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I
ireneeee
11/06/2007 23:14

Balcon del corredor ( ofigevi) reunion

1.939 lecturas | 13 respuestas
Hola de nuevo vecinos hoy he recibido al fin, las cuentas del 2006 , y por supuesto fecha para la reunion dia 27 de juli a las 17 horas y 17:30 , en el Hotel Convención.

Un saludo .
 
C
chuso444
16/06/2007 23:08
En la memoria ANUAL EJERCICIO 2006, NOTA 15, AVALES:

La Dirección General de Tributos reclama a la cooperativa 198.682,75 euros, por haber transcurridos el plazo máximo establecido para justificar el destinos de las fincas adquiridas para la construcción de Vivienda Protegida. ¿POR QUE LA GESPOZUELO NOS HA METIDO ESE GOL? Si la responsabilidad es de ellos por haberseles pasado el plazo, por que nos mete ese gasto a los socios ¿a que espera el Consejor Rector para reclamar este dinero?

En las cantidades que quieren que aportemos para el ejercicio 2008, aparecen GASTOS PARA GESPOZUELO 800.000 euros, OTROS 175.000 euros, ¿por que estos gastos no están especificados? ¿por que el Consejo Rector no exige a la gestora que expliquen bien las cuentas?

Por supuesto yo voy a votar en contra de la aprobación de estas cuentas, son una chapuza ¿como quieren que aprobemos esto?

 
G
gace
14/06/2007 09:11
Muchas gracias Alfonso por tu respuesta (a mi si me parece que te has explicado muy claramente) y aprovecho la ocasion para seguir preguntando (no se podre ir a la asamblea por ser muy pronto):

1.- ¿No parece un poco excesivo gastarse mas de 5MM € en gastos que no son terrenos, mucho mas cuando a la cooperativa le falta terreno y a otras no (en cambio si que estamos tan endeudados como los demas y pagando intereses)? ¿que se ha hecho mal?

2.- Efectivamente siempre es positivo no pagar comisiones, lo que importa es saber si no nos podiamos haber ahorrado las comisiones siempre, si estas no son excesivas y si las operaciones ha sido totalmente transparente.
¿Quien decide si se va a utilizar una empresa intermediaria en la compra de terrenos?, ¿quien elige a esa empresa intermediaria?, ¿alguien controla la total transparencia de la operacion?

3.- ¿Cuando se empezo a pagar esa cuota de la junta de compensacion? ¿es una cuota constante o varia segun algun parametro?

5.- Por favor informanos al respecto del error, porque que se de en los dos lados del balance y por el mismo importe (para que cuadre) es imposible que sea aleatorio y entiende la preocupacion que esto nos genera (a mi por lo menos).

Gracias de antemano y un saludo.
 
A
Alfonso del Pozo
13/06/2007 17:39
Buenas tardes a todos, simplemente quería aclarar las dudas que plantea GACE, espero ser claro, si no entendeis algo por favor preguntar:

1. Comentas que los socios han aportado 14.119.604.88 y ademas hay un prestamo de 5.000.0000, cuando el valor de los terrenos es de 14.000.979.3 €. ¿En que se han gastado el resto del dinero sobrante?

En intereses de los préstamos, en la prima que se paga por el seguro de las cantidades, en notarios, registros, honorarios de gestión,.......


2. Comentas comenta que en 2005 se pago una comisión de gestion de compra por un importe de 233.642,69 € y que en 2006 no se ha pagado ninguna comisión de gestión de compra.

Esto es "positivo", ya que el no pagar comisión nos supone desembolsar menos dinero. Las comisiones se pagan cuando alguna empresa nos pone en contacto con posibles vendedores y la operación se lleva a buen fin, en caso contrario, es decir, si somos nosotros quien realizamos toda la operación, no se paga ningún tipo de comisión.


3. Dices que los gastos de explotación han pasado de los 27.413,78 de 2005 a los 132.051.15 € de 2006.

Esto se explica muy fácilmente, si revisas la memora anual aparecen desglosados los gastos que conforman dicho importe. Se puede ver que el incremento de esa cantidad se debe en su mayor parte al pago de cuotas a la asociación por un importe de 102.935.39 €. Esto son derramas que se pagan a la Junta de Compensación y que son obligatorias. En caso de impago de esas derramas, la Junta de Compensación tiene facultades para expropiar terrenos.


4. En cuanto a la pregunta que dices que por qué en la pagina 4 de la memoria de 2006 aparecen unas dietas del consejo rector por un importe de 65.812,48 € y en la misma memoria, en la pag. 17 aparecen unas retribuciones al consejo rector por un importe de 16.228,58 €?

La respuesta es la siguiente:La cantidad de 65.812,48 que aparece en la pagina 4 de la memoria, aparece en la partida de existencias. Esto quiere decir que es el sumatorio de las percepciones que ha recibido el consejo rector desde el comienzo de la cooperativa hasta 31 de diciembre de dos mil seis ha sido 65.812,48.
Si miras en la nota 13 de ingresos y gastos, puedes observar que las dietas percibida por el consejo rector este año ascienden a 16.228,54€.


5. En cuanto a las cantidades del punto 22 de -52.169,37 y la de los fondos propios de -3.010,83 de 2005, he hablado con la gestora y es un error, ya que las cuentas de 2005 no se pueden modificar y ya estaban auditadas y aprobadas en Asamblea. Lo están mirando para subsanar el error.

Espero haber sido claro. Un saludo a todo el mundo.
 
G
gace
13/06/2007 12:34
La verdad es que si a una mayoria de socios no nos da confianza la empresa de auditoria, habria que cambiarla, pero vamos el formular las cuentas es responsabilidad del consejo rector, que seguro la delega en la gestora. Y de la confianza que nos dan estos dos a muchos mejor no hablar.... de hecho yo cambiaria antes al consejo rector y a la gestora.
Aunque conociendonos en la asamblea (y ademas es en esta proxima donde hay la eleccion) seguro que reelegimos al mismo consejo rector o similar y no les exigimos ninguna responsabilidad.

Perdon por ser tan brasas, evidentemente se necesita la documentacion que han enviado y leerla tranquilamente, pero el hecho de que se aprobase en asamblea seguir con las aportaciones (que yo en particular no creo que fuesen motivadas por la subida del precio del modulo, pero bueno, en cualquier caso se aprobo en asamblea) significa que la cooperativa aumento su pasivo, recibiendo dinero fresco con el que hacer frente a sus pagos, no que se pudiesen gastar mas en "gastos extraordinarios", ademas el gasto de la gestora tiene su propio epigrafe, y el meter algo que se le este pagando a la gestora como gasto extraordinario seria como muy sucio y chanchullero (vaya, me recuerda a como ha sido y es la gestion de la cooperativa hasta ahora....)
 
A
ALG
13/06/2007 11:46
gace, dejame que vea las cuentas (espero que me lleguen hoy) y te respondo.

Si te acuerdas, en el papel que se aprobó con las nuevas aportaciones, casi el 80% de las nuevas aportaciones eran para pagar a la gestora, y decia que era en parte por el incremento del precio del módulo
Un saludo
 
G
gace
13/06/2007 11:25
Hola a todos, estoy totalmente de acuerdo en que a no ser que quede todo muy claro mi voto es un NO, pero es que ademas lo que se aprueba luego lo modifican a su antojo (como las cuentas de 2005). Ya me esta dando bastante miedo el tener responsabilidad como cooperativista cuando no se lo que estan haciendo.

Por cierto alg, no me ha quedado muy claro en que afecta la subida del modulo a los gastos extraordinarios, no entiendo porque el precio maximo al que podemos escriturar los cooperativistas el m2, afecta a la contabilidad de la propia cooperativa. Siento ser tan insistente.

Gracias.
 
A
ALG
13/06/2007 10:43


Todavia no he recibido nada, espero que llegue hoy, pero lo que dice gace, me parece bastante preocupante.

Por mi parte, en cuanto tenga las cuentas voy a llamar a Gespozuelo para preguntar, y si no lo veo claro, estad seguros que votaré en contra y si el auditor ha dicho que OK, votaré en contra de su renovación en cuanto sea posible.

No es que las diferencias sean graves, lo que es grave es que existan.

Sigo pensando que la estrategia de gespozuelo es que nos demos de baja por desesperación.

EL aumento de los gastos de explotación viene dado por el incremento del precio del módulo y eso seguirá y seguirá creciendo.

No sé, pero o nos lo dejan muy clarito o en mi opinión hay que votar en contra.

Un saludo
 
G
gace
13/06/2007 08:39
Hola a todos.

1.- Alguien sabe por que en “el balcon del corredor” no cuadran las cuentas del año 2005?. En las que nos han mandado ahora para la asamblea (para aprobar las cuentas del año 2006) comparan las cuentas del año 2006 con las del 2005 y resulta que las del 2005 no coinciden con las que aprobamos en la asamblea del año pasado y no avisan de que se haya cambiado ningun criterio (los principios son obligatorios y esos ni gespozuelo los puede cambiar).


En el balance, el punto 22 “otros ingresos” pone que son -52.169,37€ cuando la cantidad que nosotros aprobamos eran -16.974,99€.

Evidentemente si quieren que cuadre, tienen que tocar alguna contrapartida del balance y se han decidido por los fondos propios. Si os fijais pese a que al cierre del 2005 habia un capital suscrito de 32.183,55€, resulta que el total de fondos propios es… negativo!! En -3.010,83€, esto no son las cuentas que aprobamos en la asamblea del año pasado y tampoco se nos informa de que es lo que hizo que los fondos propios de la cooperativa que quedaron negativos.

2.- En fin la pregunta de si hemos comprado terrenos para que haya para todos los cooperativistas me la voy a ahorrar, porque el aumento de terrenos es un misero 2%, va a ser que no (habra que seguir esperando a que much@s nos cansemos y se den / nos demos de baja).
No se si alguien mas comparte las preguntas de que si los socios hemos aportado 14.119.604,88€, nos han dado prestamos por 5.000.000€, ¿Por qué tenemos terreno insuficiente por valor de 14.000.979,3€?, ¿qué se ha hecho con el dinero?.
Lo que si llama la atención en el tema de las compras de terrenos son las comisiones por gestion de compra que pagamos en 2005 (un importe de 233.642,69€) y que en 2006 hay 0. Si hemos comprado poco terreno, la comision sera pequeña, pero no desaparecera del todo.
Me parece recordar que en este foro ya alguien ha hablado de oscuras comisiones pagadas por la compra de terrenos, ¿se referiran a esto?.

3.- Los gastos de explotacion han aumentado un 381%!!!!, pasando de 27.413,78€ a 132.051,15€. ¿Alguno sabeis a que se refieren con esta partida? (es que creo que no nos sobra el dinero y nos falta terreno, asique gastarselo en otros….. me parece vergonzoso).

4.- ¿Por qué las dietas del consejo rector según los gastos de la pagina 4 de la memoria del 2006 son 65.812,48€, mientras que en esa misma memoria, en el punto 17 que esta en la pagina 10 se nos dice que las retribuciones por dietas al consejo rector han sido 16.228,54€?.
Vamos teóricamente contabilizan según el principio del devengo y por tanto cuando el gasto se devenga, se contabiliza como gasto y por tanto lo que llaman “retribución” habria de coincidir con el gasto, pero no es asi y por importe abismal.

5.- ¿Los ingresos financieros anuales de 200.000€ son 281,13€?. Mejor que abran una cuenta naranja que da mas.

No se que os parece al resto, pero creo que el consejo rector es nefasto, pero que van a volver a salir en la renovación del consejo de esta misma asamblea (que vais a ver como esta presente gente de la gestora, aunque son unos simples proveedores y a nuestros familiares no les dejan entrar) y que las comisiones de control que se van a crear (un poco tarde por cierto), o bien se va a elegir a candidatos afines a la gestora y al consejo rector y si esto no es asi, se le va a vaciar de contenido para que no puedan controlar nada.

 
I
ireneeee
12/06/2007 23:07
Si la reunión es en junio perdon por el error.
 
A
ALG
12/06/2007 12:08
La reunión debe ser en junio, ya que las cuentas deben aprobarse en el 1º semestre del año.

Simplemente debe haber un error al escribirlo ireneeee, no?



 
G
gace
12/06/2007 12:05
Hola a todos, si que incluye entre otras cosas la poliza de seguro (ahora que el importe me parece muy minimo, debe ser el seguro sobre las aportaciones del año).
Por cierto, la 1ª convocatoria es a las 17:00 y la 2ª a las 17:30, me parece muy pronto y habra cooperativistas que les cueste llegar a esa hora (y mas cuando el consejo rector se reunio a las 18:10 para convocarnos).
 
S
spica
12/06/2007 11:57
¿quieres decir julio?, porque el 27 de julio mucha gente estara de vacaciones.
 
A
ALG
12/06/2007 10:59
Supongo que lo recibiré hoy, pero nos puedes informar si incluye la póliza de seguros por las nuevas cantidades así como si viene algo excepcional en el envio.

Un saludo y gracias
 

Fin del hilo
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