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E
esonic
18/01/2010 09:37

Plan viabilidad

¿Se presentarán planes de viabilidad para salvar la cooperativa en la próxima reunión?

1.203 lecturas | 4 respuestas
Ha llegado las cartas con la convocatoria de la reunion de nuestra cooperativa.
En el orden del día se habla de que se van a presentar unos planes de viabilidad para salvar la cooperativa y que en caso de no se aprueben iremos a concurso de acreedores directamente (al menos lo entendí así).

Solicito a quien corresponda que se nos facilite previamente a la reunión dichos planes, pues sino en 3 horas si nos presentarán y se quedarán muchisimas preguntas en el aire.
Y evidentemente a no ser que pueda mirarlo con calma mi voto será en contra, pues a día de hoy no me fio de ninguna gestora que venga con intención de salvarnos el culo y que empiece las cosas sin que veamos información.

Saludos.
 
C
carap
20/01/2010 14:52
Radsail, lo de quedarnos con los terrenos no es viable, primero, pq tenemos deudas, con bancos, hacienda y socios de baja de los cuales la cooperativa es responsable, cuyos plazos de vencimiento han cumplido y no se han cancelado, por tanto cualquiera de estos acreedores podría pedir judicialmente el concurso por nosotros, algo que a los que estamos de alta no nos beneficia en absoluto. Los terrenos son embargables, y todos estos acreedores tendrían derecho a pedir el embargo de las propiedades

Por otro lado y suponiendo que no tuvieras las deudas anteriormente indicadas, hay que tener en cuenta que la propiedad del terreno genera otras obligaciones como es el pago de la derrama correspondiente para el proceso de urbanización. Si mal no recuerdo, nuestra cooperativa tenía que pagar la friolera de 1.700.000€ de derrama para el proceso de urbanización según los datos de la ultima asamblea, algo que supongo seguirá pendiente de pago

John_schz, tb deberíamos pedir responsabilidades a los consejos rectores que ha habido en el pasado en la cooperativa, que son los que le han dado manga ancha a la gestora y firmado todo tipo de documentos y son completamente responsables de habernos llevado a esta situación, sin embargo ellos, puede que ya hayan cobrado o tengan su pagaré en su casita, pendiente de cobro, ya que ellos mismos se lo autofirmarían cuando pidieron la baja y encima han estado cobrando dietas durante todos los años de su gestión. Si su gestión hubiera sido buena, podrían haber descubierto el pufo de la gestora mucho antes, como ha pasado en otras cooperativas, que lo han pillado a tiempo y dieron la patada a Ofigevi antes de llevarles a la ruina como nos ha pasado a nosotros y a tantas otras cooperativas que como la nuestra nos hemos dormido en los laureles, debemos ser de las pocas cooperativas que a día de hoy todavía sigue con la gestora

Esonic, estoy de acuerdo contigo, por supuesto que en 3 horas de asamblea no va a dar tiempo a valorar en absoluto ningún plan de viabilidad si es que existe (según díce mi carta, en el momento de envío de la convocatoria no han recibido ningún plan de viabilidad, por qué será??? por que es imposible que haya planes de viabilidad??). Suponiendo que los hubiera teniendo en cuenta que no tenemos información y que por lo general la gente no ha podido o ni siquiera se ha preocupado de informarse de lo que ha acontecido en los ultimos meses pues dificilmente se puede llegar a votar racionalmente lo que más nos conviene. Conclusión que vamos al concurso de acreedores de cabeza y la pasta ni la ves ni la verás.

Aunque no sirva de mucho a estas alturas recomendaría a todo el mundo que lee este foro, que intente ir a la asamblea con la mayor información posible, que lean los foros de otras cooperativas, que se intenten enterar de todos los movimientos que ha acontecido en los ultimos meses (demanda colectiva, movimientos con los medios de comunicación...) y que de una vez dejemos de ser unos borregos, que la ignorancia o la falta de preocupación en el asunto nos ha llevado a perderlo todo.


 
C
carap
20/01/2010 14:32
Radsail

 
R
radsail
20/01/2010 10:38

alomejor digo una barbaridad, pero y si nos quedamos con los terrenos el tiempo que haga falta y cuando la situacion mejore pues se venden o ya se vera, pero las aportaciones que habria que hacer seria para que al final se contruyeran los pisos pero y si simplemente nos quedamos con los terrenos? al fin y al cabo las conexiones  con los berrocales de carreteras ya estan practicamente hechas y la urbanizacion a medio hacer, lo cual lo mismo interesa estar parado con los terrenos y cuando esto resurga (quien sabe cuando) pues venderlo y fuera, repito que lo que expongo seguro que es una barbaridad pero ya no se que pensar (aparte de quemar a los culpables).

 
J
john_schz
20/01/2010 00:22
Hola,

   Yo recibí ayer la carta, y con respecto al los planes de viabilidad para salvar a cooperativa, según lo que se comenta, da la sensación (por lo menos lo entendí yo así) que es algo muy remoto ya que tal y como está la situación de la coop. es muy probable que ninguna gestora ofrezca alguna vía de solución. Se me ocurren varias formas:
 
    1) Abrir la cooperativa a nuevos socios -> inviable por la paralización del sector, crisis económica, grandes desembolsos de tales socios ...

     2) Pedir aportaciones nuevas a los socios (se hace una hipótesis en la carta) -> se descarta obviamente por los pagos que salen y traería consigo que hubiera otra estampida de socios. Además se está en proceso de aportaciones extraordinarias en este momento.

     3) La nueva gestora podría tratar de negociar con los bancos y otros acreedores para el aplazamiento de la deuda a corto plazo y refinanciación -> difícil porque los bancos no están como hace años y se cierran en banda totalmente, lógico. Además este objetivo supondría premiar a esa gestora con una gran remuneración por la gestión tan complicada (más dinero).

     4) Vender parte de los terrenos -> es prácticamente inviable tb. Ya que es posible que haya pocos compradores y además la venta se haría muy a la baja, con lo que el dinero recaudado sería pan para hoy y hambre para mañana. Muy difícil tal y como está la compra-venta de viviendas, terrenos ... en España, y más de un desarrollo que está parado por falta de liquidez, y es a largo plazo.


Con lo cual queda declararse insolvente, que es lo que se indica y hacia donde se quiere ir, el concurso de acreedores. Y eso supone lo siguiente:

Cuando el fallido o deudor se encuentra declarado judicialmente en concurso, se procede a realizar un procedimiento concursal, en el cual se examina si el deudor puede atender a parte de la deuda con su patrimonio a las obligaciones de pago pendientes. También caben los acuerdos colectivos entre el deudor y los acreedores con la finalidad de reducir o aplazar el pago de algunas deudas, buscando la solución consensuada menos gravosa para todos.

Mediante el sistema del concurso de acreedores, el ordenamiento jurídico establece un sistema mediante el se procede a realizar el reparto de bienes del deudor entre todos sus acreedores, en función de prioridades y prelaciones de créditos que se establecen por ley.

Como sé ve, esto acabará en la liquidación de la cooperativa, se hará frente a las deudas en la medida que se pueda, se cerrará el quiosco sin ningún reembolso de dinero para los socios, y aquí fiasco y después desastre total para el cooperativista.

Se abrirá un frente de denuncias contra la gestora que nos ha mal gestionado y contra la entidad aseguradora, que se hará interminable y prácticamente inútil (además de los honorarios que se llevarán los abogados). La gestora se defenderá o no se presentará a requerimientos y en caso de sacar algo en los Tribunales, cuando se vaya a echar mano a algo de estas entidades, nothing the nothing. Sorpresa, insolventes tb y no hay nada detrás (bienes, dinero ...).

Y si nos fijamos en la carta, se da casi por hecho (si no lo es ya) que el procedimiento consursal es lo que queda, y además se exponen varias ventajas. Una de ellas, la 1ª es que permite igualar la prioridad de cobro/reembolso de dinero (remoto) tanto para socios en activo como para los que cursaron baja . Se demuestra que es la única esperanza que nos queda, pero al mismo tiempo muy remota (ya que repartir 0€ entre los socios ...).

Quizás, lo único que nos quedaba era la lotería de Navidad, por la desgracia soportada por todo este desarrollo del sureste, pero ya ha pasado y no ha dejado nada. Quizás, porque no es una desgracia como tal sino más bien un fraude o mala valoración en su conjunto por todos.




 

Fin del hilo
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