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J
javicky2000
28/12/2006 13:43

LOS REQUISITOS HAY QUE CUMPLIRLOS EN BREVE

¿Cuándo debemos cumplir los requisitos para la cooperativa?

2.822 lecturas | 19 respuestas
Hola compañeros, viendo que nadie de nosotros sabia con seguridad cuando habia que cumplir los requisitos, he llamado a Ofigevi, y me han dicho que LOS REQUISITOS HAY QUE CUMPLIRLOS EN BREVE, que en los proximos meses nos mansaran una carta a todos los cooperativistas pidiendonos informacion.

Me ha puesto el ejemplo de el Cañaveral, donde segun me han comentado empezaron a urbanizar este pasado verano y todavia no les han pedido papeles, por lo que yo calculo que a nosotros nos pediran cumplirlos en al 2ª mitad de 2007.

Un saludo compañeros
 
P
Parema1
02/01/2007 19:33
Yo solo se una cosa, que si cuando se tengan que cumplir los requisitos, yo ya no los cumplo (que al paso que va, puede ser) ya buscaré la forma de que me den el piso, no os preocupeis. El piso se comprará a nombre de quien haga falta, pero despues de 6 años pagando el piso es para mi si o si.
 
R
rdelval
30/12/2006 00:59
Hola NEM,

Yo me confundo muchas veces, es normal, hablo mucho y me confundo. Perdona.

Lo cierto es que a pesar de que a tu amigo le hayan pedido la Renta de 3 años antes, eso no es lo normal y eso si que no viene escrito en ningún sitio. He leído también en otros hilos que se esta al habla con la CAM para que los requisitos se tomen según la fecha de entrada en la coop. pero eso, es papel mojado mientras no haya nada por escrito y firmado.

En cuanto a lo del precio pues mira, en mi coop nos han dicho que de momento el precio es el que nos dieron el día que firmamos y que no nos afecta el precio del módulo y de hecho dejamos de pagar en Agosto, les voy y quiero creer así que...es cierto que no son 20, es unos millones menos.

En cualquier caso, la conclusión no se centraba en que fuesen 20 o 23,15 MM de pelas sino en la diferencia con los 60/70 MM que vale uno nuevo de similares características. Yo creo que Javicky2000 pilló la indirecta. Antes de que nos "saquen" hay que hacer lo que sea para poder seguir cumpliendo los requisitos ya que 40 kilos merecen la pena ¿no?

Salu2,
 
J
javicky2000
29/12/2006 12:57
Ok chavales, por lo visto los tiros van para cuando pidamos las calificaciones (bien la definitiva, bien la provisional) lo cual es lo logico: tantas casas se van a construir, tantas personas tienen que cumplir los requisitos.

Lo que a mi me interesa saber es CUANDO hay que "pasar por el aro" para estar preparado y en el caso de incumplir los requisitos (no digo que este en esa situacion.....) tomar medidas.

Y lo que si me haria polvo seria que pidieran papeles proximamente (en los proximos 6-8 meses) con motivo del inicio de la urbanizacion, mas que nada porque pedirian la declaracion del 2006, y solo nos quedan 2 dias para "arreglarla" ....... todo un problema. Posiblemente mucha gente no cumpliria los requisitos, lo que nos llevaria a que causaran baja, a tener que coger gente nueva, ....... En definitiva, un problema.
 
N
NEM
29/12/2006 12:12
Hola rdeval,

creo que en tus conclusiones te confundes en 2 cosas :

1º Los requisitos solo se deben de cumplir solo al pedir CALIFICACIÓN PROVISIONAL , tengo amigo que les han tocado pisos de proteccion oficial y han tenido que presentar solo la Declaración de 3 años antes de que le dieran las llaves de piso , en el momento que les dieron las llaves lo superanban con creces el minimo.
2º Un piso de VPO a dia de hoy ya no sale por 20 millones desgracia damente , el precio del m2 del modulo ronda los 1300€ por lo que 1300 * 100m = 130.000€ + 7% de iva = 139100€ mas lo que suba en unos 4 años son unos 180.000e que aun asi es un regalito comparado con los de libre.
 
R
rdelval
29/12/2006 11:48
Hola,

es muy posible que tengáis razón, es decir, que tengamos que cumplirlos al solicitar la CALIFICACIÓN PROVISIONAL que si el plazo de construcción son 24 meses, si le sumamos los 6 que yo comentaba en mi post, ya tenéis los 30.

En realidad tiene todo el sentido del mundo ya que se esta solicitando una Calificación y para ellos hace falta ver si se cumplen los requisitos, así que seguro que tenéis razón.

No obstante SEGURO que tendréis que pasar DE NUEVO por la comprobación en el momento de la CALIFICACIÓN DEFINITIVA (6 meses antes) y de nada servirá que lo hayáis cumplido en todas las ocasiones previas si en el último momento no lo cumplís.

Las importantes son:

.- La primera vez para poder entrar en la Coop.
.- En la Calificación Provisional (30 meses antes)
.- En la Calificación Definitiva (6 meses antes)

En TODOS los casos se usa la última declaración de la RENTA.

Entre medias de esos momentos podéis cobrar lo que queráis.

Por vuestras dudas y preguntas supongo que corréis el riesgo de no cumplir alguno de los requisitos. Yo he centrado mi exposición el las pelas pero tampoco podéis tener una vivienda libre en propiedad en la CAM ni de protección en toda España.

En cuanto a la pasta son 5,5 veces el IPREM que según los cálculos que hice hace un año era algo más de 8 millones de pesetas o lo que es lo mismo 48.000 €.

Para el cálculo del IPREM tienen que ver los hijos que tenga la pareja convivencial y esa cantidad es para una pareja sin hijos. El IPREM sube si se tienen hijos.

Si entre tu pareja y tu estáis cerca de los 8 kilos anuales

Alternativa a)

Ten un nene y seguirás con opciones

Alternativa b)

Dile a tu jefe que tu subida salarial para los próximos años (hasta la C.Def.) sea siempre igual o inferior al IPC.

Con cualquiera de estas dos alternativas podrás seguir optando a tu vivienda de protección en 4 años y te ahorrarás el pago de aprox. 50 MM de pesetas que es la diferencia entre el valor de un piso normalito dentro de 4 años (seguro que me quedo corto) y lo que te valdrá el de protección (70 MM - 20 MM).

Yo creo que con tal de no pagar esos 50 MM merece la pena que te congelen el salario durante 4 años verdad????

Es triste pero esta es la conclusión que le daría para aquellas parejas que ronden los 8 kilos anuales entre ambos.

Un saludo,
 
J
javicky2000
29/12/2006 10:28
En cualquier caso para la construccion del piso todavia quedan por lo menos 3 años (suponiendo que se consiga la simultaneidad con la construccion en el cuarto año de urbanizacion).

Y eso si no hay retrasos, y entramos en la primes fase. Si no, van a tener que cumplir los requisitos mis hijos ....
 
J
javicky2000
29/12/2006 10:24
chemakaos dijo:

Perdona, no me he explicado correctamente. Lo que me comentó el Juridico de la CAM es que hay que cumplirlos +o- 2 años antes de la entrega de llaves que es cuando se asignan las viviendas y les llega la solicitud a la CAM de Pepito Perez con estos ingresos y estas propiedades inmoviliarias solicita la protección para el piso 2º D del nº 4 de la calle ´Por fin mi vivienda´.


Gracias por la explicacion chemakaos

No me habia dado cuenta de ese detalle (30 meses es lo que mas o menos se tarda en construir el piso, que es el plazo para solicitar para solicitar la calificacion provisional). Esto cuadra con lo que me dijeron cuando me apunte a la cooperativa, que te piden los papeles cuando se plantean CUANTAS viviendas van a construir y para QUIENES son esas viviendas.
 
C
chemakaos
29/12/2006 10:18
Perdona, no me he explicado correctamente. Lo que me comentó el Juridico de la CAM es que hay que cumplirlos +o- 2 años antes de la entrega de llaves que es cuando se asignan las viviendas y les llega la solicitud a la CAM de Pepito Perez con estos ingresos y estas propiedades inmoviliarias solicita la protección para el piso 2º D del nº 4 de la calle ´Por fin mi vivienda´.
 
C
chemakaos
29/12/2006 10:12
Efectivamente Javicky, ésto se lo consulté a un Jurídico de la comunidad de madrid que son los que revisan, aceptan o deniegan las protecciones.
Me comentó que piden los papeles aproximadamente cuando empieza la construcción del edificio, eso es mas o menos 2 años antes de la entrega de llaves.
Pero por amigos que les han concedido una vivienda de la EMV la comunidad de Madrid les piden la documentación para su revisión justo antes de la entrega de llaves, aunque ya la presentaron a la EMV para la solicitud.
 
J
javicky2000
29/12/2006 09:39
Acabo de llamar al 012, seccion Vivienda, y una señorita que no se enteraba muy bien de lo que la preguntaba me ha dicho que los requisitos hay que cumplirlos en el momento de solicitar la calificacion PROVISIONAL, la cual se puede solicitar en un plazo de hasta 30 meses antes de la entrega de llaves, es decir, que nos pueden exigir cumplir los requisitos unos 2 años y medio antes de darnos el piso. Si los pisos se calculan para el 2010 (me parece una fecha muy optimista) pueden exigirnos cumplir los requisitos a partir de julio de 2007 (lo que me comentaron ayer en Ofigevi....)

Aunque seguramente el promotor/gestora/cooperativa (quien tenga que pedir la calificacion, no se quien es) no se quiera pillar los dedos y los pedira lo mas tarde posible para que entre la peticion y la entrega de llaves no pasen esos 30 meses.

Resumiendo, sigo sin tener claro cuando hay que cumplir los requisitos. Tendre que ir en persona a la avenida de asturias a ver si en persona me lo explican mejor....
 
C
cansadita
29/12/2006 09:22
Hola,
Una pregunta, en la calificación definitiva solicitan la declaración del año previo o la declaración del año que cursaba cuando se concedió la calificación provisional? Éste punto es importante. Gracias.
 
L
LUIS MIGUEL REY
28/12/2006 22:18
javicky, te aconsejo que te pases por la oficina vivienda de la cam, en avda asturias, tiene un horario muy amplio y a mi me lo dejaron bien clarito, es en el momento de la calificacion defirnitiva como vpp o vppl, y eso segun el actual plan de vivienda como ya han dicho, coincide mas o menos con lo expuesto.
 
J
javicky2000
28/12/2006 20:04
Gracias rdel por la informacion.

Lo que dices que pone en el Plan de la Vivienda 2005-2008 ya es algo a lo que agarrarse. Yo por mas que he intentado ver y leer no he visto nada.

Un saludo.
 
R
rdelval
28/12/2006 18:53
Hola Javicky2000,

lamentablemente no tengo ningún documento a mano para anexarte o referenciarte. En el Plan de Vivienda 2005-2008 de la Comunidad de Madrid si se cita expresamente que los promotores deben solicitar la Calificación Definitiva de las viviendas entre 3 (mínimo) y 6 meses antes de la entrega de las llaves.

Entre la documentación que debe aportar la Cooperativa (como sabes, la coop actua como auto-promotor) a la CAM para solicitar la C.Def. es la relación de ingresos de los socios cooperativistas y es ese pues (normalmente 6 meses antes de la entrega de llaves) el momento crucial en el que debes cumplir los requisitos (Declaración RENTA del año previo y Declaración No propiedad del Registro de la Propiedad).

No te puedo ayudar mucho más ya que no tengo a mi alcance los protocolos que deben seguir las cooperativas. Lo que se es de haber ido preguntando y leyendo mil cosas.

Mi cooperativa es Vecinos del Henares y el procedimiento que seguimos es el que te he descrito. Todos los años pasamos ese control, que no es VOLUNTARIO para los socios ya que nuestra cooperativa (que somos todos nosotros) nos lo exige y pensamos es lo mejor. Cuando dije que no era OBLIGATORIO quería decir que nuestra cooperativa no tiene que rendir pleitesía a la CAM, no tenemos ningún compromiso anual por el cual tengamos que entregar la relación de socios que han dejado de cumplir los requisitos.

Cada caso se estudia de forma individual. Nos hemos propuesto autocontrolarnos y si alguien no cumple los requisitos se estudia el caso.

Evidentemente, si no los cumple ahora, lo más lógico será que tampoco los cumpla dentro de 4 años a menos que sea una circunstancia anómala de ahí que se estudien todos los casos.

Salu2,
 
J
javicky2000
28/12/2006 17:57
Chapeau por tu explicacion, rdelval (y muchas gracias)

Solamente te hago dos matizaciones:

- ¿tienes algun documento oficial, escrito, parrafo de los estatutos, etc.... donde te aseguren que hay que cumplirlos a la entrega de llaves y no en otro momento? Yo he sido incapaz de encontrarlo, y me gustaria estar seguro al 100%%

- Las revisiones de tu cooperativa son muy utiles por las razones que comentas, pero en un momento dices que si no cumples los requisitos te echan, y en otro momento dicen que son voluntarias, por lo que: Si son VOLUNTARIAS, todo el mundo podria negarse a dar documentacion, y llegado el momento de la firma que todos incumplieran los requisitos y la cooperativa tuviera que buscar a esas decenas de personas que comentas, por lo que las revisiones se mostrarian inutiles. Y si son OBLIGATORIAS, podria darse el caso de que puntualmente un cooperativista, por circunstancias de la vida, incumpla los requisitos en el momento en que su cooperativa le hace la revision pero que con posterioridad, y por supuesto el dia de la firma, los va a cumplir. Por no cumplirlos, segun tu comentario le echarian automaticamente y le buscarian un sustituto, pero lo que realmente le estan haciendo a este cooperativista es una putada, porque el dia que hubiera que demostrar que cumple los requisitos sí los hubiera cumplido, por lo que esas revisiones mas que beneficiosas son perjudiciales.

De todos modos, muchas gracias por la informacion.

Por curiosidad ¿a que cooperativa perteneces?
 
R
rdelval
28/12/2006 16:47
Hola,

ya lo he dicho en otro hilo, los requisitos hay que cumplirlos, técnicamente, en el momento de firmar, eso es lo oficial y además, para demostrar lo que cobras se hace en base a la última declaración de la renta, es decir, y para darle una vuelta de tuerca más:

Año 2010: Nos entregan las viviendas y nos llaman para escriturar.

Nos piden documentación que confirme que cobramos menos de 5.5 veces el IPREM.

Nos piden documentación de Registro de la Propiedad de que no tenemos vivienda en propiedad en la comunidad de madrid ni VPO en el resto de España.

Si lo cumples se sigue el proceso de firma, de lo contrario nada.

*Los datos sobre la pasta que cobras son de la declaración de la renta hecha en 2009, con lo cual, es con la pasta que cobrabas en el 2009 con la que se calcula lo que cobras, así que, podría darse el caso de que en el 2010 te hagan una subida del 50% y no lo cumplas pero...lo que cuenta es la última declaración y si te la darían.

Cabe una interpretación más enrevesada aun: Realmente, a la cooperativa le da igual que lo cumplas o no y llegado el caso podrías intentar llegar a algún tipo de acuerdo con tu cooperativa para que te dejen quedarte con el piso pero...pagando la diferencia. Me explico. La cooperativa recibirá unas ayudas por el hecho de ser viviendas de protección, préstamos cualificados, etc...si tu no cumples esas condiciones la cooperativa no recibirá esas ayudas, con lo cual, no podrían mantenerte el precio.

Lo que hacen los buenos gestores de cooperativas es una revisión anual de que todos los cooperativistas cumplen los requisitos. De esta manera se minimiza el riesgo que supondría llegar al final y que parte de los cooperativistas no cumpliesen las condiciones y por tanto, tener que desprenderse de ellos y buscar otros, con lo difícil que sería encontrar a decenas de personas que pudieran aportar de golpe una importante cantidad de dinero.

En nuestra cooperativa lo hacen y me parece muy bien. De esta manera, cuando alguien deja de cumplir los requisitos automáticamente tiene que ceder su plaza a un familiar o a la cooperativa, reintegrándosele el dinero entregado y procediéndose a la búsqueda de otro candidato.

Conclusión:

La CAM se cerciona de que cumples los requisitos en el último momento, justo antes de firmar la hipoteca y de la entrega de llaves pero, los buenos gestores de cooperativas, o lo que es lo mismo, las cooperativas inteligentes intentan hacer comprobaciones periódicas para no llevarse sorpresas al final.


PD: Las comprobaciones periódicas no tienen efecto legal, es decir que, técnicamente tu podrías pasarte en la próxima verificación 3 pueblos y cobrar 20 veces el IPREM pero...lo que cuenta es el momento final. Entonces, para no correr riesgos y que tu cooperativa intente echarte, lo mejor es, si piensas que tu situación salarial es eventual y pronto volverás a estar por debajo de 5.5 veces el IPREM, obviar las indicaciones de tu coop. y no aportar la documentación, ya que, como te digo, no es obligatorio y NO lo pide ninguna administración, es una buena medida de precaución que se autoimponen las cooperativas buenas.

Salu2
 
J
javicky2000
28/12/2006 15:54
Ya se que Ofigevi no es lo mas fiable, de hecho supongo que esto lo marcara cada cooperativa, no la gestora, pero es que me interesa saber cuando hay que cumplirlo, y no encuentro nadie que me de una respuesta definitiva.

El dia que me apunte, en Ofigevi me dijeron que habria que cumplirlos ANTES de hacer las casas (cuando hicieran los cimientos de las casas) ya que se plantearian cuantas casas van a hacer, y todas esas casas debian tener dueños.

¿Alguien (que no sea de Ofigevi) ha preguntado a su gestora esto mismo?
 
S
sara_hg
28/12/2006 14:17
Los requisitos hay que cumplirlos cuando se escrituren las viviendas o eso tengo entendido. Si tienes dudas mira a ver en este web a ver si lo indican
http://www.madrid.org/cs/Satellite?pagename=OVICAM%2Fhome_OVICAM&language=es
o sino mira a ver si hay algun telefono. Yo de los de ofigevi no me fiaria en absoluto... no me fio un pelo de esa gestora ... si estuviera en una cooperativa suya ya habria cedido mi opcion o me habria dado de baja ...
 
G
Gaussepic
28/12/2006 13:56
Tengo mis dudas con este tema (aparte de que la información que proporciona Ofigevi no se muy fiable).

De todas formas la duración de la urbanización de El Cañaveral es bastante menos que la de Los Berrocales, así que no valdría del todo como referencia.
 

Fin del hilo
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