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Mr Brujula
Mr Brujula
01/09/2009 11:55

GRIPE? QUE SE AVECINA...!

¿Qué medidas se están tomando en las guarderías y bares del barrio para prevenir la gripe en invierno?

3.300 lecturas | 25 respuestas
En el barrio hay a quien le han dicho que no lleve a sus hijos a la guarder?a... se acerce el INVIERNO, se acerca la GRIPE....
y seguimos sin informaci?n ni protocolos de actuaci?n!!!
qu? pasar? en las guarder?as del barrio? y en los bares y rtes. de nuestras queridas tablas?
 
guiness
guiness
15/09/2009 11:11
Esto me pasa por alimentar al trollllll,

nunca mais.
 
Mr Brujula
Mr Brujula
15/09/2009 09:15
hobbies???? y me lo dices tu que escribes a las 2 de la ma?ana y a primera hora como un descosido???
buscate otros hobbies t?, o mejor otro trabajo. los turnos nocturnos no son buenos...
ja ja dice que lleva leyendo mucho tiempo el foro y que no se ha podido resistir!!!! jajaja. anda perrito...
 
guiness
guiness
15/09/2009 08:47
pues no, brujulin, llevo meses leyendo el foro y soportando tus tonterias, y ya no he podido mas que registrarme.

¿el de sanse? joer, como te conoces a la peña, se nota que le echas horas a esto.

En serio, buscate otros hobbies, todavia hace buen tiempo, se puede disfrutar del aire libre y del deporte, en serio, buscate algo
 
Mr Brujula
Mr Brujula
15/09/2009 08:42
alta de nuevo hoy..hummm..me parece que el polemico eres tu, yq que est? claro que te han baneado hace poco... no seras el de sanseeeeeeeee
 
guiness
guiness
15/09/2009 08:21
pues en las guarderias del barrio pasará lo mismo que en las del resto de madrid o el resto de españa. ¡Que tonteria! a que biene esto? parece como si simplemente quisieras crear polemica.
 
Kastan
Kastan
07/09/2009 14:11
Echadle un vistazo al enlace. Parece que los datos que ofrece están bien documentados.

http://www.youtube.com/watch?v=gKwk8Kq8QXA
 
A
avelina
03/09/2009 18:31
LunnaRossa dijo:

Lo que me hace gracia es que dice que la gripe A comenzó en Méjico y, en realidad, comenzó en USA lo cual me hace dudar de la autenticidad de ese escrito, aunque yo también creo que no tiene mayores problemas ni es tan peligrosa.

Creo que te equivocas. Que realmente comenzó en Méjico. De todos modos esto es irrelevante y a mi me parece que esta intervención pone las cosas muy en su sitio, desde luego muchísimo más que los telediarios todos los días con su matraca. Bravo vecino cj
 
LunnaRossa
LunnaRossa
03/09/2009 10:49
Lo que me hace gracia es que dice que la gripe A comenzó en Méjico y, en realidad, comenzó en USA lo cual me hace dudar de la autenticidad de ese escrito, aunque yo también creo que no tiene mayores problemas ni es tan peligrosa.
 
Cucho
Cucho
03/09/2009 10:26
Gracias por tu aportación, VecinoCJ. Aclara bastante el asunto.

Saludos
 
V
vecinocj
03/09/2009 10:00
*ANTE LA GRIPE A, PACIENCIA Y TRANQUILIDAD*

_Por Juan Gérvas_

Médico de Canencia de la Sierra, Garganta de los Montes y El Cuadrón
(Madrid). Profesor Honorario de Salud Pública en la Facultad de Medicina
de la Universidad Autónoma de Madrid, y Profesor Visitante de Atención
Primaria en Salud Internacional de la Escuela Nacional de Sanidad (Madrid)

En Buitrago de Lozoya (Madrid), a 12 de agosto de 2009.




*El problema*

La gripe es una enfermedad viral que se suele padecer durante el
invierno, en forma de epidemia (epidemia estacional) que afecta a gran
parte de la población. Como bien dice el refrán, “la gripe dura siete
días con tratamiento, y una semana sin él”. La gripe es enfermedad leve,
con fiebre y síntomas varios como dolor de cabeza y muscular, náuseas,
diarrea y malestar general, que obliga a guardar un par de días de
reposo. No conviene bajar la fiebre (ni en niños siquiera), y el
tratamiento es para el dolor y el malestar.

Pese a la levedad de la gripe, se puede demostrar que la mortalidad
aumenta en la población con dos picos anuales, uno en los días del
verano con el máximo de calor, y otro en los días del invierno con la
epidemia de gripe. Por ello se aconseja vacunar contra la gripe, aunque
se discute si esta vacunación es útil.

La epidemia de gripe A, que empezó en Méjico en 2009, es de menor
gravedad que la epidemia habitual. Es una gripe que se contagia muy
fácilmente, y por eso es una “pandemia”, porque puede llegar a afectar a
la mitad de la población. Pero la contagiosidad de la gripe A no dice
nada de su gravedad, y de hecho es menos grave que ninguna gripe previa.
Afecta a mucha gente, pero mata menos que la gripe de todos los años.
Las cifras son variables según la fuente de datos, pero por ejemplo, en
el Reino Unido ha habido cientos de miles de casos y sólo unas 30
muertes y en EEUU con un millón de casos sólo 302 muertos. En el
invierno austral (que coincide con el verano en España), en la Argentina
han muerto unas 350 personas y en Australia unas 77 personas. Con el
invierno austral casi finalizado, en el mundo entero ha habido hasta
ahora 1.735 muertos. Para ponerlo en situación, se calcula que en España
mueren durante un invierno “normal” por gripe estacional unas 1.500
personas.

Hemos tenido muchas pandemias, y la más letal, la “española” de 1918
mató sobre todo por neumonías bacterianas a los pobres (mal alimentados,
hacinados, con viviendas insalubres y mal protegidos del frío). En las
otras dos grandes pandemias, de 1957 y 1968 no hubo tal letalidad, entre
otras cosas por la existencia de los antibióticos para tratar las
neumonías bacterianas.

*¿Qué se puede hacer ante la gripe A?*

Cuando en 2005 la Organización Mundial de la Salud (OMS) pronosticó que
podrían morir de gripe aviar hasta siete millones de personas, se desató
el pánico en el mundo. Después hubo sólo 262 muertes. Hubo, pues, un
gravísimo error pronóstico. En 2009, con la gripe A, conviene no repetir
el mismo error. Por ello es central evitar el pánico. Es absurdo tener
pánico frente a la epidemia de gripe A, por más que nos llegará a
afectar (levemente) a muchos.

Ante la gripe A conviene hacer lo que siempre se hace ante la gripe:
cuidarse con prudencia y tranquilidad. Buena hidratación, buena
alimentación, buena higiene, y recurrir al médico cuando haya síntomas
de importancia, tipo tos con expulsión de sangre y gran deterioro de la
respiración. Conviene no “toserle” a nadie, no tocarse la nariz, taparse
al boca al estornudar y lavarse las manos antes de comer, después de ir
al servicio y si uno se mancha con los mocos.

El virus se elimina por la mucosidad nasal aproximadamente durante los
primeros cinco días de la enfermedad. El uso de mascarillas no parece
que ayude a evitar la propagación de la epidemia. Conviene no hacer
mucha vida social esos primeros días, como siempre se hace en caso de
gripe.

Respecto al embarazo, no hay nada que decir, pues es saludable en
cualquier caso, y nada lo impide ni lo agrava durante la epidemia de
gripe A.

No hay tratamiento preventivo alguno: los medicamentos contra la gripe
no previenen la enfermedad (ni el oseltamivir ni el zanamivir). Una vez
que se tiene la enfermedad estos mismos medicamentos son también casi
inútiles (acortan medio día la evolución de la enfermedad). Tampoco hay
estudios que avalen su efectividad en la propia gripe A. Además, tienen
efectos adversos. Por ejemplo, durante la epidemia de gripe A, en niños
tratados en Londres con oseltamivir, tuvieron efectos adversos la mitad,
generalmente vómitos, y en el 18% fueron alteraciones
neuropsiquiátricas. Quizá en algunos casos valga la pena su uso como
tratamiento, por ejemplo en enfermos graves y en pacientes con
enfermedades crónicas importantes, pero no son útiles ni en niños ni en
adultos sanos.

La vacuna contra la gripe es de poca utilidad en niños y adolescentes,
con una efectividad del 33%, y absolutamente inútil en los menores de
dos años. Hay dudas sobre su eficacia en adultos y ancianos. Sobre la
vacuna contra la gripe A no sabemos nada, pero en 1976 se produjo en
EEUU una vacuna parecida, también con todas las prisas del mundo por el
peligro de pandemia, y el resultado fue una epidemia de efectos adversos
graves (síndrome de Guillain-Barré, enfermedad neurológica) que obligó a
parar la vacunación. Las prisas no son buenas para nada, y menos para
parar una gripe como la A, que tiene tan baja mortalidad. Conviene no
repetir el error de 1976. En todo caso, es exigible la firma de un
“consentimiento informado” que deje claro los beneficios y riesgos, y el
procedimiento a seguir ante los daños por efectos adversos. Dadas las
prisas de producción de la vacuna, y para evitar las consecuencias
legales de los problemas de seguridad, responderán ante las
reclamaciones, ante los daños, los Estados, no la industria farmacéutica.

*¿Algo más?*

Las pruebas diagnósticas rápidas de la gripe A tienen poca sensibilidad
(del 10 al 60%). Es decir, no vale la pena hacer la determinación para
saber si uno tiene gripe A en realidad. Da igual, pues los consejos son
los mismos, y la prueba no añade la seguridad de no tener la gripe A.

Tanto el virus de la gripe A como el de la gripe estacional pueden mutar
dejando por completo inútiles las vacunas.

No hay protección ante la gripe A con la vacunación contra la gripe
estacional.

Conviene no olvidar que un niño (y un adulto) puede tener otras
enfermedades, además de la gripe A. En el Reino Unido ha habido casos de
niños muertos por meningitis tras ser diagnosticados en falso de gripe A.

Durante la pandemia de gripe A seguirá habiendo infartos de miocardio,
apendicitis, insuficiencia cardiaca, diabetes, asma, intentos de
suicidio, fracturas de cadera, depresión, esquizofrenia y las otras mil
enfermedades que requieren atención médica. El comportamiento sereno,
paciente y tranquilo de los pacientes con gripe A es esencial para que
funcionen bien los servicios sanitarios y su médico pueda dedicarse a
los enfermos que lo necesitan, con o sin gripe A.

*Nota*

El autor no tiene más afán que dejar claro el estado del conocimiento
respecto a la gripe A en el momento de escribir este texto, y para ello
ha revisado la literatura mundial al respecto. Este texto es puramente
informativo. El autor lamenta que muchos de los organismos públicos, las
sociedades científicas y los medios de comunicación transmitan otro
mensaje; sus razones tendrán.

*Diez refencias seleccionadas*

· Burch J, Corbett M, Stock C et al. Prescription of anti-influenza
drugs for healthy adults: a systematic review and meta-analysis. Lancet
Infec Dis. 2009;doi:10.1016/S1473-3099(09)70199-9.

· Ellis C, McEven R. Who should receive Tamiflu for swine flu?. BMJ.
2009;339:b2698.

· Evans D, Cauchemez S, Hayden FG. “Prepandemic” immunization for novel
influenza viruses, “swine flu” vaccine, Guillain-Barré syndrome and the
detection of rare severe adverse affects. J Infect Dis. 2009;200:321-8.

· Kitching A, Roche A, Balasegaran S et al. Oseltamivir adherence and
side effects among children in three London schools affected by
influenza A (H1N1), May 2009. An Internet based cross sectional survey.
Eurosurvillance 2009;29:1-4.

· Jefferson TO, Demicheli V, Di Pietrantonj C et al. Inhibidores de
neuraminidasa para la prevención y el tratamiento de la influenza en
adultos sanos. www.cochrane.es/gripe/revisiones/CD001265.pdf
http://www.cochrane.es/gripe/revisiones/CD001265.pdf

· Sheridan C. Flu vaccine makers upgrade technology and pray for it.
Nature Biotechnolgy. 2009;27:489-91.

· Shun-Shin M, Thompson M, Heneghan C et al. Neuraminidase inhibitors
for treatment and prophylasis of influenza in children: systematic
review and meta-analysis of randomized controlled trials. BMJ.
2009;339;b3172.

· Simonsen L, Taylor RJ, Vibourd C et al. Mortality benefits of
influenza vaccine in elderly people: an ongoing controversy. Lancet
Infect Dis. 2007;7:658-66.

· Smith S, Demicheli V, Di Pietrantonj C, Harden AR et al. Vaccines for
preventing influenza in healthy children. Cochrane Database Syst Rev.
2008;(2):CD004879.

· White N, Webster R, Govorkovs E et al. What is the optimal therapy for
patients with H5N1 infection? PLoS Med. 2009;6:e1000091.

 
P
piensoluegoexisto
02/09/2009 15:04
Que negocio para las farmaceuticas eso es lo que se está cocinando..y los demás..pasaremos el invierno habitual, con la gripe habitual...eso si...con apertura de telediarios y recuento de muertos....ufffff como los noticieros descubran la de gente que muere por ataque al corazón....dentro de 6 meses..nos lo están extirpando a todos!!!! alarmismo barato... que nos saldrá caro entre tanto tamiflú y vacunita....lo dicho..que negocio para las farmacéuticas!
 
D
desa
01/09/2009 17:27
cnou dijo:

desa dijo:


Que  lo tenga claro la ministra, no significa que sea grave.
Además la vacuna esa realizada deprisa y corriendo.....sin las pruebas necesarias....

Paracetamol y mucha agua.....


Si la ministra lo tiene claro pues mejor para ella,pero lo importante es que lo tengamos todos por lo tanto si primero dice que los niños no, y ahora que los niños si, pues que se defina y así llevaremos o no llevaremos los niños a vacunar.

Ministra cuando puedas entras en el foro y nos lo aclaras, gracias





eh, eh, eh tampoco es para hacerla venir.......no joas

 
Cucho
Cucho
01/09/2009 16:46
desa dijo:

cnou dijo:



La ministra de Sanidad, Trinidad Jiménez, abrió la posibilidad a que los menores de 14 años sean vacunados contra la gripe A, después de que el lunes no se les incluyera entre los grupos de riesgo. "No excluimos que se pueda revisar la decisión" si esa decisión "es recomendada por las autoridades sanitarias", afirmó.
Fuente El Mundo


Creo que la Ministra lo tiene muy clarito, por lo tanto de alamismo nada.




Que  lo tenga claro la ministra, no significa que sea grave.
Además la vacuna esa realizada deprisa y corriendo.....sin las pruebas necesarias....

Paracetamol y mucha agua.....


Ahí, ahí.... y bien de Vitamina C para tener las defensas altas!
 
D
desa
01/09/2009 16:38
cnou dijo:



La ministra de Sanidad, Trinidad Jiménez, abrió la posibilidad a que los menores de 14 años sean vacunados contra la gripe A, después de que el lunes no se les incluyera entre los grupos de riesgo. "No excluimos que se pueda revisar la decisión" si esa decisión "es recomendada por las autoridades sanitarias", afirmó.
Fuente El Mundo


Creo que la Ministra lo tiene muy clarito, por lo tanto de alamismo nada.




Que  lo tenga claro la ministra, no significa que sea grave.
Además la vacuna esa realizada deprisa y corriendo.....sin las pruebas necesarias....

Paracetamol y mucha agua.....
 
Cucho
Cucho
01/09/2009 16:24
sevillista dijo:

En efecto Cucho, es tal como lo cuentas. Aquí no pasaba nada cuando las vacas locas (que aunque con un grado de contagio menor era una enfermedad gravísima) y ahora nos quieren acojonar con una gripe.


Creo que todo deriva de hacer mal las cosas: al pescado le dan pescado muerto en harina, a las aves/pollos les dan de comer los restos de sus ancestros pasados por la trituradora, a los cerdos más de lo mismo. Lo de las vacaslocas era la misma historia!! En fin, que la cuenta de resultados manda y que si por ahorrarse dinero en buenos piensos mejoran beneficios.... qué son unas cuantas decenas de miles de afectados!! Pena, pena.....la terminarán "liando parda".

Saludos
 
Cucho
Cucho
01/09/2009 16:18
Pero si está claro que aquí (ni en ningún país realmente)nadie sabe cómo actuar (los socialistas tienen una empañada mental últimamente que me estoy empezando a preocupar)..... primero dijeron que todos los menores de 14, luego que no, ahora que quizás,.... ¡por lo menos el PP ha dejado la nefasta demagogia a la que nos tiene tan acostumbrados y parece que van a arrimar el hombro en este tema(pero con condiciones, faltaría más!! jeje). Menos mal!  Y no descartemos la opción de que sea otra "cortina de humo" para no pensar todo el día en la crisis (mundial) galopante!

Eso sí: las farmacéuticas se están quedando sin manos de tanto frotárselas!!
 
S
sevillista
01/09/2009 16:18
En efecto Cucho, es tal como lo cuentas. Aquí no pasaba nada cuando las vacas locas (que aunque con un grado de contagio menor era una enfermedad gravísima) y ahora nos quieren acojonar con una gripe.
 
Cucho
Cucho
01/09/2009 16:04
Jejejejeje. Qué bueno Sevillista!  Si es que.... de todos modos los medios de des-información nos están haciendo un flaco favor, alarmando más de la cuenta(a mi entender). Dicen que todos los años la gripe común (o como la llaman los anglicanos -majos ellos- "the spanish flu") mata (o es responsable directa) en nuestro país cerca de 8.000 personas.... y con esta "porcina" llevamos veintipico. ¡¡Cómo les dé por contar(nos)los uno a uno, al final acabamos todos aprensivos!!

Saludos
 
S
sevillista
01/09/2009 15:43
Cucho, no seas así, que el pobre muchacho está acojonado.
Igual hasta tiene razón, hay una peli en la que tienen que cercar con un muro toda la zona de Glasgow y Edimburgo porque una horda de zombies antropófagos contagiados de gripe A quieren devorar al resto de la población. Creo que sus víctimas favoritas eran los votantes del PP, ¿o eran los del PSOE? Ahora mismo no me acuerdo, me quedé dormido.
Corro a despedirme de mis seres queridos, no sea que una puñetera gripe diezme nuestras filas.
 
Cucho
Cucho
01/09/2009 14:01
La brujatroll ya "delira" bajo sus efectos.... todo culpa de ZP!  A que sí? Qué pena de mujer.....
 
D
desa
01/09/2009 13:35
Mr brujula dijo:

pues nada,seguimos a esle sumaremos los toxic?manos deambulando por el barrio, quienes bajos de defensas adem?s de contraerla la contagiar?n a medio barrio. espero te libres...



jajaja, si deambulando cual zombies contagiando a diestro y siniestro la gripe




 
Mr Brujula
Mr Brujula
01/09/2009 13:29
pues nada,seguimos a esle sumaremos los toxic?manos deambulando por el barrio, quienes bajos de defensas adem?s de contraerla la contagiar?n a medio barrio.
espero te libres...
 
D
desa
01/09/2009 13:20
¿como que no se conocen?

se saben los muertos que ha habido y los infectados. Y la tasa es bajisima.

Pero oye, que el miedo es libre.



Editado por desa 01/09/2009 13:20
 
Mr Brujula
Mr Brujula
01/09/2009 13:03
y t? que sabes??? pues no s? por qu? iban a retrasar el comienzo de los colegios... si no es tan grave...
los efectos ni se conocen y por supuesto no habmos de las vacunas!
 
D
desa
01/09/2009 12:20
Pues lo mismo que en cualquier otro barrio.

Nada especial, que no es tan horrible como algunos creen.
No seamos alarmistas.
 

Fin del hilo
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