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J
joalmi
28/09/2009 16:23

Convocatoria de ayer y traslado

¿Por qué se propone trasladar el centro a otro lugar en el barrio?

4.202 lecturas | 23 respuestas

Hola: Somos nuevos en el barrio, y ayer nos acercamos porque teníamos información sobre la convocatoria en relación a la construcción del centro en cuestión.

 

Nuestra impresión inicial es que no se había movilizado apenas gente, teniendo en cuenta un problema tan grave y que puede afectar tan seriamente a la seguridad del barrio.

 

Tras visitar la caseta para recoger un documento tipo de reclamación al ayuntamiento, observamos que se había propuesto otro lugar en el barrio para alojar este centro, concretamente al otro lado de la carretera de fuencarral. En este sentido, no entendemos por qué se solicita trasladar el problema a otro sitio. Al norte del barrio también hay viviendas, y centros de trabajo en el que trabajan personas.

 

Desde nuestro punto de vista, el requerimiento debería ser que no lo pusieran en el barrio, y sinceramente, en dónde ubicar este tipo de centros es un problema político que no puede trasladarse a los ciudadanos. De todas formas, si tan interesados están, que se lo lleven al lado de sus casas, de sus hijos,…

 

Nosotros no vamos a firmar que el problema se traslade a otros vecinos del barrio.

 

Si hay algo que nos estamos perdiendo, agradeceríamos más información.

 

Saludos.

 
Edema2
Edema2
06/10/2009 08:31
 Hombre Mr. Paellas, ya te van las tildes. Ahora solo te falta escribir cosas coherentes.

Enhorabuena.

Saludos.
 
Mr Brujula
Mr Brujula
05/10/2009 20:34
YoTablero dijo:

Hola superglue yo no responsabilizo a la AAVV de esto lo mas minimo, es evidente que el responsable es el Ayuntamiento.
Lo que digo es que apoyo las manifestaciones aunque la estrategia no me parece acertada.



POR FÍN UNO QUE RECONOCE NO CAERSE DEL GUINDO!
 
Mr Brujula
Mr Brujula
05/10/2009 20:32
YoTablero dijo:

El Viernes pasé por la mañana al lado del Metro Las Tablas sobre las 09.30h y habia dos tipos con pinta de drogatas asi sentados, de esos que no estan haciendo nada pero que de noche preferirias no encontrartelos, luego volvia pasar casi una hora despues y ahi seguian sin hacer nada, dejando pasar el tiempo, ya me entendeis y me acordé de los Centros que nos van a poner y pensé que o aumentan la vigilancia policial para que les quede claro que esto no es jauja o se puede acabar la tranquilidad del barrio.

Muchas gracias a Gallardon y a las distintas Administraciones.


jua jua jua hacía tiempo que no leía semejant tontería
 
Mr Brujula
Mr Brujula
05/10/2009 20:31
tonytopin dijo:

¿Cuantas veces habrá que repetir una mentira para que se convierta en verdad?

Esas son las veces aproximadamente que nos queda por leer, por parte de cnou, señora y  su primo ''el paellas'' , el argumento :  la AAVV es la responsable de la construcción de los ''centros'' en nuestro barrio.

¡Qué pesados!


Gracias! una vez más expones la realidad!
 
T
tonytopin
05/10/2009 17:58
¿Una menos?  Don Pesado. 
 
 
T
tonytopin
05/10/2009 17:30
¿Cuantas veces habrá que repetir una mentira para que se convierta en verdad?

Esas son las veces aproximadamente que nos queda por leer, por parte de cnou, señora y  su primo ''el paellas'' , el argumento :  la AAVV es la responsable de la construcción de los ''centros'' en nuestro barrio.

¡Qué pesados!
 
S
superglue
05/10/2009 13:15
Hace mucho que plantee que la estrategia de la AAVV podría ser mejor y propuse la formación de una plataforma alternativa.

Otra cosa es que Cnou se haya hecho el sueco.
 
YoTablero
YoTablero
05/10/2009 01:12
Es muy simple, aunque no esté de acuerdo con la estrategia seguida por la AAVV pienso que aun asi en las manifestaciones se muestra el rechazo del barrio a estos centros. Es decir prefiero eso a que nos crucemos de brazos o incluso boicotearlas...

Mientras, espero que lo que comenta FPG en otro hilo sea cierto y podamos estar mas tranquilo respecto a las consecuencias de estos centros en el barrio.
 
YoTablero
YoTablero
03/10/2009 14:16
Hola superglue yo no responsabilizo a la AAVV de esto lo mas minimo, es evidente que el responsable es el Ayuntamiento.
Lo que digo es que apoyo las manifestaciones aunque la estrategia no me parece acertada.

A CNOU no le sigo el juego pues solo aporta conflicto al foro, si de mi dependiera el tema de los baneos este foro iba a quedar bien limpito y se iba a convertir en un foro util, pero en el sentido que indica respecto a la estrategia seguida si que estoy de acuerdo.

Hay un mensaje del forero FPG algo tranquilizador en otro hilo respecto a la conflicitividad de estos centros. Asi que ya que empiezo a temerme que aqui se quedan, espero que FPG tenga razón.
 
S
superglue
03/10/2009 11:57
A ver, estimados Cnoy y YoTablero.

Yo tampoco estoy de acuerdo con la estrategia de la AAVV en este caso. Ya lo he dicho en muchas ocasiones. Pero YoTablero, me sorprende que le hagas el juego a Cnou. Una cosa es opinar sobre la estrategia y otra muy distinta responsabilizar a la AAVV de que tengamos los centros en el barrio.

Señores, EL QUE VA A PONER LOS CENTROS ES EL AYUNTAMIENTO que ya no se cómo decirlo.

Para modificar la estrategia de la AAVV es bien fácil, participar en las asambleas y expresar tus opiniones o fundar otra asociación o plataforma (cosa que, por cierto, propuse en su día) y plantear otra estrategia.

Pero la AAVV ha planteado la negociación como mejor le ha parecido a la dirección y a la mayoría de sus socios.

Me parece el colmo que los únicos que se han movilizado para hacer algo sean el blanco de las críticas. Me parece legítimo opinar en contra de la estrategia de la AAVV, yo lo hago, pero responsabilizarles de la implantación de los centros para exculpar al ayuntamiento y encima sin haber movido un dedo al respecto me parece el colmo de la desvergüenza.
 
YoTablero
YoTablero
03/10/2009 00:40
Estoy de acuerdo con Joalmi y en este caso tambien con cnou a pesar de que su comportamiento en el foro me parece pésimo. Ya lo expuse, en mi opinion deberia la AAVV haberse negado a aceptar estos centros en el barrio, creo que habria sido mas clarito para todo el mundo.

En toda negociacion las partes intentan partir de los extremos para luego encontrar posiciones y creo que aqui la AAVV partió de una posicion poco afortunada ya que pedir que los centros simplemente se "reubiquen" es poner la alfombra roja a lo que nos va a venir, es partir de una posición debil.

Que motivo tuvieron ¿que no se nos tache de insolidarios? eso es absurdo, todo el mundo lo entenderia perfectamente y quien no lo entienda que firme para que los Centros los pongan en su barrio.

Apoyo las manifestaciones pero porque pueden dejar claro el rechazo del barrio en este tema pero no por la estrategia seguida y por eso estoy en contra de los que pretenden boicotearlas.
 
S
superglue
02/10/2009 19:55
Ahora, Cnou, y antes el hecho sigue siendo que Gallardón nos va a cascar un centro de toxicómanos en el barrio. Para eso lo han adjudicado a escondidas, para eso el terreno (del ayuntamiento, no de la AAVV) está lleno de excavadoras.

Con un esfuerzo más seguro que terminas de entenderlo, ¡ánimo!.
 
S
superglue
02/10/2009 19:31
Cnou, para tu información, la culpa de que pongan el centro de toxicómanos es de Gallardón.

Creo que merece la pena que hagas un esfuerzo por comprender ese simple hecho.
 
YoTablero
YoTablero
02/10/2009 11:54
El Viernes pasé por la mañana al lado del Metro Las Tablas sobre las 09.30h y habia dos tipos con pinta de drogatas asi sentados, de esos que no estan haciendo nada pero que de noche preferirias no encontrartelos, luego volvia pasar casi una hora despues y ahi seguian sin hacer nada, dejando pasar el tiempo, ya me entendeis y me acordé de los Centros que nos van a poner y pensé que o aumentan la vigilancia policial para que les quede claro que esto no es jauja o se puede acabar la tranquilidad del barrio.

Muchas gracias a Gallardon y a las distintas Administraciones.
 
M
mahs
01/10/2009 19:40
CANSINOS..............
 
S
superglue
01/10/2009 19:15
Se que es subrayar lo evidente, pero es que manda...

Cnou una vez más intentando convencer a todos que la culpa no es del ayuntamiento, que es el que nos coloca los centros. No, la culpa es de la AAVV que intentó que se instalaran en otro lado.

Aunque parezca increíble, él lo sigue intentando.
 
mauricio colmenero
mauricio colmenero
01/10/2009 13:50
Por aclarar. Esto viene de muy lejos, pero de muy lejos. La primera reunión a la asistí, convocada por la asociación, debió de ser allá por enero de 2008. En esa reunión el presidente de la asociación expuso la estrategia de solicitar los equipamientos necesarios para el barrio y la reubicación de los centros en la zona donde se ubica el cuartel de artillería. Yo vivo también por esa zona. Si conocierais el barrio, os daríais cuenta de que donde se planteo, es en la parte sur de esta zona, es decir justo al lado de la carretera de Colmenar, muy distante de cualquier punto de viviendas y por supuesto de colegios. Incluso la propia representante del PP en nuestro barrio ese día estuvo de acuerdo con lo que allí se nos planteó. Por lo tanto esto viene desde hace mucho tiempo y para los dos centros, no te olvides que el que estará más cerca de nuestras viviendas son viviendas tuteladas, para indigentes, ex-alcohólicos, personas con alguna esquizofrenia etc. esto no nos deja al margen de que pueda ocurrir algún problema con ellos. Creo que no podemos hacer divisiones del barrio, da igual si eres del norte o el sur, el problema es común y por lo tanto es responsabilidad de todos o crees que esta gente no se mueve, vendrán en el autobús, en el metro o cualquier otro transporte y deambularan libremente por el barrio, te dará igual si eres del sur o el norte, el problema lo ha generado este Sr. al que solo le preocupa su ombligo. No puedes decir que no lo pongan en el barrio, ya que lo que propones es ponerlo en otro sitio donde habrá colegios y personas, por lo tanto la opción responsable es la de poder ubicarlo en una zona donde su impacto sobre niños y vecinos, sea menor o tal vez nulo. Un saludo.
 
J
joalmi
29/09/2009 17:20
Hola: la verdad es que el hecho de que pongan un centro para la inserción de personas sin hogar o inmigrantes no me parece mal. Sobre el papel no debe ser problemático. En cualquier caso lo prefiero a un centro relacionado con drogas.

Sobre Gallardón, mejor no hablar, se cree el faraón de Madrid, hace lo que quiere y encima va de guay. La verdad es que una de las peores cosas que llevo en esta vida, la gente que va de guay y de guay no tiene nada.

En fin, que también ha visto mi voto en las próximas elecciones, por estas y otras muchas razones.

 
G
gurriato97
28/09/2009 18:32
El sr. Gallardon hace lo que le sale de las narices, se cree que es el dueño de Madrid, y por eso nos cambia las fuente de sitio, nos tala los árboles etc..,Eso sí simpre cuando termina un discurso, TODO LO QUE HACE LO HACE PORQUE SE LO PIDEN LOS CIUDADANOS,  y se hace el BUENO. En las Tablas le hemos pedido muchas cosas, también CORREOS, que por cierto por el IMPUESTAZO DE LAS BASURAS, encima nos tenemos que trasladar a Montecarmelo, eso es lo que escucha al ciudadano  y UN PEPINO encima de BURROS APALEAOS. Se conoce que le hemos debido de pedir LOS CENTROS y por eso nos lo pone.
Que se vaya a hacer GARGARAS y que no sea tan cínico como es.

Es muy PREPOTENTE. Que se olvide de mi en las próximas ELECCIONES.
 
LunnaRossa
LunnaRossa
28/09/2009 17:49
Pues creo que en el Norte te va a tocar uno al ladito, el de la Fundación RAIS. Al menos entendiendo tus palabras de que, si se llevara el centro al otro lado de la carretera, te pillaría cerca, supongo que el que van a poner en la calle fromista te puede pillar muy cerca.

Corrígeme si me equivoco por favor.

El caso es que los centros a quién más quien menos le van a pillar cerca. No es sólo el que han puesto en el Sur, donde la concentración de ayer, sino el otro que van a poner en la calle fromista, para mi gusto peor que el que van a  poner al Sur.

Un saludo Joalmi
 
eiffel
eiffel
28/09/2009 17:46
No se puede negociar con alguien que no quiere hacerlo.

El Sr. Gallardon y su partido tenian claro desde un principio que iban a ceder los terrenos. Por eso lo ocultaron en su programa electoral y los cedieron apenas unos dias despues de ganar las elecciones esperando que en cuatro años se nos olvidara.

No quisieron "escuchar" las 12.000 firmas que se le rimitieron desde los vecinos de Las Tablas. Tampoco quisieron escuchar cuando se hicieron los recursos.

Asi que con este talante pseudo-autoritario donde se reparte el suelo de los madrileños a las espaldas de los propios madrileños y se actua mas como un dictadorzuelo que como un gestor de los bienes del Estado, poco se puede hacer.

Eso si, ahora a pagar la nueva tasa de basuras del Sr. Gallardon -unidas a las que nos pone el Sr. Zapatero-. Lo mismo son.
 
J
joalmi
28/09/2009 17:26
Hola eiffel: Gracias por tu contestación.

Yo creo que la opción de trasladar el centro a otro lugar no resuelve el problema. En cuanto a la opinión pública, creo que la mayoría entendería que no queramos este tipo de centros en nuestro barrio, al igual que no lo querrían en los suyos.

Comprendo que se haya querido buscar una solución negociada, pero sinceramente creo que es errónea. Debemos dejar claro a los políticos que la integración social de este colectivo, no puede estar en contra de los derechos básicos del resto de los ciudadanos, y en este sentido, no entiendo la negociación.

En cuanto a la responsabilidad moral, es un tema delicado ya que es totalmente subjetivo y de pensamiento personal, por lo que no se puede imponer ni establecer cuotas.

Nuestra vivienda está en el norte, y nos hubiéramos movilizado por evitar la edificación de este centro, pero como comprenderás, no para trasladarla cerca de nuestros hijos.

Un saludo

 
eiffel
eiffel
28/09/2009 16:36
Hola joalmi dices que eres nuevo en el barrio pero tu nick tiene una fecha muy antigua supongo por tanto que debes conocer bien los problemas de Las Tablas.

Con respecto a lo que comentas hay dos posturas:

- la posibilista segun la cual no debe haber centros en el barrio cerrandose en banda a cualqueir negociacion. Se trata de negarse en cualquier caso. No se contempla la obligacion moral de asumir una parte proporcional de la responsabilidad social de integracion. Es una opcion que nos deja mal ante la opinion publica, no impide la instalacion, impide la negociacion y es insolidaria.

- la probabilista segun la cual se acepta solidariamente cierta responsabilidad en la necesidad de integracion social pero se considera que las maneras, tiempos y lugares de hacerlo son negociables. Esta opcion no nos deja mal ante la opinion publica, no impide la instalacion pero puede llegar a hacerlo si el interlocutor es alguien flexible y dispuesto a negociar (algo que no ha ocurrido esta vez) y es solidaria con todos.

Dices que al plantear el traslado al lado del cuartel se traslada el problema a otros vecinos. Sin dejar de ser cierto esto hay algunas salvedades que hay que hacer. En primer lugar, al otro lado de la carretera de Fuencarral el centro no estara cerca del colegio Leopoldo Calvo Sotelo en este sentido creo prioritario alejar el centro de los chiquillos, la carretera de Fuencarral y la zona insdustrial hacen de colchon frente al centro y de hecho aleja relativamente el centro de las casas incluso de las que estan mas cerca de la carretera de Fuencarral. Ademas se evitaria que las personas que vinieran a "visitarlos" al olor del negocio y persiguiendo sus presas deambularan por el barrio. Por ultimo, en la zona donde se ha instalado el centro ya han cumplido con su "cupo" puesto que estan las casetas de realojados junto al Centro Adecua.

Yo opto por la segunda.
 

Fin del hilo
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