Los malotes maleducados en modo veraniego

El comentario mas acertado, objetivo y con sentido común que he visto en mucho tiempo en este foro. Ojalá todos fuésemos capaces de dialogar, de tener sentido común y empatía por el vecino, y así limar asperezas y convivir como se presupone que deben de convivir personas civilizadas.

Sobre todo después de ver el otro hilo que hay de perros sueltos, la de barbaridades que se están diciendo por ahí. Hasta se incita a envenenar a perros. Qué pena (y que miedo) de gente.

Hola josems.

Totalmente de acuerdo en todo lo que ponemos. Clarísimo, nada que añadir.

Hola Sierranevada.

Pues lo del perro atado a la puerta del bar pasa, y muchas veces. Y te prometo que lo de los niños en mi comunidad también es así. 

¿sabes lo que pienso? Pienso que tal vez los perros atados a la puerta de un local son siempre los mismos (2 o 3) los niños que molestan por las zonas comunes son siempre los mismos (3 o 4). Lo que no es lógico es que nos enfrentemos en este foro por culpa de una minoría, de uno y otro bando.

Lo cierto es que hay siempre personas incívicas que no tienen respeto por los demás, pero también es cierto que hay otros que solo ven los fallos en el otro lado. 

Intentando ser objetivo yo pienso que los perros solo molestan cuando su dueño es mal educado, los niños molestan cuando su padre es un pasota y/o un maleducado. En este último sentido parece que tengo suerte y vivo en una comunidad donde parece que la gente debe ser en su gran mayoría bastante educados, aunque también puedo decir que algunos no me lo parecen cuando ni te dicen hola al entrar en el ascensor.

En definitiva, hay unas normas de convivencia, que cuando uno es egoista y se las salta, sus acciones molestan a los demás, sea este dueño de perro, padre de hijos o un conductor que no recuerda las clases teóricas ni prácticas de la autoescuela.

Yo no se en que comunidad vivís vosotros, en la mía hay casi 500 niños menores de 12 años y no pasa nada de eso.

Me parece que la mayoría de los que dan lecciones de como se deben de educar a los niños es por que no los tienen.

También es verdad que tampoco oigo ningún perro de ningún vecino molestando por las zonas comunes, sin embargo si que muchas veces me han molestado los ladridos de algun perro cuyo dueño le ha dejado el perro atado a la puerta del bar de abajo mientras él se tomaba el café o la cerveza tranquilamente dentro del local.

elbosqueencantado, tienes toda la razón. El otro día escuche a un padre que le preguntaban algo tipo que esperas ser para tu hijo. La respuesta no fue educarle, no, fue ser su mejor amigo. Y claro, para ser el mejor amigo de alguien tienes que ser su colega, que implica reírle todas las gracias, darle todo, no decirle que no, … Todo menos educar que para eso están los colegios en vez de enseñar, que es lo que realmente tienen que hacer. Los padres son padres, los amigos son amigos, los tíos son tíos, etc..

No os esforcéis… aquí los padres que escriben son justo los de “mi hijo no ha sido”, “mi hijo es muy bueno” y el archiconocido “son niños, tienen que jugar”. Con eso todo vale. Lo triste es el mensaje que reciben los niños: puedo hacer lo que me dé la gana. Nunca reciben un no. Pobrecitos cuando vayan creciendo y vean que en la vida te van a decir muchas veces que no, y que papá y mámá les han hecho un flaco favor educándoles en la creencia de que todo vale y de que nadie les diga que no, que se traumatizan.

Pobres.

no se puede decir más claro… el problema no son los niños, son los padres, que no saben educarlos para que a esas horas, al menos, mantengan un tono que no vulnere el derecho al descanso de los demás… que si quieren tenerlos hasta las 5 de la madrugada, como si es hasta las 6, que lo hagan, pero que no tengamos que estar los demás acordándonos de familiares de esos niños! 

Me parece lamentable la falta de respeto a los demás vecinos. Ahora resulta que todos debemos dormir con la ventana cerrada y tapones, porque a este señor se le ocurre y porque suelta a sus hijos a las 11 y pico / 12 de la noche (o más, a saber), pero eso sí, encerrados en el patio de la comunidad, para molestar a todos los vecinos que quieren descansar tras un duro día de trabajo seguramente.

Este señor ha dictado que el 95% de la gente no duerme a esas horas en verano. No señor. Será usted, mucha gente madruga y necesita descanso.

Si quiere soltar a los niños a esas horas, estupendo, que vayan al parque donde no molesten. Confíe en ellos, seguro que les ha educado bien. Y si son muy pequeños, quizás es que no deban estar fuera de casa a esas horas y deban compartir un poco de tiempo en familia antes de acostarse a buena hora, como hacía yo cuando era pequeño. 

Es muy egoísta soltar a los niños a jugar por la noche dentro del bloque, mientras pegan gritos y corretean, sin respetar el descanso de los vecinos. 

Y no entiendo el buscar normas, ordenanzas o similar que lo obliguen. Es el sentido común de cada uno, la educación y el respeto, lo que nos pide no molestar al de al lado, igual que abrir la puerta al que ves llegando al portal, o dar los buenos días y las gracias (tampoco hay ordenanza que lo obligue, pero...). Apliquémoslo y hagamos un barrio mejor

Gamuso ha dado con la frase que repiten todos los que son incapaces de controlar a sus niños o de tener respeto por los demás: se trata de niños jugando como se ha hecho toda la vida. 

Por supuesto que todos fuimos niños y dimos por saco pero para eso estaban nuestros padres. Al primer toque de atención de un mayor yo me iba para arriba al momento, si me llego a reír de alguien que me está llamando la atención me queda todo el verano sin salir de casa como mínimo.  

Esa es la diferencia. Mi libertad terminaba donde empezaba el derecho de los demás.

La norma no dice que no se pueda estar, que obviamente se puede estar. La norma habla de no arar escándalo, ni gritar, ni hablar en voz alta. Se puede estar a cualquier hora, pero respetando. Se trata de respeto. 

Ni irascibilidad ni leches. Que las 11 no es hora adecuada? Que las 12 es mejor? Pero en qué mundo creen algunos que viven? Cuando parece que las cosas son opinables, se tira de la ordenanza municipal, que dice que a partir de las 11 no se puede hacer ruido en zonas comunes. La ordenanza municipal NO es opinable, es la norma, y dice las 11.

Otro caso más de “normas opcionales según me guste”, como aparcar en doble fila, llevar al perrito suelto, ir en bici por la acera… Sois siempre los mismos, y para mí sois el problema del civismo en Madrid y España. 

Las normas NO son opinables. Si estoy escribiendo a esta hora es porque ya estoy llegando a trabajar. Es julio, son las 6:30 de la mañana. Me acuesto a las 10 y me molesta, como a muchos, el ruido a las 12. Y la norma me protege a mí y a muchos como yo. No a vosotros.

A ver si lo entendéis. 

y los del padel dando por saco hasta la hora que les echan? porque esos no son niños, son los padres de esos niños que dan por saco, si nadie les apaga la luz se pueden tirar hasta la 1 de la mañana, en mi urbanización está permitido jugar hasta las 23.00, que ya tiene tela…, pero encima protestan si les apagan la luz a la hora, quieren acabar la partida…, ni pizca de consideración con los que madrugamos, ni con tapones ni con la ventana cerrada se puede dormir hasta pasadas las 12 de la noche, mientras recogen… se van, golpean las palas no sé contra qué… etc etc etc también los perritos que dejan en las terrazas… en fin, que hay un tipo de gente no sé si es este barrio o qué, que le importa un bledo si molestan o no, en este barrio o insonorizas tu casa, o imposible dormir más de 6 horas si madrugas

Editado por lasta 5/7/2018 22:45

No puedo estar más de acuerdo con Pabllo . Abrir las ventanas el exterior es compartir lo que hay fuera con las consecuencias que ello tiene.

Últimamente, nos hemos vuelto muy irascibles con el tema del ruido. Veo en las urbanizaciones gente muy obsesionada con este tema asomados a la ventana a la hora acordada para echar, de malos modos, a quién esté en la urbanización, haga o no haga ruido. En la mía, hasta han intentado cerrar la piscina de tres a cinco porque dos vecinos dicen que el ruido les interfiere en su siesta.

Hablamos de niños jugando, como se ha hecho toda la vida.

No defiendo a los gamberros que ponen el altavoz a tope a horas intempestivas pero, por favor, seamos un poco más tolerantes.

Pues si verdaderamente son las normas de comunidad  (que habría que ver qué dicen y hasta qué hora ) llevad el tema a la junta. Pero me cuesta creer que no se permita estar en las zonas comunes a las once de la noche. 

En cualquier caso reitero que para molestar a alguien que ha decidido dormir con la ventana abierta y sin tapones hace falta muy poco,  cualquier cosa que no sea silencio,  y eso es razonable exigirlo a partir las doce pero no a las once,  donde evidentemente habrá que hacer un ruido moderado. 

mismoyo, ojalá la gente fuera tan solo la mitad de considerado que tú! eres una excepción enorme en este barrio.

ayer a las doce y cuarto de la noche una mujer les gritó a los niños que se callaran, que ya estaba bien y su respuesta fue reirse…. por supuesto, de los padres de las criaturitas ni rastro.

Tengo hijo pequeño, me levanto a diario a las 5:30 y me acuesto sobre las 10:30, como el peque. No me da la real gana dormir con el aire acondicionado porque me sienta mal, a mí y al peque.

Nadie tiene por qué molestarme con ruidos a partir de esa hora. Por educación, por respeto y porque además son las normas de la comunidad. Lo mismo que hago yo.

A las 6 de la mañana bajo al gimnasio de la comunidad y hago ejercicio sin molestar, cerrando las ventanas y sin usar la cinta de correr porque molesta a esas horas al vecino de arriba. Pues no la uso aunque me gustaría y en teoría puedo, pero como molesta lo entiendo y así actúo.

Y quien no entienda esto tiene un problema de convivencia. Lo tiene quien no entienda esto, no yo.

Editado por mismoyo 4/7/2018 22:39

Chicos,  si pretendéis dormir con la ventana abierta en verano os habéis equivocado de ciudad,  no ya de tipo de vivienda, que también quejarse de que los niños de una urbanización jueguen en verano a las once y media es parahacérselo mirar…

Yo tengo urbanización y con la ventana cerrada no se oye nada,  se juegue o no. Lo que   no pretendo es por querer ahorrarme el aire acondicionado, no usar tapones para los oidos y ser el hombre en España que lo hace todo y se levanta para poner las calles a las tres de la mañana  que la urbanización parezca un velatorio a las diezde la noche.  No sé si no tendréis hijos , si lno es así,  supongo que o bien aplicareis toque de queda a las diez o bien estaréis supervisandolos en persona audimetro en mano hasta las doce. O quizás lo más sencillo :hagan el mismo ruido y molesten como cualquier otro niño jugando pero os creéis que los vuestros son seres de luz inaudibles .

de acuerdo en todo…. y en nada. No hace tanto yo tenía esa edad… y sí, las 11 o las 12 de la noche en verano es buena hora para disfrutar de la vida…. pero NO, no montaba escandalo… al menos no a partir de la primera queja de alguien o del primer aviso de mis padres… porque dar por culo a los adultos tenía consecuencias. Algo que ahora, por desgracia, se ha perdido.
Nadie se queja de que los jovenes estén en la zona común o en el parque a las 12 de la noche. Se quejan de que esos chavales interrumpen el descanso. Algo que para mi, con su edad, era impensable.
No se trata de que no puedan salir y disfrutar… se trata de que lo hagan con respeto. No creo que cueste tanto entenderlo. Otra cosa es que los padres no se molesten en enseñar valores a sus hijos, que es lo que suele pasar.

Hombre , es que si pagas a precio de oro una comunidad cerrada con zonas comunes de juego  pues evidentemente es para que los niños puedan jugar despreocupadamente sin tener que estar encima de ellos.  Y que lo hagan a las once y media tampoco me parece para poner el grito en el cielo. Creo que es una hora a la que en verano el 95% de la gente aun no duerme. 

elbosqueencantado, no puedo estar más de acuerdo contigo… lo has clavado.

Los encantadores niños chillones y gritones a las once y media – doce de la noche todavía sueltos por la parcela de la urbanización, molestando a los que queremos conciliar el sueño porque al día siguiente nos tenemos que levantar pronto… las cinco y media de la madrugada en mi caso.

Una auténtica vergüenza y ni un padre o madre cerca de ellos para llamarles la atención por su falta de respeto hacia los demás. Unos sinvergüenzas es lo que son. Dejan a sus hijos sueltos en la parcela y mientras ellos en casita viendo la tele o con el ordenador tan ricamente sin tener que ocuparse de sus hijos… Pero claro, dirán “es que el niño tiene que aprender a socializarse, a estar con los demás niños y a aprender a hacer amigos”…. pues sí, de acuerdo, pero no a esas horas de la noche y sin estar monitorizados o vigilados por un adulto que les eduque en el respeto a los demás.

Espero equivocarme, pero no auguro un buen futuro para estos niños y niñas que tanto abusan de estar fuera de casa, en la calle, lejos de la vigilancia de sus padres…

De este invierno no pasa que me compre un aparato de aire acondicionado para el dormitorio y poder irme a dormir cuando quiera...

Por lo que he leido en varios hilos tenéis un verdadero problema en esa zona de botellón y ruidos.

Lamentables muchos de los padres que tienen hijos de esa edad.

Y para qué hablar de los maravillosos niñitos dando por saco en las urbanizaciones hasta las 12 de la noche o hasta que ellos decidan, jugando al pilla pilla, al balón o siemplemente hablando y riéndose a gritos. Qué más da que los que trabajamos nos levantemos temprano. Los padres tan a gusto en su sofá, con tener a los niños fuera de su vista les vale. Y siempre son los mismos, claro. En el fondo tiene que dar pena de los niños, con esos padres que no los aguantan y pasan olímpicamente de ellos