Volver al foro
E
encamao
07/04/2008 15:37

Pongamonos de acuerdo

¿Qué opinas sobre la situación en Espartales Norte?

4.897 lecturas | 32 respuestas
Veo que hay mucha gente descontenta con todo este asunto de espartales norte sin embargo la gran mayoria lee los mensajes del foro sin dejar ninguna opinion, cuesta muy poco responder a un mensaje y asi nos podriamos hacer una idea real de la cantidad de gente que somos y lo que se nos oiria a la hora de hacer ruido (yo creo que mucho ruido) intentad dejar un mensaje de aprobación o no a las iniciativas de movilización y veremos como en un par de dias esto empieza a ser algo serio y con posibilidades reales de que se nos oiga en el ayuntamiento, la comunidad o donde sea necesario pero debemos empezar a movernos de una vez.

Esta es mi opinion pero estoy dispuesto a cualquier otra idea. Gracias a los que contesteis!!!
 
I
indixx
09/04/2008 19:25
me apunto a la manifestacion a ver que alguien centralice esto que existen muchos foros abiertos
 
K
kash
09/04/2008 16:21
POR FAVOR VAMOS A UNIFICAR FOROS PORQUE ESTO ES UN LÍO:

TODOS QUERES IR A EMV, CACEROLADA EN LA PLAZA CERVANTES, MANIFESTACIONES, INFORMACIÓN EN RADIO, TV Y PRENSA ASI QUE UNIFIQUEMOS EN EL MISMO FORO PARA QUE NO SUBAN EL 25%.

GRACIAS
 
K
klaudiapv
08/04/2008 21:21
Ya eso es verdad pero tambien ha salido un alto cargo de de Comunidad de Madrid de vivienda en la radio, punto radio, diciendo que la subida no iba afectar a Espartales Norte. Asiq ue lo que necesitamos es un papel por escrito exponiendolo y asi ninguna promotora o cooperativa nos puede decir nada.....
Lo unico que no se es como podemos conseguir eso....
 
G
gla07
08/04/2008 14:34
Acabo de llamar al 012 de la CM y dicen q ese precio de la subida es obligatorio y no lo aplican las promotoras, sino la CM en el momento de la resolución de la calificación provisional.
Me han dado a entender que las promotoras tienen q hacer lo que la CM les diga.
ESTO ES UN LIO!!!!!!!!!!!!!!!!
No se si alguien puede aclarar algo.
 
F
FernandoPM
08/04/2008 11:59
Es cierto que algo debe de haber con este tema, no estoy seguro si esta subida se aplicaría a cooperativas que ya hicieron la compra de terrenos en su día, pero no creo que tenga que ver el incremento de la construcción con el de terreno, aunque ya se haya adquirido.
 
E
encamao
07/04/2008 22:54
Otra cosilla que no se como sera de cierta ya que viene de un comercial de una de las cooperativas, una conocida ha ido esta misma tarde a borrarse y el comercial ha dicho que tampoco habia que asustarse y bla bla bla... lo que vamos a oir todos durante estos dias, luego parece que sincerandose un poco mas el mismo ha dicho entre otras cosas que si cabria la posibilidar de crear una ley que reflejara que esta subida no incluye a los terrenos que se han comprado antes de su entrada en vigor. Yo no soy experto en leyes pero fijo que hay algyien x ahi que nos pueda aclarar esto ya que si es cierto aún podemos y debemos hacer algo. Venga a ver quien puede avclararnos algo!!!
 
T
tgh
07/04/2008 21:28
paloma08 dijo:

Claro que la culpa es de la Comunidad de Madrid!!! eso no lo dudo ni por un momento, pero lo que digo es que ni la Comunidad de Madrid ni el ayuntamiento van a hacer nada, esto ya paso en el 2004 y la subida siguió adelante. Quienes pueden hacer algo son quienes tienen el suelo y nuestro dinero, una vez publicada la subida en el BOCM ya no hay marcha atrás.


Si pueden hacer,la CAM y el Ayto., derogar la orden que modifica el precio del modulo o modificarla.
No desistamos de ningún intento.

Saludos.
 
I
Ilusionahar
07/04/2008 19:18
Estoy de acuerdo con Lankas, yo creo que hay que tranquilizarse un poco y conseguir hablar (bueno no solo hablar) sino lograr un compromiso por escrito de las promotoras de precio maximo. Creo que las cosas hemos de hacerla con calma y tranquilidad pero con las ideas bien claras para que no nos tomen el pelo. Una vez que alguno lo consigamos en alguna promotora las demas tendran que ceder porque eso significara que es viable, asi que yo voto por mantenernos informados...
 
C
Coruja
07/04/2008 18:14
Yo creo que esto es como todo: oferta y demanda. Si la gente no esta dispuesta a comprar por ese precio (algunos no es que no estemos dispuestos es que NO PODEMOS) tendran que jorobarse y no aplicar el precio máximo. Animo a todos a que friamos a llamadas a nuestras respectivas promotoras y cooperativas para que nos den una respuesta cuanto antes, dejamdo bien claro que, si lo que nos den no nos cuadra, retiraremos nuestro dinero.
Yo ya lo he hecho con la mia (esta mañana mi pareja y por la tarde yo) y el pensamiento es de repetirlo casi todos los dias. Tambien les he mandado un mail... No se, cada uno en la medida que pueda.
No debo de ser la unica que lo esta haciendo porque ya han cambiado el discurso, diciendo que al ser cooperativa (y no promotora) intentaran reducir costes al minimo ... esperemos que sea asi porque si no que no cuenten conmigo. Por otra parte, no es ninguna locura lo que pedimos ya que todo estaba presupuestado con un precio de modulo que no llegaba a 1600, por lo tanto... para que tanta diferecia de dinero¿?
Yo me apunto a la mani, reunión o lo que sea!!

Por cierto, germinator, el interés "protegido" actualmente esta al 5,09.
Saludos
 
L
Lankas
07/04/2008 18:07
A mí también me parece aceptable una subida del como máximo el 10%, y que dicha subida quedara por escrito, por supuesto.

Las cooperativas y promotoras no están, de hecho, obligadas a subir, tan sólo se pueden acercar lo que consideren oportuno al precio máximo establecido.

Por ello, y dado que si suben un 25% muchos de los hasta ahora apuntados van a pedir su dinero (ya que al final la vivienda libre puede llegar a costar menos que esto, si baja un 20%), no creo que quieran jugarse el entrar en quiebra técnica, y que por ello estarán dispuestos a negociar.

Por otro lado, si nos decían que preveían una mínima subida respecto a los 1.585€/m2, es que sus cálculos de costes encajaban aproximadamente con tal cantidad. Y ahora, espero que no quieran jugarse el perder todo por querer "exprimirnos" ajustándose al precio máximo actual.

Un apunte rápido: cada plaza de garaje de VPPL pasaría a costarnos ahora ¡¡casi 32.000€!! (Las están vendiendo nuevas y libres en Alcalá por unos 25.000€)

Por todo ello, hablar con las cooperativas y promotoras y acordar una subida del 10% quizá es una buena solución (al menos inicial) ¿Qué opináis?
 
E
encamao
07/04/2008 17:21
germinator lo que dices me parece aceptable. Lo de la manifestación y que la poli nos sacuda no lo tengo yo tan claro si somos personas civilizadas. Piensa que no va a ser una manifestación como tal sino una REUNION en un lugar publico, no debe haber problemas siempre que no se altere el orden publico o la seguridad colectiva, vamos que no se trata de cortar calles y quemar contenedores sino de dar unas voces e intentar llenar la zona peatonal de la plaza cervantes de jovenes para salir en algún periodico aunque sea local, esto ya seria un logro para empezar en serio.
 
M
mariogolfo
07/04/2008 17:19
Creo que es una buena opción germinator, negociar una subida máxima con las promotoras.

Tenéis todo mi apoyo a cualquier medida o decisión que se tome, pero una subida pactada menor puede ser una solución.

S2.
 
M
mariogolfo
07/04/2008 17:12
Pero sois conscientes de que para montar una manifestación hay que pedir permiso y estar autorizada??

Creo que no se puede montar así de sopetón, bueno, si se puede pero con los polis sacudiendo con total impunidad.

Un saludo.
 
P
paloma08
07/04/2008 17:00
Estoy de acuerdo con vosotros podemos manifestarnos para que se nos oiga, si no sirve de nada al menos lo habremos intentando, y en la manifestación podemos exigir a promotoras y cooperativas, que son bajo mi punto de vista quienes pueden hacer algo, que nos den por escrito el precio del metro cuadrado y si no lo hacen pues solicitar la baja. De todas formas creo que habrá que esperar unos días para ver que nos comentan y si no son claras a moverse!
 
E
encamao
07/04/2008 16:47
paloma08 estoy de acuerdo con que la medida que propones podria ser buena pero no creo que diera resultado si es la unica.
Me explico, mi hermana acaba de llamar para borrarse de villa tertia y le han dicho que no tienen que cobrar el maximo, eso es verdad, no tienen por que cobrarlo, con eso nos van a estar engañando para que pagemos nuestras cuotas y ellos puedan construir hasta que llegado un dia haran una junta y diran que esto o aquello no ha salido como esperaban y que si queremos finalizar la obra se tienen que ajustar al precio máximo. Imaginate como te puedes sentir si ahora que es un simple descampado estamos ilusionados cuando ya practicamente te ves viviendo alli van y te dicen que al final es mas caro. Te aseguro que van a hacer eso, loan hecho siempre y seguiran haciendolo!!! O acaso habeis visto alguna promoción de viviendas en cualquier parte de España que al final salga un solo Euro mas barata de lo que dijeron al principio??? debemos tomar un conjunto de medidas de presión para que nos tomen en serio y aunque lo suban (que lo haran) que al menos no lleguen al máximo.
MOVILIZACIONES YA!!!
 
E
encamao
07/04/2008 16:46
paloma08 estoy de acuerdo con que la medida que propones podria ser buena pero no creo que diera resultado si es la unica.
Me explico, mi hermana acaba de llamar para borrarse de villa tertia y le han dicho que no tienen que cobrar el maximo, eso es verdad, no tienen por que cobrarlo, con eso nos van a estar engañando para que pagemos nuestras cuotas y ellos puedan construir hasta que llegado un dia haran una junta y diran que esto o aquello no ha salido como esperaban y que si queremos finalizar la obra se tienen que ajustar al precio máximo. Imaginate como te puedes sentir si ahora que es un simple descampado estamos ilusionados cuando ya practicamente te ves viviendo alli van y te dicen que al final es mas caro. Te aseguro que van a hacer eso, loan hecho siempre y seguiran haciendolo!!! O acaso habeis visto alguna promoción de viviendas en cualquier parte de España que al final salga un solo Euro mas barata de lo que dijeron al principio??? debemos tomar un conjunto de medidas de presión para que nos tomen en serio y aunque lo suban (que lo haran) que al menos no lleguen al máximo. MOVILIZACIONES YA!!!
 
E
encamao
07/04/2008 16:36
paloma08 puede que tengas razón en que la manifestación no sirva de nada pero de momento poco mas podemos hacer y al menos no deja de ser una buena medida de presión. Con ello sin duda las cooperativas se van a dar cuenta de que "se la podemos liar si se columpian demasiado" y eso no es bueno para sus futuras promociones que les seguira adjudicando la comunidad. La medida que tu propones tambien es válida pero sobre todo seria bueno que tomaramos un conjunto de medidas como de momento son las dos que barajamos. Si solo nos manifestamos, hacemos ruido pero luego nos cobran lo que quieren y a otra cosa, si solo pedimos que nos devuelvan el dinero nos iran dando largas con que los precios no subiran tanto, que intentaran ajustarlos y ese tipo de cosas mientras seguimos pagando las cuotas y cuando llevemos pagado una cantidad considerable (si es que 30.000 € no lo es ya) haran una reunión diciendonos que esto o aquello es mas caro o no ha salido como esperaban y que al final se tienen que ajustar al precio maximo. Imaginate si ahora que es todo un descampado y tenemos ilusión lo que puede ser eso cuando veas que todo empieza a tener forma y casi te ves viviendo alli. Van a jugar con eso, siempre lo hacen y siempre lo haran o cuantas promociones conoces que al final hayan salido un solo euro mas barata de lo que se esperaba? MEDIDAS DE PRESION YA
 
J
javi_alcala
07/04/2008 16:24
Ser sensatos.... el precio que ha fijado la CAM es el precio máximo que se puede poner al metro útil, que no quiere decir que tenga que ser el que tenga que aplicarse asique el problema realmente lo tenemos con que precio establecen las promotoras y a modo de recordatorio dire que el precio de la vivienda normal en alcala henares es de aproximadamente 2650e actualmente y el nuestro no llega a 2000 como mucho, el problema ha sido que nos han dado unos precios correspondientes a 2004 que era desde cuando estaba el precio congelado.
La mejor manera de protestar es que si nos aplican toda la subida, el 24% negarnos y salirnos... haber que hacen sin dinero
 
P
paloma08
07/04/2008 16:23
No conozco que teneis acordado con vuestras cooperativas y promotoras pero yo con la mía si que tengo por escrito y firmado el compromiso de la devolución del dinero aportado, y si suben un 25% lo pediré.

He estado leyendo que algunas cooperativas para que te den lo aportado necesitas que entre otro en tu lugar, eso en un principio nos perjudica pero a la larga les pasa factura a ellos, porque si todos solicitais que os devuelvan lo aportado y no entran nuevos socios, vale, nosotros no recuperamos temporalmente nuestro dinero, pero.. quién va a pagar las mensualidades para hacer frente el coste de la obra? La cooperativa preferirá bajar los precios y tener todos los meses aportaciones a no hacerlo y tener que pedir préstamos a bancos con los intereses que eso supone.

Eso es lo que tenemos que conseguir, que aunque legalmente pueden subir un 25% el precio del piso no lo hagan para salir beneficiados todos, nosotros y ellos, porque ningún promotor quiere una promoción que no se venda.

Por lo de la manifestación, lo apoyo e iré pero creo que no sirvirá de nada en el 2004 hubo muchas manifestaciones en contra de la subida que por aquel entonces creo que fue del 30% y la subida siguió adelante
 
O
oscrack78
07/04/2008 16:22
Hola a todos!
Yo tengo una duda al respecto de lo que dice la normativa de aplicación de las nuevas subidas:
a) Que el promotor solicite expresamente su aplicación.
b)que no existan adquirientes o adjudicatarios que hubieran suscrito respecto a las viviendas que integran la promoción contratos de compraventa o títulos de adjudicación o se hubieran entregado cantidades a cuenta del precio.
c) Que el suelo sobre el que vaya a desarrollarse no haya sido adjudicado por las administraciones públicas o entidades dependientes de las mismas con anterioridad a la entrada en vigor de la presente orden.

Y por otra parte, quería saber si el 7% de IVA se aplica al precio total, plazas de garaje y trastero incluido, o sólo al piso, y también si las hipotecas en las viviendas protegidas solo son a 25 años o son a más?
 
ALCALINO
ALCALINO
07/04/2008 16:19
Me parece genial que cada uno de su opinión, pero aquí cada uno dice una cosa y no nos vamos a poner deacuerdo nunca.

Asi no vamos a hacer nada. Yo creo que tendríamos que hacer una manifestacion para empezar a calentar motores y que venga algunas camaras de tv. Y después ya cada uno que haga con su cooperativa y promotora lo que crea conveniente.

Insisto, el domingo a las 12 en la plaza cervantes a preparar los carteles y a organizarnos. Alguien va a ir o voy a ir solamente yo?
 
P
paloma08
07/04/2008 16:15
Claro que la culpa es de la Comunidad de Madrid!!! eso no lo dudo ni por un momento, pero lo que digo es que ni la Comunidad de Madrid ni el ayuntamiento van a hacer nada, esto ya paso en el 2004 y la subida siguió adelante. Quienes pueden hacer algo son quienes tienen el suelo y nuestro dinero, una vez publicada la subida en el BOCM ya no hay marcha atrás.
 
L
love me
07/04/2008 16:08
love me dijo:

paloma08 dijo:

Estoy de acuerdo con que debemos movernos pero yo creo que ni la Comunidad de Madrid ni el ayuntamiento pueden hacer nada, quienes pueden hacer algo son las promotoras y cooperativas que tienen adjudicado el suelo.

Una vez que la subida aparece publicada en el BOCM ya es oficial y dudo mucho que la Comunidad de marcha atrás, y el ayuntamiento dirá que eso no es competencia suya por lo que lo que nos queda es hacer presión a nuestras coopertaivas y promotoras para que no apliquen la subida.

El mensaje que podemos dar a nuestras cooperativas y promotoras es sencillo, si hay subida del 25% nos retiramos, que nos devuelvan el dinero que no queremos piso porque un piso de VPP se diferenciará en uno de segunda mano libre en muy poco dinero. Es lo que yo opino, no se que pensareis vosotros.


No me gustaría ofenderte por la crudeza de mis palabras, pero que confundida estás.......aqui toda la responsabilidad la tiene el ayuntamiento y la cam por favor!!!!! quitaros la venda de los ojos!!!!!!!!!


pero como muy bien dices ahora ya ni siquiera éstos pueden hacer nada, nos acaban de meter el gol por la escucadra.....insisto la tv hace mucho daño.....
 
L
love me
07/04/2008 16:04
paloma08 dijo:

Estoy de acuerdo con que debemos movernos pero yo creo que ni la Comunidad de Madrid ni el ayuntamiento pueden hacer nada, quienes pueden hacer algo son las promotoras y cooperativas que tienen adjudicado el suelo.

Una vez que la subida aparece publicada en el BOCM ya es oficial y dudo mucho que la Comunidad de marcha atrás, y el ayuntamiento dirá que eso no es competencia suya por lo que lo que nos queda es hacer presión a nuestras coopertaivas y promotoras para que no apliquen la subida.

El mensaje que podemos dar a nuestras cooperativas y promotoras es sencillo, si hay subida del 25% nos retiramos, que nos devuelvan el dinero que no queremos piso porque un piso de VPP se diferenciará en uno de segunda mano libre en muy poco dinero. Es lo que yo opino, no se que pensareis vosotros.


No me gustaría ofenderte por la crudeza de mis palabras, pero que confundida estás.......aqui toda la responsabilidad la tiene el ayuntamiento y la cam por favor!!!!! quitaros la venda de los ojos!!!!!!!!!
 
E
encamao
07/04/2008 15:59
yo creo que aunque no vayan a dar marcha atras si conseguimos que se nos oiga lo suficiente (lo cual es bastante facil si nos unimos) las cooperativas no tendran el valor de aplicar el precio maximo y mas con la crisis inmobiliaria todos los dias en los informativos como crees que sentaria una manifestación de este tipo en los medios de comunicación? pienso que manifestarnos es una buena medida aunque no deberia ser la unica pero por algo hay que empezar y debe ser por unirnos los mas posibles.
 
O
oscrack78
07/04/2008 15:57
El problema es que las cooperativas y constructoras no tienen la obligación de devolverte el dinero.
 
C
c_pelcab
07/04/2008 15:55
paloma08 dijo:


El mensaje que podemos dar a nuestras cooperativas y promotoras es sencillo, si hay subida del 25% nos retiramos, que nos devuelvan el dinero que no queremos piso porque un piso de VPP se diferenciará en uno de segunda mano libre en muy poco dinero. Es lo que yo opino, no se que pensareis vosotros.


Totalmente de acuerdo.

¡Que mejor forma de protesta que renunciar al piso y pedir la devolución de nuestro dinero!



 
E
encamao
07/04/2008 15:54
a mi perfecto aunque igual es demasiado rapido, vamos a ver como va esto de respuestas durante un par de dias. Venga animaros y dejad vuestra opinion o propuesta!!!
 
P
paloma08
07/04/2008 15:53
Estoy de acuerdo con que debemos movernos pero yo creo que ni la Comunidad de Madrid ni el ayuntamiento pueden hacer nada, quienes pueden hacer algo son las promotoras y cooperativas que tienen adjudicado el suelo.

Una vez que la subida aparece publicada en el BOCM ya es oficial y dudo mucho que la Comunidad de marcha atrás, y el ayuntamiento dirá que eso no es competencia suya por lo que lo que nos queda es hacer presión a nuestras coopertaivas y promotoras para que no apliquen la subida.

El mensaje que podemos dar a nuestras cooperativas y promotoras es sencillo, si hay subida del 25% nos retiramos, que nos devuelvan el dinero que no queremos piso porque un piso de VPP se diferenciará en uno de segunda mano libre en muy poco dinero. Es lo que yo opino, no se que pensareis vosotros.
 
ALCALINO
ALCALINO
07/04/2008 15:52
AGESUL1 dijo:

MANIFESTACION YA


SI MANIFESTACIÓN YA!!

ESTE DOMINGO A LAS 12 EN LA PLAZA NOS REUNIMOS EN EL MOÑIGOTE Y EMPEZAMOS A PREPARAR CARTELES.

QUE OS PARECE?
 
L
love me
07/04/2008 15:47
encamao dijo:

Veo que hay mucha gente descontenta con todo este asunto de espartales norte sin embargo la gran mayoria lee los mensajes del foro sin dejar ninguna opinion, cuesta muy poco responder a un mensaje y asi nos podriamos hacer una idea real de la cantidad de gente que somos y lo que se nos oiria a la hora de hacer ruido (yo creo que mucho ruido) intentad dejar un mensaje de aprobación o no a las iniciativas de movilización y veremos como en un par de dias esto empieza a ser algo serio y con posibilidades reales de que se nos oiga en el ayuntamiento, la comunidad o donde sea necesario pero debemos empezar a movernos de una vez.

Esta es mi opinion pero estoy dispuesto a cualquier otra idea. Gracias a los que contesteis!!!


Lo que teníamos que haber hecho antes era lanzarnos a la calle a protestar, llamar a TV, y utilizar medios y metodos realmente efectivos porque no había que ser demasiado listo para darse cuenta de las pretensiones de

1. Ayuntamiento
2. CAM
3. Cooperativas/promotoras

Aqui, todo es politica pura y dura, todos y todas saben desde hace algunos meses como se iba hacer la jugada pero han vuelto a jugar con las ilusiones y mucho sacrificio de los que sabian que iban a "pringar".....
 
A
agesul1
07/04/2008 15:42
MANIFESTACION YA
 

Fin del hilo
Mensajes Relacionados
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Política de cookies  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento