Parece que nos va a afectar a todos los vecinos

Con alevosía y nocturnidad, que se dice en estos casos

Nuestros nuevos vecinos ya están llegando a la residencia, y el próximo 8 de enero, cuando se reanuden las clases en el IES San Fernando, los chavales se encontrarán con este "tan especial" obsequio.

Por cierto, de hoy mismo, de hace apenas unas horas:

“Siete menores detenidos en el centro para jóvenes de Karrantza”

https://cadenaser.com/emisora/2018/12/28/radio_bilbao/1545988605_122854.html

(No parece que integrar este tipo de instalaciones dentro de un instituto sea ni lógico ni razonable)

Dos semanas después de conocida la noticia, ni la “Plataforma por la Enseñanza Pública (y de calidad) de Las Tablas” ni nuestra AAVV se han hecho echo eco del problema.

Los padres del instituto, hastiados han “limpiado” la anterior dirección del AMPA, afín a las entidades citadas y se han organizado para defender sus (y también nuestros) derechos:

https://plataformaeducacionpublicamadrid.wordpress.com

para quien quiera, han abierto una petición en change.org:

https://www.change.org/p/comunidad-de-madrid-familias-del-ies-san-fernando-en-respuesta-al-atropello-de-la-comunidad-de-madrid

salu2

Yo estoy de acuerdo con Gepetto, no me parece que calificar a todo un colectivo como gentuza sea muy afortunado.

Por otro lado entiendo perfectamente la preocupación de padres y vecinos, creo que si se hace el mencionado traslado debería ser con garantías, que los menores que demuestren un buen comportamiento estén escolarizados, tutelados y controlados todo el tiempo, si no se dan éstas premisas entiendo y comparto la negativa a éste traslado .

Por supuesto a aquellos que delincan deben ser expulsados de inmediato, no veo tan dificil separar el grano de la paja, creo que como se ha mencionado más arriba los 2 centros de integración que tenemos en el barrio son una clara muestra de que si se hacen bien las cosas,y los internos tienen voluntad real de integrarse éstos centros pueden ser compatibles con la vida del barrio.

Lo malo de éste tema es que dependemos de los políticos para ello por lo que, independientenente del partido político que sean…. no les veo con capacidad de garantizar nada, así que mucho me temo que el problema seguirá existiendo….

Saludos,

En primer lugar, esto es un foro de las tablas, no de la zona o de los padres del mencionado instituto. Por eso argumentaba la distancia.

En segundo lugar, si tú eres un padre que tiene a sus hijos en ese instituto, movilizate. Y te rogaría no especular sobre mis hijos

Saludos

Gepetto me parece increíble que argumentes que el centro de menas estaría a 2 kilómetros de Las Tablas, ya veo que te dan igual los niños que estarian compartiendo instalaciones con estos niños, que por circunstancias de la vida o por lo que sea, se drogan y delinquen.

Ya está bien de hipocresía, seguro que tus hijos no están en ese instituto y viven tranquilos a 2 kilómetros de ellos. 

Juanu: Lo unico que yo decía es que, hasta ahora, no ha habido ningún problema, y yo vivo bastante cerca del centro del Padre Garralda. El centro de los menas, de trasladarse, sería si no estoy equivocado a unos 2 kilómetros.

Sergi: Yo no vivo en un mundo diferente, y me he cruzado con esas personas. Solo digo que, en mi opinión, el calificativo “gentuza” a personas que, quizás, no han tenido o no tienen oportunidades para actuar como tú o como yo, o no han recibido una educación en valores no sea el adecuado. Si lo quieres usar, perfecto, pero yo sólo he expresado mi opinión.

Saludos.

Geppetto, como muy bien dices, en el barrio ya tenemos dos centros de integración y atención a toxicómanos, uno o dos poblados de realojo (San Roque y otro justo antes del IES), chabolas, etc.

Respecto a la acogida de estas personas, ya conocemos las consecuencias para el entorno:

EL PAÍS: “Tensión vecinal y conato de patrullas ciudadanas en Hortaleza”

https://elpais.com/ccaa/2018/09/26/madrid/1537989982_461164.html

Prefiero que hoy un desconocido me llame racista,

a que el dia de mañana sean mis hijos quienes me llamen algo más fuerte..

Con todos mis respetos, podremos tener todas las prevenciones respecto a esas personas, pero no dejan de ser eso, personas. Calificarles de “gentuza” me parece desafortunado.

En las tablas tenemos dos centros, y que yo sepa no han dado ningun problema (el del padre garralda) y el que está al lado de Telecinco.

Cuando lleguen al barrio que lo harán ya se moverán, ahora queda muy feo decir que no, aunque todo el mundo piense que es un gran disparate meter a los MENAS dentro de un recinto escolar y no sé hasta qué punto denunciable por negligencia, pero como no les toca en su instituto pues queda de xenófobo decir lo que todo el mundo piensa. Yo como vecino sé que me va a tocar.

Respecto a esa mujer por lo que comentan es que ya ha salido por la puerta de detrás en algún otro centro escolar y que está muy vinculada a su partido político, así que nada más que decir, si fuera a mí de quien hablaba de xenófobo en un medio público le denunciaba por prevaricación

Relib, la geopolítica es siempre muy interesante.

Pero a pequeña escala, a nivel vecinal, o reaccionamos o nos cuelan esto:

https://youtu.be/6Lk0U_bxLAw

en el interior de un recinto educativo, de uno de los escasos institutos que prestan servicio al barrio, y a escasos 2 kms de las primeras viviendas del barrio.

Como primer paso y con el mayor de los sigilos, la CAM ha desvinculado un pabellon de la consejería de educación que se transfiere a servicios sociales.

Han pasado más de diez días de conocerse la noticia y ni nuestra AAVV ni la “Plataforma por la Educación Pública de Las Tablas” se han hecho eco de la noticia y no muestran el menor interés por el problema.

Los únicos que se mueven son los padres de alumnos del IES, que según parece, han conseguido dar un primer paso al desalojar a la anterior directiva del Ampa, afín a la plataforma:

http://ampasanfernando.es/dimisiones-en-la-junta-de-esta-a-m-p-a

y han acudido a fiscalía.

Mientras algunos medios de comunicación se encargan de tildar de “xenófobos” a aquellas familias que sólo buscan defender sus derechos, los de sus hijos:

http://cadenaser.com/emisora/2018/12/06/radio_madrid/1544099157_626775.html

Para terminar, recomiendo la lectura de esta página en el foro de nuestros vecinos de Montecarmelo:

https://www.nuevosvecinos.com/bmontecarmelo/5813356-alguien-sabe-algo-de-los-menas/4

en donde se recoge la opinión “desde dentro” de padres afectados.

Salu2

La 'venganza' del Sáhara

Cear cree que hay por parte de Marruecos una intención deliberada de hacerse valer en esta cuestión, en respuesta al veredicto de la Corte de Justicia de la UE que hace un año falló que el Sáhara Occidental no forma parte de Marruecos. "La sentencia generó amenazas del Gobierno marroquí sobre el control de los flujos migratorios que ha tenido consecuencias reales", ha dicho Galán.

Y ha recordado las palabras del ministro de Agricultura marroquí, Aziz Akhnnouch, durante una entrevista a Efe, tras conocer la sentencia: "¿Cómo queréis que hagamos el trabajo de bloquear la emigración africana y hasta la marroquí si hoy Europa no quiere trabajar con nosotros? [...> ¿Por qué vamos a seguir haciendo de gendarmes? [...> El problema de la emigración es muy costoso para Marruecos, y Europa debe apreciarlo en su justo valor".

Otros motivo aducido es el "cambio en las otras rutas europeas" (la de España se ha triplicado, mientras que en Grecia las llegadas bajaron un 83% y en Italia descendieron un 34%) como consecuencia de los acuerdos europeos suscritos con Turquía y Libia, que están realizando una vigilancia más férrea en sus territorios. Y también está la retirada de ONG que efectuaban labores de rescate en el Mediterráneo, tras sus discrepancias con la UE, que puede haber "provocado que más personas sean conscientes de que es difícil que sean rescatadas".

Y al final no toca sufrir a nosotros:

https://www.lavanguardia.com/politica/20181208/453431974710/pp-exige-reforzar-la-seguridad-en-un-centro-de-menas-con-mas-policias.html

Tenemos que valorar la experiencia como una gran oportunidad de enriquecimiento para el barrio y como una experiencia formativa para los chavales que van a compartir (a la fuerza) el recinto educativo:

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-ninos-disolvente-aterrorizan-hortaleza-colocones-atracos-y-violencia-gratuita-201804290010_noticia.html

(Por cierto, ha pasado más de una semana de conocerse la noticia  y la Plataforma por la Educación Pública de Las Tablas sigue sin pronunciarse.)

Yo vivo justo al lado de unos de esos “Centros de Integración” y no he tenido el mínimo problema con ninguno de sus usuarios...no sé por qué te empeñas en ponerlo como ejemplo de algo malo.

Que nos falten multitud de equipamientos no tiene nada que ver con que existan otros, los cuales, si no me equivco ni siquiera son públicos, son fundaciones privadas.

Nadie dijo que íban a poner bibliotecas y polideportivos pero que al final los cambiaban por poner dichos centros.

… pero se puede ser aún más rastrero.

Y tenemos el ejemplo de la llamada “Plataforma por la Educación Pública de Las Tablas”

Plataforma integrada (como no) por nuestra AAVV y entre otros por el AMPA del afectado IES San Fernando.

Seis días después de conocerse el cambio de titularidad de un pabellón del centro, que pasa a manos de “Asuntos Sociales” de la CAM para proceder al realojo de los menores dentro del recinto del instituto, aún no ha emitido comunicado alguno y guarda silencio.

La última noticia de la plataforma, apenas hace tres horas, publicita un fantástico taller de cocina:

Dejando a todos bien claro que pese a su gravedad la situación se la trae al pairo.

Y que el único interés de esta plataforma se centra en el juego político, sin importar que para ello esté utilizando unos recursos destinados a la educación de nuestros hijos.

Evidentemente las dos fotos cumplen las condiciones a y b del artículo 7.5 de la Ley Orgánica 1/1982

1. corresponden a dos personajes  que ejercen un cargo público (nuestro segundo teniente de alcalde) o una profesión de proyección pública (el presidente de nuestra AAVV) , que viven y usan su imagen en su promoción profesional
2. son posados captados y facilitados por ellos mismos durante un acto público o actuación profesional.

En cualquier caso, respecto a la falta de equipamiento  y a la abundancia de centros de integración y acogida en el barrio, el debate real  es:

¿por qué escuece tanto identificar la procedencia y a los responsables de unas declaraciones, tan acertadas que a día de hoy segimos compartiendo la mayoría de los vecinos?

¿Por qué hoy estas personas no actúan conforme a aquellos principios ?

¿Por qué antes era imprescindible mostrar nuestro descontento en todos los medios posibles, y hoy resulta tan obsceno para algunos?

Si nuestras necesidades siguen siendo exactamente las mismas,.. ¿Por qué ha cambiado la actitud de estas personas y entidades en estos últimos 10 años?

Resulta obvio ¿verdad?

Para ellos las protestas fueron sólo un instrumento para alcanzar un fin político. En realidad nunca existió el menor interés de satisfacer nuestras demandas.

Se aprovecharon de nuestra ingenuidad.

Y lo que es peor, se han apropiado de nuestra voz.

De “el confidencial.com”

Con independencia de lo que nos parezca bien o mal, la ley Orgánica 1/1982 establece en su artículo 7.5 de la Ley Orgánica 1/1982, de 5 de mayo, de protección civil del derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen, como regla general: 

“Tendrán la consideración de intromisiones ilegítimas: La captación, reproducción o publicación por fotografía, filme, o cualquier otro procedimiento, de la imagen de una persona en lugares o momentos de su vida privada o fuera de ellos”.

Sin embargo, hay una excepción en el artículo 8.2.a): “En particular, el derecho a la propia imagen no impedirá: Su captación, reproducción o publicación por cualquier medio cuando se trate de personas que ejerzan un cargo público o una profesión de notoriedad o proyección pública y la imagen se capte durante un acto público o en lugares abiertos al público”.

Es decir, solamente se puede captar y difundir la imagen de una persona sin su autorización cuando se cumplan dos condiciones:

a) se trate de personas que ejerzan un cargo público (políticos ¿y funcionarios?) o una profesión de notoriedad o proyección pública (los famosos en general, que viven de su imagen y la usan para su promoción profesional).

b) la imagen se capte durante un acto público o en lugares abiertos al público; es decir: bien en un acto oficial, bien en una actuación profesional de un famoso, o, incluso, fuera de éstos, si están en un lugar accesible al público.

Totalmente de acuerdo

Juanu, no me di de alta en el foro, me di de alta en nuevosvecinos, no era ni propietario entonces, en aquella epoca no habitaba en las tablas, ni en el barrio anterior donde estuve viviendo unos años sino en un tercero.

Pero si te digo que antes de empezar a poner tu, dia si, dia tambien, de ahora madrid a esta parte, mensajes con un sesgo claramente politico este foro iba de otras cosas, y sinceramente que una herramienta de barrio degenere por intereses partidistas es una pena.

En cualquier caso y lo importante,  te aclaro mi intencion inicial, afearte el hecho de poner fotos de personas en el foro, ¿me podrías indicar la intención de las fotos en si, aporta algo ademas de ser un pueril intento de extorsionar a estas personas?, es algo completamente gratuito, te lo quise hacer ver, lo feo que era, indicandote que pusieses tu foto en el foro, para que reflexionases, veo que con buen criterio no lo has hecho (poner la foto), critica todo lo que quieras por cansino y lamentable que me parezca pero se un poco más consciente de lo que haces y del daño que puedes hacer.

Auribor,

fíjate en los siguientes enlaces a esta misma página:

https://www.nuevosvecinos.com/blastablas/2326387-centro-de-acogida-fundacion-rais-en-las-tablas

https://www.nuevosvecinos.com/blastablas/1773358-centro-de-acogida-adjudicado

https://www.nuevosvecinos.com/blastablas/1596653-tres-centros-de-acogida-en-las-tablas

….

pero entre todos destaco este, mi favorito (firmado por la AAVV)

https://www.nuevosvecinos.com/blastablas/2180217-carta-de-la-aavv-a-sus-socios

en el que puede leerse lo siguiente:

“La firma de este acuerdo, no es óbice, para seguir reclamando al
ayuntamiento, dos cosas muy importantes, la resolución sobre la ubicación de los centros de acogida y la cesión del torreón para un centro cívico en el barrio”

(evidentemente de las “cosas” a reclamar, lo único realmente importante en octubre del 2008 era conseguir la cesión del torreón)

Todos los enlaces se corresponden aproximadamente con la fecha en la que te das de alta en el foro, por lo que seguramente los has leído y no te han molestado.

En mis comentarios no digo nada nuevo, me limito a recordar y a mantener exactamente esa misma postura.

Auribor,

me maravilla como  puedes exibir tanto cinismo y tanta caradura  lamentándote ahora ,diez años despues, de que estos hilos hayan supuestamente convertido un foro de barrio en un pasquín político.

Perdon Cnou, contigo no me meto, eres un crack que lleva repartiendo hostias como panes en el foro por decadas, desde antes de llegar yo al barrio,  casi 20.000 hostias ya...y que conste que algunas me han parecido muy buenas, sobre todo porque tienes algo de caotico que no tiene juanu, que siempre barre hacia el mismo sitio, tu tan pronto pegas para un lado, como le arreas al que asentia contigo en el hilo anterior, ese caos tuyo lo respeto, vas a lo que vas y tu única intención es divertirte.

Eres un troll elite y sinceramente no estoy ni en tu liga, me darías por todos lados. Animo, los 20.000 estan a tiro. 

Juanu, y tu ¿consideras normal poner fotos de la gente en el foro?  ¿Cuantas has visto puestas? ¿Que aportan esas fotos a tus argumentos? 

Interes o perjuicios laborales y personales con los que has puesto tienes, fijo.

Normalmente no me meto, me parecio una lastima que un foro del barrio en el que antes se trataban temas muy diversos se convierta en un pasquin de una ideología politica que es lo que estas haciendo con tus doscientos mensajes, pero si ya empezamos a poner fotos...que pasada, por eso he pedido que pongas la tuya.

Auribor,

tu estrategia es mezquina, te apoyas en descalificaciones y mentiras que obviamente no puedes demostrar, para convertir en un enfrentamiento personal un problema grave para la comunidad.

A día de hoy no contamos con un sólo instituto en Las Tablas y no parece que el realojo de los “menas” dentro del recinto del IES San Fernando contribuya a mejorar la situación (más bien al contrario)

Una vez más, te reitero que mis motivos para escribir aquí son egoistas. Vivo en el barrio y busco un retorno proporcional al pago de mis impuestos.

Una vez más te pregunto: ¿cúales son los tuyos?

Juanu

“No medrar en mi carrera politica…”

Con eso solo ya puedes poner en tu futuro curriculum cuando el partido te recompense “Master en humor”

Lo que está claro que el centro se lo cargan en menos de una año, si es lo que quieren, todos a los concertados o privados y el pedazo de complejo del IESSanfernado con una residencia que costaba 450€ por habitación para los MENAS, que ellos si que lo van a aprovechar bien y nosoros a seguir pagando impuestos.

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-ninos-disolvente-aterrorizan-hortaleza-colocones-atracos-y-violencia-gratuita-201804290010_noticia.html

Acabo de leer que el AMPA del IES San Fernando ha dirigido una carta a la CAM pidiendo explicaciones por el futuro uso del pabellón.

http://ampasanfernando.es/724-2

La pregunta es:

¿Organizarán una protesta nuestros amigos los indignad@s habituales de la Plataforma por la Educación Publica en Las Tablas?

¿O en este caso tratarán de sienciar la noticia?

Auribor,

no tengo obligación de poner un foto mía porque:

NO soy un personaje público.

NO trabajo para la administración o ente público.

NO soy afiliado o simpatizante de partido político alguno.

NO he engañado a nadie. Todas las citas vienen con su fuente.

NO  me he aprovechado de protestas ni he instrumentalizado el descontento de mis convecinos para medrar en negocio o carrera política.

NO “me desvivo” de forma altruista. Actúo por puro egoismo. Como residente sólo busco de la administracion un retorno justo de servicios y equipamiento en respuesta al pago de impuestos en crecimiento constante.

Estas son mis razones para escribir, o mejor dicho desahogarme, en este foro.

Auribor ¿podría indicarme cuales son las suyas?

Por otro lado, en ningún caso los dos individuos citados debenn sentirse molestos al ser identificados como los responsables de unos comentarios más que acertados ,y que a día de hoy siguen siendo compartidos por una gran mayoría de los vecinos del barrio.

Sólo esperamos que actúen conforme a estos principios dando respuesta a los compromisos adquiridos años atrás con todos nosotros.

Juanu, haznos el favor de poner tambien una foto tuya, estaría muy bien conocer el semblante de alguien que se desvive tanto y tanto por el barrio de una forma tan altruista.

Pues entonces habría que pedir que les pongan un proyecto educativo, no? Sería más provechoso para toda la sociedad y, sobre todo, más humano.

“Las Tablas, donde viven y trabajan cerca de 70.000 personas, carece de centro de salud, centros deportivos, culturales y educativos. Mientras, el Ayuntamiento de Madrid ha cedido tres parcelas a fundaciones privadas para la construcción de equipamientos destinados a personas con riesgo de exclusión social, proyectos no incluidos en su programa electoral”

https://aavvmadrid.org/noticias/las-tablas-anuncia-movilizaciones/

“De forma inusual y bajo el más absoluto secreto –añade- el Ayuntamiento de Madrid ha considerado que lo más prioritario para el barrio de Las Tablas es la concesión gratuita a entidades privadas de unas parcelas, para la construcción de dos centros de acogida para personas con riesgo de exclusión social ubicados a escasos metros de las viviendas de los vecinos”.

https://aavvmadrid.org/noticias/las-tablas-inicia-una-ofensiva-en-la-calle-para-reclamar-equipamientos-publicos/

“Las gasolineras y los centros de acogida no son los servicios públicos esenciales que un barrio como el de Las Tablas, demandan como urgentes"

https://aavvmadrid.org/noticias/un-nuevo-domingo-de-reivindicacion-en-las-tablas/

“...confirmándose que los colectivos que ocuparán dichos centros son, por un lado, en el centro de acogida con comunidad terapéutica, toxicómanos, muchos de ellos ex delincuentes, y en el otro, personas sin hogar con problemas de reinserción social. Lorenzo Álvarez, presidente de la entidad ciudadana, denuncia que “el Ayuntamiento ha decidido de forma unilateral, y sin hacer ningún caso a las reiteradas propuestas de información y solución a estos centros y a los equipamientos...”

https://aavvmadrid.org/noticias/concentracion-en-las-tablas-para-pedir-equipamientos-publicos/

“Sin recibir ninguna comunicación previa, nos enteramos de que el Ayuntamiento cede dos parcelas para la construcción de sendos centros de acogida para personas en riesgo de exclusión social. La asociación pide que se destinen a otros servicios relacionados con el perfil y las necesidades de los vecinos que habitamos en el barrio y a los servicios básicos que venimos demandando de forma reiterada”

https://aavvmadrid.org/noticias/las-tablas-reclama-equipamientos-publicos/

(ad nauseam)

Supongo que  Lorenzo Álvarez presidente de nuestra AAVV,

junto con el actual segundo teniente de alcalde, Nacho Murgui (por entonces presidente de la FRAVM),

estarán organizando protestas contra esta nueva y desafortunadísima imposición del Ayuntamiento.

¿verdad?

Es evidente para todos que en el barrio ya contamos con una dotación más que generosa de este tipo de equipamiento, como para soportar otro centro de acogida en las inmediaciones:

“Nuestra Asociación de vecinos, sigue exigiendo, eh, que se cambie la ubicación actual de los centros de acogida impuestos por el Ayuntamiento de Madrid.

Centros de acogida que se han cedido a fundaciones privadas.

Y estamos siguiendo, concentrándonos aquí todos los domingos del mes de Abril, eh, para protestar por una decisión unilateral del Ayuntamiento de Madrid, respecto a los centros de acogida...”

(Lorenzo Álvarez, presidente de la AAVV las Tablas. Abril 2008)

https://youtu.be/pkKJH3QVmJI?t=2

Personalmente sugiero una ubicación, en una zona deficitariaria respecto a este tipo de intalaciones, como es actualmente el barrio del Parque Conde de Orgaz.

Lo malo de los centros de primera acogida es que los niños no tienen proyecto educativo y están todo el día en la calle, con lo que las Tablas y Montecarmelo son las civilizaciones que les pilla más cerca y hay algunos muy conflictivos.

Para facilitar un poco, desgloso la noticia:

La consejería que dirige Dolores Moreno ya es la titular de los edificios del complejo educativo que rodean al Instituto de Educación Secundaria San Fernando, ubicado en la autovía de Colmenar Viejo, cerca de los barrios de Las Tablas y Montecarmelo, en la capital, adonde podrían ser trasladados los menores extranjeros no acompañados (menas) del centro de primera acogida de Hortaleza, que sigue sobre-saturado. Hasta ahora esos edificios estaban adscritos a la consejería de Educación porque podían utilizarse para usos educativos pero en las últimas horas, según ha podido saber la Cadena SER, se ha producido un traspaso en la adscripción entre ambos departamentos que ha sido firmado y autorizado por Hacienda.

Un paso que ya avanzó la comunidad educativa de ese instituto y que allana el camino para que los menas puedan ser trasladados a la residencia que está pegada a este instituto. Es una de las opciones que está estudiando la consejería de Políticas Sociales que ni confirma ni desmiente que finalmente se vaya a dar ese paso tras el rechazo que han encontrado en Tres Cantos y Somosierra.

Está a unos 2-3 km de las tablas. En el caso de este complejo, la comunidad educativa mira con recelo la posibilidad de que los menas compartan vecindario con los alumnos del San Fernando. Padres y madres de los alumnos han presentado esta semana un escrito ante la Fiscalía en el que piden que se paralicen cualquier decisión política en este sentido. Creen que sus hijos quedarían desprotegidos, "expuestos a un grave peligro y a situaciones que ya se han venido denunciando por parte de los educadores de Hortaelza: robos, agresiones físicas, drogas o presencia policial".