como yo no podemos poner mas.

Muy buena noticia espero que se cumpla y no sea Humo.

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No entiendo nada, me ha llegado un correo del director diciendo que la derrama es una "aportacion voluntaria" y que no pasa nada si no se paga, que no se hunde el mundo. Si no es tan tan necesaria, para que nos sangra de esta manera?. Lo dicho, no entiendo nada.

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No entiendo nada, me ha llegado un correo del director diciendo que la derrama es una "aportacion voluntaria" y que no pasa nada si no se paga, que no se hunde el mundo. Si no es tan tan necesaria, para que nos sangra de esta manera?. Lo dicho, no entiendo nada.

si lo se digo nada

la que se esta liando

me estoy asustnado al leer todo esto. ahora resulta que lo que era una asamblea eminemente informativa es para informar que el barco se esta hundiendo??? y que hay que remar fuerte para que se hunda cerca de la orilla y algunso puedan llegar a tierra nadando??

si todo esto va tan bien ?como se explica la desbandada del consejo rector y del cmite de recursos? ?tiene algo que ver con esa disolucion de la coperativa? alguien sabe porque se quieren ir?

?si todo el pequeno problema es que no se puede pagar a las chicas de la limpieza a que viene una asambla extraordinaria urgente?

porque hay reuniones de socios clandestinas de las que no nos enteramos todos?

Pollopera, cada vez tengo mas la sensacion de estar escuchando a zp hablando de los brotes verdes cuanta razon tienes

Ulises: date un repaso a los cargos de la cooperativa que andas un poco liado, y las expresiones de mal gusto creo que sobran :(

Betania: no me parece justo que se diga que los que no entregan la documentación ponen palos en las ruedas. Es una decisión muy dificil porque es un riesgo muy grande. Para pensárselo con calma.

De cualquier manera parece que se despejan dudas. Por fin hay información importante en la página web asi que os recomiendo que le echeis una ojeada. Para entender mejor lo de la derrama y el problema de la tercera fase, la referencia 430 es muy clara.

Tranquilidad que las cosas iran saliendo poco a poco.

No , no se trata de personas de la tercera fase que no hayan entregado su documentacion. Estoy de acuerdo contigo en que si la solucion de la construccion de unas viviendas pasa por un prestamo diferente " autopromotor" o algo parecido aunque no sea lo mas apropiado, esas personas deben facilitar las cosas no poner palos en las ruedas.

Si has visto esos mails en los que se pedían 870€ a algunos cooperativistas, dinos si esas personas a las que iban dirigidos eran precisamente los que NO habían entregado la documentación y querían quedarse al margen de la financiación de Caja España. Me da a mi que van a ser esos...

Lo cual me parece lógico y perfecto. El que no quiere financiación, pues tendrá que hacer frente, ellos mismos, a los gastos, no?

Encima del madrugon, me encuentro esto. Vale, ya esta claro, ni beneficios ni leches, hay que pagar. MANDA HUEVOS.

Ahora, que pasa si yo no puedo?. Supongo que tengo derecho a baja justificada. ¿o se inventarán algo para decirme que es injustificada,  y no devolverme mi dinero hasta el 2014?  

Esta cooperativa es como el Laberinto del Minotauro, una vez que te metes, no hay manera de salir. Y mientras estas dentro, cada vez te exprimen mas y mas. Pues yo ya estoy seco.

Yo creo que es urgente que el director nombre un nuevo consejo rector, a ver si los nuevos pueden enderezar esto sin pedir mas dinero.

Bueno, pues ya teneis algunas repuestas a vuestras dudas, si leeis el foro de la cooperativa en la respuesta a la ref. 430 en el punto 5 lo deja muy claro: A PAGAR TOCA

35.000 euros mensuales de intereses a dividir entre los cooperativistas salen mas o menos las cifras que aqui se han hablado.

No conozco muchas cooperativas en las que ademas del dinero que se tenga que poner antes de la entraga de llaves, haya que pagar una derrama mensual, vaya tela

Yo cuando escribo algo en algún foro es porque he visto la documentación para contar lo que he visto con pruebas fehacientes. Lo que digo del préstamo es real porque he visto la escritura del mismo, también he visto los mails de los cooperativistas en los que Antonio les pide 870€ para seguir con la viabilidad de la cooperativa y las contestaciones vía burofax del Consejo Rector y Antonio Moreno en relación al desfase económico de las 21 RLUNI, fuera a parte que hago referencia a las actas de las asambleas que son publicas para todos.
También soy de las personas que considera que no debe darse la gente de baja porque aunque lentamente las promociones se irán entregando.
 

Yo no me situó en ningún bando, ni a favor ni en contra de nada. Simplemente soy un cooperativista más, y pediría a la gente que no soltara lo primero que le pasa por la cabeza, lo escriba aquí, y encima lo defienda a muerte, ni me creo que nos vallan a dar dinero (vamos a ser serios), ni me creo que nos vayan a pedir 850€ (como no los pinte). Lo más coherente creo yo será esperar a saber cual son las novedades, y estaremos a favor o en contra. No me cuadran estas campañas desinteresadas insinuando a la gente que lo mejor es darse de baja, perdonar mi inocencia. Tampoco puedo aportar ninguna información a favor de la cooperativa, porque no la tengo, pero no me pongo a divagar con cantidades, o terrenos, o que si otras cooperativas venden pisos como rosquillas. A poder ser el que hable que aporte datos, y no "chismes", que he oído.. que han escrito a uno... se comenta...

Soy el primer cabreado, con los plazos de entrega, y no hace falta que encima venga gente, cada vez que flojea algo a ponernos de los nervios, con comentarios alarmistas, sabiendo que tenemos aquí nuestro dinero. 

Un saludo a todos, a la espera de noticias.

Esto es alucinante, que os creáis que se van a repartir dividendos por la venta de unos terrenos cuando todavía hay 21 viviendas de la primera fase que no han podido escriturar porque sobre dichas casas se pidió un préstamo de unos 12 mill de € cuando estaban adjudicadas por 350.000€ cada una y la cooperativa no ha podido liquidar la diferencia entre lo solicitado y el precio de adjudicación para que estas casas puedan escriturar.
Y donde ha ido la diferencia, es decir el dinero sobrante?? pues si os leéis las actas de las asambleas veréis como el Director Gerente indica que la primera fase ha podio escriturar gracias al exceso de financiación que había con las 21 RLUNI y además, supuestamente ,algunos cooperativistas de esas viviendas tienen por escrito del Presidente de la Junta Rectora, don Francisco Javier Almagro, que parte de ese dinero se ha destinado a los pagos de los terrenos de Alto Eugenio.

Y todavía, pensáis que con la venta se van a repartir beneficios?? será después de solucionar todos los problemas financieros que actualmente tiene la cooperativa.
En cuanto a la petición de dinero, algunos socios ya han recibido mails solicitándoles alrededor de 850€ mensuales...sinceramente no sé de donde habéis sacado los 50€?
Creo que deberíais leer mas las actas de las asambleas e informaros mejor antes de lazar mails indicando que se va a tener que pedir perdón al Director Gerente, mas bien debería ser él quien hiciera un acto de contrición y humildad.
 

Ulises, creo que tienes un poco de cacao con el tema miembros de la junta, por lo que opinas quieres que pague esa derrama la gestora, la gestora es el Director/Gerente ademas de ser el promotor. Lo que es el organo de gobierno de la cooperativa , la junta rectora, esta compuesta por presidente, vicepresidente, tesorero, y vocales.........todos ellos puestos por el director/gerente (aun habiendo votaciones), lo que te quiero decir que la junta rectora de la cooperativa no pinta nada, el que lleva la voz cantante es el director/gerente/promotor.

Optimista1, no animo a la gente a que pida la baja , lo que habria que preguntarse es por qué si en otras cooperativas hay listas de espera y en esta todo lo contrario.....por qué será???

En esta coopeartiva siempre hay culpables, el ayuntamiento, los de igesplan, los bancos, los insolidarios, los de las bajas,

pero a mi me parece que toda la culpa la tiene la empresa gestora. El director gerente del consejo rector deberia ponerles las pilas, pedirles daños y perjuicios por mala administracion.¿Porque leches tenemos tantos prestamos que ahora no podemos ni pagar los intereses? 

Yo propongo otra solucion, en vez de pedirnos dinero, que no le paguen a la gestora, ¿no cobra el 8%  ?. Pues que  el Director-Presidente no les paque nada hasta que no esten echas todas las casas, y si no que los despida y contrate a otros mas baratos y eficaces, y con lo que nos ahorramos, que paguen los intereses.

TimadoComenar, no me parece nada bien que "animes" a la gente a pedir la baja, cuando ese es el mayor problema de la cooperativa.

Yo he visto en otras Cooperativas que tienen lista de espera y cuando un socio se va pues se cubre su salida con alguno de la lista.

El problema es que aqui no sólo no hay lista de espera, es que hay más casas que socios por culpa de las bajas, para colmo hay que devolver el dinero que ahora mismo está invertido y no hay liquidez para hacerlo, por eso creo yo que se van a vender los terrenos, encima si lo devuelves fuera de plazo tienes que pagar intereses... asi que si un socio se va ya no se hace cargo de los gastos financieros, no paga el fondo de compensación, y encima hay que devolverle el dinero con intereses cuando no hay nadie que cubra su baja...es una sangría. Se debería obligar a los socios a que se quedaran o por lo menos que se les penalice mucho más si se van pues nos dejan con el culo al aire y esto no es una subscripción a una revista, esto es muy serio y hay que comproterse pues depende de todos la viabilidad de la cooperativa.

Y aqui a pagar todo el mundo y más los de la primera fase que para eso son los únicos que tienen sus casas y todos nos comemos sus desvíos, no dicen ellos tanto lo de SOLIDARIDAD, pues ahora que se note, que aqui hay mucha gente que todavía no ha visto un ladrillo.

<p>Xataca:</p><p>Voy a hacer unas pequeñas consideraciones a su opinión.</p><p>La cuestión del punto del día de la enajenación de bienes: habrá que ver si es que se piensa vender un terreno o se tiene apalabrado ya con alguien esa venta. Lo mas importante de todo es que digan, con papeles por delante, cuanto costo en su día el terreno y cuanto es por lo que se va a vender.Indudablemente se va a perder dinero, los precios de ahora no son los de la época en que se compraron.Por mucho humo que nos vendan se va a perder dinero. Otra cuestión es ver si esos terrenos son de propiedad absoluta de la cooperativa, a día de hoy la tercera fase esta hipotecada con caja España y la cuarta con BBVA, todos los terrenos están hipotecados. En el supuesto que se consiga esa venta, a un precio menor que lo que costo, ese dinero iría al fondo de compensación y que en un futuro se pague menos por ese concepto,los de la primera fase no dirán nada porque la desviación presupuestaria de su fase (de mas de 3,5 millones de euros) la metieron en el fondo, por otro lado todos los que estén de baja y se les haya cumplido el plazo legal de reembolso sin que se haya producido son los que primero van a pillar la pasta de esa venta, si no es voluntariamente el juez será el que obligue a ello.</p><p>Respecto a la derrama que se va a votar, cada uno es libre de hacer lo que quiera con la información que nos digan y la que busquemos por otros lados.Si alguno quiere darse de baja es el mejor momento, con votar que no y que conste en el acta y luego impugnar el acta la devolución será en 18 meses ya que se considerara justificada.Leanse los estatutos para informarse.</p><p>Respecto a echar la culpa a los bancos por la falta de financiación pues sinceramente no estoy de acuerdo, desde el año 2006,2007,2008,2009 se nos viene contando en las reuniones que si los pisos van a tener piscina, que si ladrillo klinker, que si vamos a poner estos azulejos, cuando lo mas importante era el tema financiación , siempre obviado y pasado por alto, y sabe por que, simplemente desde la gestora/promotora nos vendían humo sabiendo que ningún banco les iba a dar préstamo a promotor,se ha estado ganando tiempo y con la crisis pues nada el banco tiene la culpa, pues creo que no, ha sido la falta de diligencia de la gestora/promotora.</p><p>Si van a dar préstamo a promotor ahora, habría que informarse bien , en que condiciones y si casualmente es igual que el de los 57 VPO de adelfillas agarrense para un incremento del precio del piso ya que la constructora repercute los intereses financieros al comprador.</p>

Ah y se me olvidaba, si hay que pagar intereses, que los pague la gestora, ¿no son ellos los que administran el dinero? pues que administren mejor.

Me dejais de piedra, o sea, que ahora hay que pagar? pero no dijeron que no se iba a pedir mas dinero? es que lo que dicen en las asambleas no compromete a los gestores? Me parece a mi que nos contestan cualquier cosa para salir del paso, y luego si te lo dije no me acuerdo...

Para no especular mas con la cantidad he echo unas averiguaciones. En las cuentas del 2009 dice que se deben a los bancos treinta y siete millones de euros. Teniendo en cuenta que somos 859 socios, y con un interes medio, me salen que hay que pagar 125 euros al mes cada cooperativista para hacer frente a esos intereses. Y los 859 incluye tambien a los insolidarios que ya tienen casa, a ver quien les hace pagar.

Yo no tengo esos 125 euros, a partir del dia 20 estoy tirando de la visa. Ya me costo mucho dar el famoso 5%, se lo tuve que pedir muerto de verguenza a mi madre, y solo lo puse porque me aseguraron que ya no se iba a pedir mas, sino hubiera pedido la baja. Asi que votaré NO sin dudarlo, el director dijo que no se iba a pedir mas ,y yo me atengo a eso, no se puede estar jugando con nosotros de esta manera.

Ademas, ¿que garantia tenemos que esta será la ultima vez que nos pidan dinero? Ya vereis, lo proximo será que paguemos la casa entera por adelantado. Pero seguro que nos darian mil explicaciones de porque eso seria lo mejor

De que se deben 12m?

Entiendo que con nuestra aportación del 35% hemos pagado los terrenos y algo más.

Los terrenos parados no producen gastos.

O es que la derrama  es para los que ya tienen casa?

O es para los que no tienen nada?

Seguimos especulando.

quise decir en desacuerdo con xacada.

sueños si....

de acuardo con usiles.

de todas maneras esperemos anoticias antes de especular.

De acuerdo con xacada.

Aunque seguimos especulando, oficialmente, pasan los dias y no sabemos nada.

Si eso que decis es verdad, y nos van a cobrar en vez de pagar, no creo que con 50 euros al mes la cooperativa arregle nada, y a mi me hace la pascua. He hecho un pequeño calculo y eso solo daria 35.000 euros al mes, no llega para nada. Que vedan los terrenos esos, recuperen los 16 millones de euros que valen y a mi que no me pidan mas, que no puedo pagar ni esos 50.

Creo que los dos teneis razon, en la asamblea de Junio de 2009 se preguntó (Acta 16, pag 10):

P: ¿Dentro de unos meses se va a pedir más dinero, otro 5%?

R: NO, este 5% servirá principalmente para terminar la urbanización y así conseguir que los bancos estudien la posterior financiación de la construcción. No existe garantía de que con ello se obtenga la misma, aunque el Director Gerente tiene plena confianza en ello.

Por lo tanto, como yo confio en el director,  es imposible que esta asamblea sea para pedirnos mas dinero, maxime cuando ya sabemos que la financiacion de la tercera fase esta a punto de ser aprobada. Por eso estoy con Dollie, la venta de terreno solo puede ser para repartir dividendos entre los cooperativistas. ¡ Que bien me va a venir!

Saludos

Ni morenistas ni no morenistas.

Me parece un tema, suficientemente,  serio como para estar con ambiguedades....

seguimos sin saber nada.