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SancManuel
SancManuel
21/05/2011 23:26

¿Qué os parece organizar una recogida de firmas por el tema del comedor social?

¿Qué os parece realizar una recogida de firmas para reclamar al ayuntamiento?

7.438 lecturas | 31 respuestas

Saludos,

Ya que el ayuntamiento ingora nuestras peticiones a las oficinas de at. al ciudadano, ¿qué os parece realizar una recogida de firmas? Unos puntos que reclamar con posibles soluciones e ir firmando por las comunidades de vecinos y tal.

 
V
vecinopinar
31/05/2011 12:59

jmcamu

 

Respeto tu opinión, pero el traslado o reconversión del centro, me temo que no es una opción... Quizás lo habría sido cuando se tomó la decisión de llevarlo a cabo, pero en ese momento fuimos muy pocos vecinos los que nos alarmamos y movilizamos... 

Creo que la opción más coherente y efectiva es la exigencia de que el centro funcione lo mejor posible, que los usuarios del mismo tengan actividades, programas de inserción, de autocontrol del consumo alcoholico, talleres, etc... que les "retengan" en el propio centro...

Como he explicado en otro hilo... comisiones de vecinos estamos en contacto directo con todas las partes implicadas, exigiendo desde el primer momento que las cosas mejoren día a día y no vamos a dejar de hacerlo hasta conseguir que el impacto en nuestras vidas sea mínimo (me temo que siempre habrá incidencias, pero queremos que sean las menos posibles y que se corrijan de inmediato).

Si hay representantes de vecinos / comunidades interesadas en formar parte de las comisiones de seguimiento (1 o 2 por comunidad), les ruego que se pongan en contacto con oneromgg@gmail.com
 

 
J
jmcamu
31/05/2011 11:56

Estoy de acuerdo, esto va a suponer un POBLEMON para todos… ESTOY ALUCINADO con lo que estoy empezando a ver y que parece que es solo el comienzo de lo que nos espera… pero como se puede ser tan incompetentes, malintencionados, dejados… que para solucionar un problema crean otro… pero otro a otros, a nosotros… no, no se lo han puesto en la moraleja, pozuelo, o donde narices viva esta gente… Pero como se puede poner un centro así, al lado de una zona residencial llena de colegios, de parques donde pretendemos que nuestros hijos puedan jugar tranquilamente… En fin, el problema ya no los han creado y menudo papelón
Estoy de acuerdo que este tema requiere la movilización de todo el barrio, y exigir ¡coño! exigir soluciones y que no nos creen más problemas… que lo cierren, que lo reconviertan, se lo trasladen a sus barrios, o si lo prefieren se lo pongan en el jardín de sus chalet… que se yo
Y como solución a la recogida de firmas, que está bien, pero puede ser más efectivo para implicar a más gente (a todos nos afecta) moverlo a nivel de las asambleas vecinales, canalizarlo a nivel de los diferentes representantes de vecinos de todos los inmuebles… y pedir SOLUCIONES, QUE TAMBIEN TENEMOS DERECHOS ¡JODER!
 

 
A
analecta
30/05/2011 15:33

Muchas gracias por actualizarnos. El tema es bastante preocupante. No solo estan en la puerta del Mercadona , tambien en la del Día.

Ya van dos veces que yo haya visto, a un par de ellos tirados en el parque que hay frente al día. En ambos casos ha venido la policia y se los han llevado.

Una cosa que he observado y que os quería comentar es el tema de la limosnas. 

En la puerta de día el sabado, había un moreno pidiendo en la puerta (no el de siempre sino otro con un par de copas de mas), y en la esquina otro nos se de que pais pero da igual, vigilando. El caso es que cuando el moreno conseguia algo de dinero por quedarse con las monedas de los carros  que le daba la gente, iba y le daba el dinero al otro que a su vez se lo daba  un tercero que entraba a comprar y salía con los cartones de vino.

Mi consejo es dejar de dar estas limosnas, cada uno que haga lo que quiera, pero creo que si deja de ser "rentable" pedir en las puertas de los supermercados, tal vez nos vaya mejor.

Es una pena que un barrio tan bonito y tan tranquilo se deteriore de esa manera.

 

 

 

 

 

 

 
V
vecinopinar
30/05/2011 13:19

Mantendré informado este canal con cualquier novedad al respecto...

Salu2

 
M
madridpau
30/05/2011 13:14

Gracias vecinopau, se agradece mucho la información. Esperamos leerte por aquí si tienes novedades.

 
V
vecinopinar
30/05/2011 13:01

Por el momento los discursos son los siguientes:

Mercadona

No pueden restringir el acceso a su tienda, porque no tienen derecho de admisión y no van a dejar a vender alcohol. Dicen que solamente impiden el acceso a la tienda de aquellas personas con falta de higiene o con sintomas claros de embriaguez...

Centro "Puertas Abiertas" y Ayuntamiento (Servicio Sociales y Samur)

Solicitan "paciencia" a los vecinos ya que se han visto obligados a mudarse antes de lo previsto desde Casa de Campo y no han tenido tiempo de poner en marcha aún los programas de talleres, programas paliativos de consumo alcoholico, etc... Estiman que en las próximas semanas sus programas y talleres, deben conseguir disminuir las incidencias en el barrio...

Solamente hay algunos usuarios de los 76 que residen actualmente, que pueden desplazarse fuera del centro (el resto son crónicos graves, que apenas tienen autonomia mortriz)... En caso de que continuen las incidencias ocasionadas por estas personas, se plantean trasladarlos a otros centros con otro tipo de regimen menos residencial...

Nos han faciltado teléfonos de contacto directos para denunciar cualquier tipo de indicencia en contra de las normas básicas de convivencia:

Teléfono del Centro “Puerta Abierta”
91 511 21 00
647 35 49 72
Teléfono del SAMUR Social (identificarse como vecinos del barrio)
91 480 20 20

Estiman que en las próximas semanas, deben comenzar a disminuir las incidencias y para ello hemos acordado una nueva reunión de seguimiento en 2 meses (en caso de que la situación empeore, podríamos reunirnos antes de esa fecha)

La predisposción a colaborar para que la afección en el barrio sea la menor posible, es clara. Ahora depende de nosotros el canalizar las incidencias y quejas lo mejor posible, para conseguir que las personas que sean tratadas en este centro, sean eso TRATADAS y que aquellos usuarios que no se adapten a estos programas sean derivados a otros centros que se adapten mejor a sus caracteristicas...

Un saludo 

 
M
madridpau
30/05/2011 12:38

Vecinopinar, el otro día entendí que ya habiáis tenido la reunión con responsables del centro, Asociaciones de vecinos, etc. ¿es correcto? ¿puedes comentar lo que se dijo?


Editado por madridpau 30/05/2011 12:39
 
V
vecinopinar
30/05/2011 12:26

Madala:

 

Son 2 temas diferentes.

Por un lado... SI, el centro tiene caracter residencial y solo acceden aquellas personas a las que se les desvía y concede plaza en el centro.

Por otro lado, la campaña de invierno (que aún no está en marcha), consiste en la recogida en el centro de Madrid de personas que viven en la calle, traslado al edificio contiguo al centro de acogida (no es el mismo). Cenan, duermen y a la mañana siguiente se les vuelve a trasladar al centro de Madrid y el centro se cierra. Según nos comentan, estas personas no tienen ningín interés en permanecer en nuestro barrio, pues viven de la mendicidad en el centro que es donde pueden obtener recursos.

Un saludo

 
xxxelrubioxxx
xxxelrubioxxx
27/05/2011 08:20

A ver si vecinopinar nos dice que ha pasado en la reunión que deben haber tenido ... No sé exactamente cuando la tenían ...

 
eos
eos
26/05/2011 18:31

avisar donde se recojan las firmas e incluso si podemos hacer que firme mas gente que no sea del barrio pero que lo este viviendo me parece genial. tambien se podrian recoger firmas en las puertas de los coles hay muchas mamas preocupadas.

 
eos
eos
26/05/2011 18:24

a mi me parece genial

 
billelcarnicero
billelcarnicero
26/05/2011 17:41

No soy vecino vuestro, soy de otro PAU el de Parla Este, pero mi mujer trabaja en el Maria Soriano y nuestro hijo va a Minimundo por lo tanto también es nuestro problema. Intentan meterse en este colegio (Maria Soriano) porque lo confunden, hoy el de color estaba entrando a todo el mundo pidiendo dinero y otro me ha preguntado por el albergue y a los diez metros (Av. de la peseta, 24) se ha quedado sentado del pedo que llevaba y no podia levantarse.

Mi opinión es: atracos y ventanillas de coches rotas en 3, 2, 1...Mi mujer sale a las diez de la noche asi que esta situación no me gusta demasiado.

Si hay que firmar algo, contar con nuestro apoyo. Un saludo.

(xxxelrubioxxx  ya sabes quien soy, un abrazo y mantenme informado)

 
billelcarnicero
billelcarnicero
26/05/2011 17:30

hola xxxelrubioxxx

 
xxxelrubioxxx
xxxelrubioxxx
24/05/2011 11:24

Ok, pues ya nos contareis como ha ido la reunión ... 

Muchas gracias otra vez por la información.

Un saludo y seguimos en contacto.

 

 

 
V
vecinopinar
24/05/2011 10:20

Gracias por tu aportación y trasladaremos los serios incidentes que os comentas a la reunión...

Solamente aclararte sobre lo que comentas de "El problema se resolvería si se transportara por la mañana a los indigentes otra vez al sitio de donde se han recogido"

Estas personas no se han "recogido" de ningún sitio. Son enfermos crónicos con plaza fija en el centro, que actua a modo de residencia. Lo que vamos a intentar "pelear" es que se reduzca la movilidad de estas personas, y que cualquier tipo de altercado o incidencia que se produzca por la embriaguez habitual de estas personas, se "sufra" en el centro y no en la valla de una guardería, colegio, en la puerta de nuestra casa, etc... Salu2 

 
xxxelrubioxxx
xxxelrubioxxx
24/05/2011 09:36

vecinopinar dijo:

Buenas tardes:

Veo por los comentarios que hay mucha desinformación al respecto del Centro de Acogida inaugurado el 4 de Mayo.

Las comunidades más cercanas y afectadas, estamos conformando comisiones vecinales, que ya han comenzado a reunirse con los principales implicados en el tema.

En esta semana tenemos una reunión ya en el propio centro con responsables políticos, profesionales del centro, policía, AAVV, etc... 

Trasladaremos los resultados de las conversaciones lo antes posible a este foro, para que podais estar lo mejor informados al respecto de las consecuencias previstas, medidas que se puedan considerar, etc...

Os podemos adelantar, que la parte "positiva" (a falta de corroborar in "situ"), es que la mayor parte de las plazas del centro ya están asignadas y ocupadas (son plazas fijas, no itinerantes) y tan solo una pequeña parte de los ingresados (8 a 10), tienen autonomía motriz suficiente y capacidad para abandonar el centro, con lo que al menos el número de "protagonistas" en las calles, no debería aumentar sustancialmente de lo actual. El resto son enfermos muy deteriorados, que no tienen posibilidad de salir del centro...

En cuanto a la campaña de invierno, no "debería" tener incidencia en el barrio, si como nos han adelantado se trata de un servicio de recogida en la tarde/noche mediante autobus y regreso en el mismo autobus a la mañana siguiente (Atocha-PAU y PAU-Atocha).

Todos estos temas son los que necesitamos confirmar, asegurar, vigilar y sobre todo buscar la forma de minimizar el impacto que puedan tener en nuestras calles... Pero como os decía, estamos en los primeros pasos y conversaciones, por lo que os pedimos unos días de paciencia hasta que podamos tener una mejor idea del problema al que nos enfrentamos...

Un saludo

 

 

Buenos días vecinopau:

Está muy bien que vayáis a tener una reunión con los responsables del centro, policía, partidos políticos, etc. También te agradecemos que nos mantengas informados de las conclusiones de esta reuniones.

De lo que se trata es de que los responsables del centro y politicos conozcan todos los incidentes que se han producido para que tengan conciencia exacta de la seriedad de la situación.

Al estar presente la policía podrá contrastar esta información.

INCIDENTES (SOLO LOS QUE YO HE VISTO):

-Aviso a la policía ya que un mendigo en estado hebrio está orinando en la valla del colegio 'Pinar de San José' enseñando sus genitales a los niños.

-Aviso a la policía ya que una madre del colegío citado anteriormente ha sido perseguida y acosada por un indigente.

-Aviso a la policía ya que varios indigentes han rodeado a una menor y han intentado hacer tocamientos y agresiones sexuales.

-Aviso por hacer sus necesidades en sitios públicos.

-Aviso a la policía por estar varios indigentes en estado hebrio y poner en peligro la integridad de menores al caerse (en el pinar).

Estos son solo los incidentes que yo he visto cuando he llevado a mis hijos al colegío 'Pinar de San José'. Si estos incidentes mas los que yo no conozco se han producido en escasos veinta días y el centro está funcionando todavía a su mínima capacidad, que futuro nos espera???.

El problema se resolvería si se transportara por la mañana a los indigentes otra vez al sitio de donde se han recogido. Ya sabemos que no es del agrado para los politicos tener los mendigos en el centro de la ciudad pero lo que tampoco se puede hacer es sacrificar el bienestar y la seguridad de muchas familas vecinas del barrio.

Gracias por todo y ya nos cuentas.
Un saludo.

 
M
madridpau
24/05/2011 09:22

Me parece una excelente noticia, podías haber entrado antes, vecinopinar, nos hubieras ahorrado unos cuantos disgustos :))

 
xxxelrubioxxx
xxxelrubioxxx
24/05/2011 08:58

vecinopinar dijo:

Buenas tardes:

Veo por los comentarios que hay mucha desinformación al respecto del Centro de Acogida inaugurado el 4 de Mayo.

Las comunidades más cercanas y afectadas, estamos conformando comisiones vecinales, que ya han comenzado a reunirse con los principales implicados en el tema.

En esta semana tenemos una reunión ya en el propio centro con responsables políticos, profesionales del centro, policía, AAVV, etc... 

Trasladaremos los resultados de las conversaciones lo antes posible a este foro, para que podais estar lo mejor informados al respecto de las consecuencias previstas, medidas que se puedan considerar, etc...

Os podemos adelantar, que la parte "positiva" (a falta de corroborar in "situ"), es que la mayor parte de las plazas del centro ya están asignadas y ocupadas (son plazas fijas, no itinerantes) y tan solo una pequeña parte de los ingresados (8 a 10), tienen autonomía motriz suficiente y capacidad para abandonar el centro, con lo que al menos el número de "protagonistas" en las calles, no debería aumentar sustancialmente de lo actual. El resto son enfermos muy deteriorados, que no tienen posibilidad de salir del centro...

En cuanto a la campaña de invierno, no "debería" tener incidencia en el barrio, si como nos han adelantado se trata de un servicio de recogida en la tarde/noche mediante autobus y regreso en el mismo autobus a la mañana siguiente (Atocha-PAU y PAU-Atocha).

Todos estos temas son los que necesitamos confirmar, asegurar, vigilar y sobre todo buscar la forma de minimizar el impacto que puedan tener en nuestras calles... Pero como os decía, estamos en los primeros pasos y conversaciones, por lo que os pedimos unos días de paciencia hasta que podamos tener una mejor idea del problema al que nos enfrentamos...

Un saludo

 

 
V
vecinopinar
23/05/2011 21:26

Te doy la razón... me he quedado corto... Salu2

 
B
byte
23/05/2011 20:22

Hola vecinopinar!

Lo primero agradecerte/agradeceros a todas las personas que se están moviendo para minimizar lo antes posible el impacto que este centro está provocando en nuestro entorno. Gracias de verdad!... a ver si conseguimos entre todos que esto no vaya a más, ya que el traslado de estas persona me parece bastante improbable.

Sólo en una cosa no estoy de acuerdo, y es en la gente que tiene autonomía propia para desplazar y que no son 8 o 10 porque yo he contado por lo menos 20 los que transitan por el barrio.

Hola vtg, te paso la info que me pides:

http://imageshack.us/photo/my-images/687/fiestabici.gif


Editado por byte 23/05/2011 20:24
 
V
vecinopinar
23/05/2011 18:35

Buenas tardes:

Veo por los comentarios que hay mucha desinformación al respecto del Centro de Acogida inaugurado el 4 de Mayo.

Las comunidades más cercanas y afectadas, estamos conformando comisiones vecinales, que ya han comenzado a reunirse con los principales implicados en el tema.

En esta semana tenemos una reunión ya en el propio centro con responsables políticos, profesionales del centro, policía, AAVV, etc... 

Trasladaremos los resultados de las conversaciones lo antes posible a este foro, para que podais estar lo mejor informados al respecto de las consecuencias previstas, medidas que se puedan considerar, etc...

Os podemos adelantar, que la parte "positiva" (a falta de corroborar in "situ"), es que la mayor parte de las plazas del centro ya están asignadas y ocupadas (son plazas fijas, no itinerantes) y tan solo una pequeña parte de los ingresados (8 a 10), tienen autonomía motriz suficiente y capacidad para abandonar el centro, con lo que al menos el número de "protagonistas" en las calles, no debería aumentar sustancialmente de lo actual. El resto son enfermos muy deteriorados, que no tienen posibilidad de salir del centro...

En cuanto a la campaña de invierno, no "debería" tener incidencia en el barrio, si como nos han adelantado se trata de un servicio de recogida en la tarde/noche mediante autobus y regreso en el mismo autobus a la mañana siguiente (Atocha-PAU y PAU-Atocha).

Todos estos temas son los que necesitamos confirmar, asegurar, vigilar y sobre todo buscar la forma de minimizar el impacto que puedan tener en nuestras calles... Pero como os decía, estamos en los primeros pasos y conversaciones, por lo que os pedimos unos días de paciencia hasta que podamos tener una mejor idea del problema al que nos enfrentamos...

Un saludo

 
M
modas
23/05/2011 17:51

Creo que en principio la idea no esta nada mal, por lo menos si firmamos bastantes vecinos, algo llamara la atención, o eso quieo creer.

 
V
vtg
23/05/2011 16:11

Hola byte:

Donde puedo obtener información de lo del dia de la bicicleta? por donde se va? a que hora empieza?

Muchas gracias...

 
H
HastaelGorrodeAndriaNiza
23/05/2011 15:33

El centro no es exactamente un comedor social, si no una especie de "residencia" para los indigentes en estado crónico. Os paso el link de la descripción que hay en la web del ayuntamiento.

http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Servicios-Sociales/Direcciones-y-telefonos/Centro-Municipal-de-Acogida-a-Personas-Sin-Hogar---Puerta-Abierta?vgnextfmt=default&vgnextoid=d4cc66051361c010VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=01d4ca1c5a057010VgnVCM100000dc0ca8c0RCRD

Además, hay otro edificio para la "Campaña contra el frío" que aún no está funcionando pero que después de verano lo hará.

 
F
futuros
23/05/2011 14:02

Hacía tiempo que no entraba en el foro y me he quedado perpleja!Muchos vecinos del PAU, no tienen ni idea del comedor social.

La verdad que yo el otro día vi un par de mendigos en el Mercadona y me extrañó bastante, porque al ser un barrio joven, con niños, de gente trabajadora, pues no me cuadraba mucho, ahora al leer ésto me cuadra perfectamente.

Es muy buena idea lo de la recogida de firmas, así como al igual que he visto carteles pegados contra el crematorio, hacer lo mismo con el comedor social. Desconozco si estos carteles los hace la Asociacion de Vecinos o se hacen a nivel particular.

 
D
davidpau
23/05/2011 13:39

especulancia y el faraon encontraran la solucion al problema

 
tia_luisa
tia_luisa
22/05/2011 23:22

Esto NO tiene marcha atrás, cuando llegue el invierno más de un@ se dará una sorpresa en el cajero ó en la puerta de su casa.


Haber si tenéis suerte y os hacen caso a los políticos que habéis votado.
 

 
M
madridpau
22/05/2011 18:12

Me parece fenomenal como primer paso, el problema es centralizarlo y para ello debería involucrarse la asociación de vecinos que digo yo....le habrá dado tiempo a estudiar el problema porque es eso un PROBLEMON.

Os animo a exponer en facebook a través del enlace que hay en otro hilo del foro todos las quejas que tengamos, se supone que va directamente al foro de Esperanza Aguirre.

Control de estas personas YA!! la situación es insostenible ahora con tres personas como quien dice en el centro, cuando venga el invierno no vamos a poder andar por las calles del Pau.

Lo peor de todo es que esperemos que un día no tengamos que lamentar algo porque estas personas "te hacen cara" cuando las recriminas algo

 
M
mariasecos
22/05/2011 11:15

hola manu me parece fabuloso yo hago lo que haga falta para que vean nuestra situacion deciros que yo he llamado a madrid directo pero todavia no me h dado solucion ya os ire contando un saludo a los vecinos y pronto hay que hacer algo si no este invierno va a ser jodido

 
SancManuel
SancManuel
22/05/2011 06:38

byte dijo:

Buenas SancManuel!

Me parece una iniciativa brillante, cualquier cosa para empezar a mover este tema cuanto antes, que como no lo paremos antes del invierno nos viene aqui "la creme de la creme". El próximo día 29 de mayo, es la fiesta de la bicicleta por el barrio, esperemos que con esto los demás vecinos sean conscientes del problema que estamos sufriendo unos pocos y que sin duda se está extendiendo por todo el PAU.


Editado por byte 22/05/2011 0:46

 

 

Seria muy buena idea utilizar las "fiestas" del barrio para recojer firmas, además nos podríamos pasar cada uno por su urbanizacion/comunidad para recojer firmas, asi entre unas 10-20personas sería muy facil conseguirlo. Hay que empezar a debatir en este foro los puntos que reclamamos con la recogida de firmas, yo propongo los siguientes.

1) Solucion con los problemas surgidos con la apertura del comedor social, programas de integracion para los indigentes y transporte de los mismos (para que no se queden el el barrio). Soluciones a debatir: ¿cierre del centro o programas para evitar tenerlos en el barrio? Sienod realistas creo que es muy dificil exijir que lo cierren y nos escuchen.

2) Más presencia policial en el barrio y construcción de una comisaría.

3) Mejora de la calidad de las instalaciones del barrio como carril-bici (ahora mismo carril de mountain-bike), mejora y habilitacion del pinar, actividades sociales en el barrio,etc.

¿Qué opinais? ¿algunas ideas?

 
B
byte
22/05/2011 00:45

Buenas SancManuel!

Me parece una iniciativa brillante, cualquier cosa para empezar a mover este tema cuanto antes, que como no lo paremos antes del invierno nos viene aqui "la creme de la creme". El próximo día 29 de mayo, es la fiesta de la bicicleta por el barrio, esperemos que con esto los demás vecinos sean conscientes del problema que estamos sufriendo unos pocos y que sin duda se está extendiendo por todo el PAU.


Editado por byte 22/05/2011 0:46
 

Fin del hilo
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