rotonda Santo Domingo-Castiello Jaca y los obtusos al volante.

Te diria algo… pero bueno, como entiendo que eres vecino, ya me golpearás el coche cuando cambies de carril sin respetar preferencias y te lo explicarán los del seguro o la policia si llega el caso. Un saludo.

Vienen bien todas estas pinceladas de la normativa. El tema es sencillo, aunque los carriles queden mal enfrentados, de hecho el central está práctiacmente enfrentado con el de la derecha, si vas por el carril central debes continuar por el carril central y no por el de la derecha…...si puedes cambiarte de carril sin estorbar al que va por su carril pues perfecto.

De todas formas, es el menor de nuestros problemas…...el otro día un figura se saltó el semáforo de la rotonda de la gasolinera de Repsol, casi provoca un accidente y encima se encara con los del coche…..pocas cosas pasan para las locuras que vemos.  

gracias por la apreciación. No recordaba este parrafo de la normativa. Aprendido de nuevo queda.

Estoy de acuerdo en todo lo que dices menos esta premisa.

Art. 82 DGT

Como continuación con el adelantamiento por la derecha, en este mismo artículo se indica que dentro de poblado, en las calzadas que tengan por lo menos, dos carriles reservados a la circulación en el mismo sentido de la marcha, se permite el adelantamiento por la derecha a condición de que el conductor del vehículo que lo efectúe se cerciore previamente de que puede hacerlo sin peligro para los demás usuarios.

Hay que tener en cuenta en este último supuesto que, no es necesario que los carriles se encuentren delimitados, sino que es suficiente que se aprecie que son al menos dos los carriles en el mismo sentido al contrario de lo dispuesto en la utilización de carriles en poblado donde se requiere que éstos estén delimitados para poder circular por el que mejor convenga.

Si vas por la izda te puedo adelantar por la dcha en cuidad. Y ojito con la M30 que ya es calle.

jajaja, el que ha cerrado el carril es el ayuntamiento.

circular por la derecha… y os podrán adelantar por la izquierda como marca la ley. Si circulais por la izquierda y encima os dedicais a cerrar carriles… ¿que opciones dejais?

¿Y crees que eso no se aplica al hilo que da nacimiento a este foro? Porque eso es lo que hace todo el mundo que se pone en el carril del centro y sigue recto hasta acabar en el de la derecha, lo mas correcto,eficiente y que menos estorba, aunque no se use la ley de derecha-derecha.

De hecho antes de la modificación la gente usaba el carril de la derecha que claramente no tenía continuidad mas adelante para acelerar rapido meter el morro agresivamente y adelantar unos cuantos…y no se cuantos los usan ahora no por cumplir la ley sino con el mismo ansia de pasar...

Por cierto, hay dos carriles para intruducirse en la raqueta. Los dos de la izquierda. Una vez dentro de la raqueta, para la correcta circulación de todos y que cualquiera pueda adelantar, queda libre el carril izquierdo. Un kilometro más abajo es entendible que todos los vehiculos que quieran torcer a la izquierda comiencen a colocarse en él, sea cual sea su velocidad.

Que bonito sería que en vez de usar la ley para lo que me venga bien a mi (taponar un carril de adelantamiento durante kilometros “porque en algún momento lo voy a usar para cambiar de dirección) pensasemos en la forma más correcta, eficiente y que menos estorbe a todo el tráfico.

Os extralimitais con el permiso para circular por el carril que más convenga al destino. Una cosa es colocarse en un carril que no sea el derecho para tomar una salida y otra muy diferente es estar durante más de kilometro y medio en el ultimo carril (según tu propio ejemplo).

 Y es que en este pais nos dan la mano y tomamos hasta el hombro. Que en poblado se permita circular por un carril que no sea el derecho para ciertas maniobras no exime del cumplimiento de las normas basicas de circulación. En España se circula por la derecha y se adelanta por la izquierda.

si yo me coloco a la izquierda porque dentro de X kilometros voy a tomar un desvio a la izquierda estoy entorpeciendo el trafico en todos los sentidos. O voy a toda pastilla y no me adelanta nadie, o estoy obligando a quien quiere circular a mayor velocidad que yo a saltarse la normativa de trafico adelantando por la derecha. ¿que derecho tengo a obligar a alguien a frenar o a saltarse la ley porque a mi me guste el carril izquierdo?

Y la prueba de que incluso en poblado siguen vigentes las normas más basicas de circulación es que a pesar de que dentro de poblado se permite circular por otro carril que no sea el derecho, esa norma se anula por ejemplo en el caso de que no estén pintadas las rayas que separan los carriles, que se que no es el caso, pero es un ejemplo claro de que la norma general, se circula por la derecha, debe ser la maxima a respetar por todos los conductores.

Ojalá supiese quienes sois los que defendeis la circulación por la izquierda durante más de un kilometro para realizar esa misma maniobra con mi bici cuando os tenga delante. kilometro y medio a 25 por hora detrás de la bici “porque puedo circular por el carril que mejor me venga”. Me iba a encantar escucharos.

El problema es que no es que esten casi enfrentados sino que estan perfectamente alineados, físicamente el que desaparece es el de la derecha, eso se demuestra en que todo el mundo tendría que corregir un carril hacia la izquierda para seguir en el mismo carril.

La chapuza a nivel viario es monumental.

Al no haber marcas en el suelo que conecten los carriles de dentro con los de fuera se genera la polémica/duda/interpretación(erronea o no):

A) Se interpreta que la derecha de dentro sigue siendo el de  la derecha de fuera, y lo que ocurre es que hay que realizar una trazada hacia la izquierda, esto es los carriles hacen una especie de  trayectoria asi… ___/¨¨¨¨¨¨ para continuar en el.

?B) Se interpreta que los carriles que atraviesan la rotonda no vinculan a los de fuera, y que el carril de la derecha que se encuentra en la rotonda desaparece, debiendo ceder este el paso a los que estan enfrentados al nuevo carril derecho desde el carril del medio (esto idea se sustenta en el hecho de que no tienes que cambiar la trayectoria para pasar de un carril a otro) Si hubiesen unas flechas en el suelo indicando la desaparación del carril o una señal indicandolo…

A nivel de fluidez me parece más clara la opción B), a nivel de normas de circulación me parece más probable la opcion A)

En cualquier caso viene de la chapuza acometida en la remodelación estetica del interior de la rotonda. Se podría proponer al ayuntamiento que en aras de una mayor claridad, y para no dar opciones a posibles interpretaciones erroneas se dispusiesen unas señales horizontales o verticales para facilitar la conducción.

Pero es que la discusión inicial no era esa. El giro que tú planteas creo que está bien hecho. El problema está una vez has llegado al semaforo de los carriles centrales y continuas por esa avenida. La configuración ya no esla de la foto, esa es la anterior, pasaba de 4 carriles a 3, el que desaparecía era el que estaba más a la derecha y esos eran los que tenían que ceder el paso y esperarse. Ahora hay 3 carriles y despues del semaforo hay 3 carriles, lo que sucede es que los carriles no están enfrentados porque la mediana, por estética, la han hecho curva, y al final el carril central (de esos tres) casi esta enfrentado con el carril de la derecha (una vez has pasado el semáforo)…...y la gente sin señalizar ni nada, va del carril central a la derecha por sus santos bemoles cuando deberían contar y seguir por el carril central.

Estás mezclando churras con merinas: si en tu primer mensaje te estás quejando de los que se cambian de carril al pasar de los carriles centrales de la doble raqueta del cruce mencionado hacia la Av. Sto. Domingo de la Calzada, ese movimiento se corresponde con seguir de frente por dicha avenida por lo que las reglas que aplican son los de la circulación normal por una calle, y no tienen nada que ver con los movimientos propios de una glorieta.

Si yo vengo desde el norte (Telecinco) y tomo en este cruce la Av. Sto. Domingo de la Calzada hacia la A-1, con la intención de girar más adelante a la izquierda (por ejemplo, en el cruce de la calle Valcarlos), me pondré en el carril izquierdo desde el principio, y me quedaré en dicho carril a lo largo de toda la avenida. Eso es lo que se corresponde con el artículo citado del reglamento. Al menos parece que reconoces en tu último párrafo que hay a quienes les puede convenir dicho movimiento, pero como te acabo de explicar, no hay nada que reprochar al mismo ni tú de entrada lo haces mejor por ir por el carril derecho.

Pongo una imagen explicativa para los que tengan problemas para entender esto:

“El que más convenga a su destino”.  en una rotonda JAMÁS será el central o el izquierdo, porque todas las salidas están a la derecha. Y en en punto sobre el que inicié este hilo pasa lo mismo. NO HAY SALIDAS NI APARCAMIENTOS a la izq. Por lo que el que más conviene a todos los destinos sigue siendo el derecho.

Conozco perfectamente la ley, como espero que todo el mundo que usa el coche.

Edito: y en cualquier caso, para los obtusos al volante, si el carril que más os conviene dentro de la raqueta es el central, MANTENERLO!. Ni siquiera pido que se circule perfectamente… tan solo que nos toquen los bemoles a los 4 que lo intentamos hacer bien.

Me parece que muchos de los que estáis escribiendo en este hilo estáis tomando como cierta una premisa que es falsa. En poblado no es obligatorio circular por el carril de la derecha. Todos los que tengáis carnet de conducir deberíais saber esto, pero en cualquier caso os recuerdo lo que dice el Reglamento General de Circulación:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1428-2003.t2.html#cpa33

Artículo 33 Utilización de los carriles, en poblado, en calzadas con más de un carril reservado para el mismo sentido de marcha

Cuando se circule por calzadas de poblados con al menos dos carriles reservados para el mismo sentido, delimitados por marcas longitudinales, excepto si se trata de autopistas o autovías, el conductor de un automóvil o de un vehículo especial podrá utilizar el que mejor convenga a su destino, siempre que no sea un obstáculo a la circulación de los demás vehículos, y no deberá abandonarlo más que para prepararse a cambiar de dirección, adelantar, parar o estacionar.

Es decir, que no hay nada que impida a un conductor a circular dentro de poblado por el carril central o izquierdo de una vía con varios carriles, a diferencia de lo que ocurre en carretera donde sí es obligatorio circular por la derecha (Artículo 31).

Pues este problema pasa en todas las glorietas, especialmente de las Tablas….En la gloriesta de Palas del Rey con calle Valcarlos, sucede exactamente lo mismo. Vienen de palas del Rey por la izq. y despues quieren salir a Valcarlos por la Izq. ??? Semejante ...Torpeza….Especialmente en horas de colegio, llegada y salida. 

La otra cosa es, que cuando vienen de Palas del rey, por la Izq. y se quieren incorporar a la Sto. Domingo de la Calzada, quieren tomar automaticamente el carril del Centro para prepararse para tomar la Autovia, abajo en la Repsol, no importandoles quien vaya a la derecha. Asi que , el que va por la derecha queda bloquesndo todos los vehiculos que vengan por su der. Por este motivo se hacen unos trancones gigantes en esa Glorieta.

Seamos mas Gente y tomen en cuenta que si se hace un trancon igual vamos a llegar TODOS tarde a nuestro lugar.

el problema en las rotondas es que se nos olvidan las normas basicas de circulación:

Se circula por el carril más a la derecha posible.

Se indica el cambio de carril con los intermitentes (esa palanquita tras el volante).

Se cede el paso a quien esté en el carril al que se quiere acceder.

Se cambia de carril de uno en uno.

estas normas que todo el mundo (o casi todo el mundo) entiende obvias en las calles rectas y carreteras, tambien son de obligado cumplimiento en rotondas, que no es más que una calle circular.

En cualquier caso, sobre las rotondas se ha hablado ya largo y tendido en este foro, hay muchos hilos sobre ello. Este hilo en particular es sobre un cruce en concreto, indicado en el primer comentario, y los muchos vecinos que cierran el carril derecho (y prioritario por defecto siempre) cuando pasan “por sus santos bemoles” del carril central al derecho cerrando a quien quiere circular bien.

A mi hoy me han pegado una gran pitada por continuar la rotonda yendo el carril 3º (contando desde el interior), un tío que quería girar a la derecha desde el 2º (contando desde el interior)… cuando el que incumplía era él incluso con estas marcas horizontales!

Es cierto que las señalizaciones horizontales de esta rotonda concreta confunden, pero el criterio general es el del tweet de la Guardia Civil: los carriles exteriores a la rotonda tienen prioridad! Más de un accidente he visto en las rotondas de Telefónica por salir de la rotonda desde el interior! 

Tienes razón. Fui yo que me despisté. Está claro que, si no han cambiado las flechas después de la obra, el que está en el carril de la derecha está obligado a girar a la derecha.

Efectivamente, mi comentario no era sobre las normas de salirse en una rotando, es sobre la señalización de ese cruce en particular (lo llamo cruce porque no es una rotonda común, ya que te impone ciertos giros obligatorios, además de tener semáforos). La señalización horizontal es de obligado cumplimiento, por lo que nadie debería seguir haciendo la curva por el carril exterior…

Puse la foto para que se viese lo que quería decir, pero al parecer no fui muy claro...

Yo también me he sorprendido. Quizás sea porque en este caso esto en realidad no es una rotonda como tal, ya que es cruzada por una gran avenida. Desde luego, si las señales horizontales indican eso, ellas mandan en este caso muy particular. En todos los casos que conozco estas señales horizontales no existen, con lo que sólo debe abandonarse esta rotación circulatoria por el carril exterior.

Completamente de acuerdo en criticar a toda la gente cafre que sale de las rotondas cruzandose a las bravas.

Pero lo que creo que dice tssefirot y soy el primer sorprendido porque no me habia dado cuenta nunca...es que en la foto aerea se ve que el carril de la derecha de la rotonda tiene una flecha de giro a la derecha obligatorio...o sea salida obligatoria, ese carril no te permitiria seguir realizando la rotonda¿?!!, y es el segundo carril el que esta habilitado para seguir en la rotonda o salir...al igual que el carril de la izquierda tiene una flecha de obligatorio para entrar en la parte central y dejar la rotonda..telita.

Jamas habia visto esas marcas en una rotonda, solo tenía el concepto del esquema que indicas arriba gepetto.

Me he quedado alucinado...

Lo que dice Infiltrao, es seguir por tu carril…...el de la derecha no lo podían dejar porque se cortaba con la parada de autobús y las plazas de aparcamiento. Podrían haber continuado la mediana recta y no hacer la forma curva, y así se quedaban los carriles enfrentados, pues a lo mejor, pero vamos que es cuestión de tener dos dedos de frente, contar y fijarse…...

En la imagen del google maps se ve claro.

Desde luego, si te refieres a que quieres seguir girando desde el carril exterior, por mi parte si que te vas a llevar una pitada si yo estoy en el contiguo…

No se si esta rotonda sigue quedando como en la imagen despues de las obras, pero en la de camino de santiago con santo domingo de la calzada la gente no respeta las señales del suelo...

También somos muchos los que queremos seguir girando por la rotonda y somos embestidos (y pitados) por el carcamal que quiere salir de la rotonda por el carril interior

Aparte de que (como en cualquier otro punto del vial) en los carriles interiores de la rotonda (raqueta) los que se colocan en el carril central dejando el derecho libre están incumpliendo las normas de circulación….

hay 3 carriles dentro de la rotonda y 3 carriles fuera. No se trata de cambiarse de carril, se trata precisamente de CONTINUAR por el carril. si estás en el de en medio, sigue por el!! pero no cierres al que circula (correctamente) por la derecha. 

no me sirve la excusa (y que sepais que a trafico, a la policia y a los seguros tampoco) de que antes habia 4… y quitaron el que no era…. y es que no están perfectamente alineados… estupideces. Hay que circular por la derecha SIEMPRE, y si no lo haces, al menos no toques los cojones a quien lo quiera hacer bien.

Paso por ahí todos los días en moto y por lo menos en horas punta lo q proponéis en esa calle es un poco irreal. Estáis diciendo q todos deben correrse a su izquierda después de pasar la rotonda? Puede ser lo legal pero en este caso es mucho más peligroso hacerlo por el peligro de golpes q conlleva, creeis realmente q todos los coches se van a correr a su izquierda en bloque? El tema es q ya q han ejecutado obras en la rotonda podían haber quitado el carril más a la derecha y dejar los otros tres, pero claro, era mucho mejor dejarlo como han hecho.

Permíteme copiar y pegar esta línea:

SIGUE SIENDO OBLIGATORIO CEDER EL PASO AL VEHICULO QUE CIRCULA POR EL CARRIL AL QUE QUEREMOS ACCEDER

Dicho a mi manera:

Si vas por el carril izquierdo y quieres ir a la derecha TE ESPERAS. No metes el pico sin mirar y menos pitas al del carril derecho para que desaparezca.

Válido para todas las rotondas. Mi problema está en la rotonda que está frente al metro (Santo Domingo de la Calzada y Camino de Santiago) en todas las direcciones. Todos los días.

GRACIAS.

Hoy me ha pitado un chusma por los mismo, en otra rotonda. Iba yo bien, él mal, y me pita al salir saltando tres carriles. La ignorancia es así

Joder, por fin, pensaba que el raro era yo. Suscribo tu mensaje. Yo creo que la gente no sabe contar y somos animales de costumbres, conduciendo igual que antes cuando de 4 carriles se pasaba a 3 y había mucho listo que se colaba…….y lo de conducir es un decir porque madre mia las cosas que he visto yo en este santo barrio.

Esperemos que la gente intente respetar…...lo bueno, entre comillas, es que si te dan es su culpa…….si necesitas el coche todos los días y no tienes otra alternativa pues ya te han “jodido”.

Saludos.