¿Cuando van a quitar los p.... badenes de plastico?

¿Como podria permanecer impasible mientras unos vividores del esfuerzo ajeno me roban y putean? 

No vais a conseguir que me olvide del saqueo y el cancer (curables ambos aunque va a ir para largo) que suponeis los chupopteros. 

Yo tengo moto porque me estresan mucho los atascos y porque me sale mucho mas barato una moto que un coche. Con la moto aparco gratis y sin perder tiempo en la puerta de donde voy. Con el coche acababa de los nervios cuando el trafico estaba fatal y aparcar era un coñazo total.

Eso si. Cuando llueve la moto es incomoda y me joroba que no puedo transportar nada de nada.

Me la compré de segunda mano por 2200€ (3 años y medio y 15000km) a base de esperar meses hasta que salió la oferta. Con paciencia se consiguen los chollos.

¿Y a ti?

leo1953 ¿me preguntas que me han regalado estas fiestas? 

En este caso, estoy totalmente de acuerdo contigo.

Lo de los límites de velocidad debería ser inmediato, pues no cuesta nada (y lógicos significa más permisivos donde pueden serlo y más restrictivos donde más peligro hay).

Lo de los badenes, cuesta más dinero, pero ya hece tiempo que leí que habían inventando unos que eran "transparentes" a la velocidad normal, pues el material del que estaban hechos variaba su comportamiento según la velocidad de entrada del vehículo.

¿O una sociedad respetuosa todo tiene que ser un gasto, un inconveniente y una meirda?

Veo que estos días se ha hablado mucho y en muchos hilos sobre los badenes. A mí personalmente me fastidian como no os imagináis, me ponen de mala leche, me resulta inevitable.

Pero debo ser consciente de que si están es para ceñirnos a una sociedad respetuosa y cívica. Y no solo son los badenes ejemplos de ello, no sé por qué nos estamos cebando con ellos (quizás inmadurez) porque hay muchas otras cosas que exactamente iguales: semáforos, impuestos, leyes, tornos en el metro, expendedores de números cuando guardamos cola en el super, etc. etc.

También soy consciente de que hay otras medidas menos molestas como lo que habláis de badenes deformables o simplemente no poner tantos en algunas calles. Pero ya supongo que dependerá de presupuestos así como de no quedarse a medias y poner una medida insuficiente.

Respecto a los badenes que están poniendo en principio y desde el coche me parecía que no se ajustaban a la ley ni de coña. Hasta que dando un paseo los medí y me se ajustan estríctamente a la legalidad. Aclaro que hablo concretamente de los del Paseo de las Camelias, no he medido el resto ni los que ya había antes en el pueblo.

Mkarlsson y Laver., no conviene hablar de lo que parece legal o ilegal sin estar seguros, porque es meter confusión y cizaña gratuitamente.

Y finalmente decir que si hubiera alguno mal construido sí veo importante modificarlo (mal construido de verdad y con números, no con "parece que", "ni de coña está bien", etc).

Volviendo al tema de los chupopteros que me acusan de ser un chupoptero del ex-desgobierno ¿tan tontos son que no se dan cuenta que ningun forero puede pensar que tengo nada que ver con la casta parasita politica?

¿Cuando coño van a quitar los putos badenes de plastico?

Editado por LaVerdadOsHaraLibres 01/01/2012 13:05

¿Sinceramente piensas que en el foro hay un no-chupoptero que piense que tengo algo que ver con los chupopteros salientes? ¿Acaso no propuse yo en su dia (cuando los chupopteros salientes estaban en el gobierno) que se creara un partido que no gobernara sino que solo representara al pueblo? ¿Acaso no he demostrado todos estos años mi desprecio hacia los politicos de todos los colores? Deja de manipular el foro con tus mentiras.

¿No te das cuenta que quedas como un tonto insistiendo en que soy un chupoptero saliente y que te delatas tu mismo como un chupoptero actual? ¿No te das cuenta como queda con ese constante insulto?

¿Por que los chuppetros siempre demostrais tan poca inteligencia? ¿No podria dedicarse a la politica una persona inteligente para variar? ¿Por que la politica solo atrae a dementes sin el mas minimo escrupulo ni la mas minima moral?

¿Cuando vais a quitar los putos badenes pandilla de .....?

Neil, te pongo literal lo que dice la Instrucción Técnica:

En los tramos de la red que no tengan consideración de travesía. A estos efectos, podrán considerarse como travesías aquellos tramos cuyo régimen de circulación, tráfico y usos sean similares al de éstas (por ejemplo, proximidades de rotondas en entornos periurbanos de las carreteras denominadas vía parque, rondas urbanas, penetraciones urbanas, etc.), y su velocidad sea inferior a 50 km/h.

Como puedes ver el espíritu de la Instrucción Técnica es que solo se pongan este tipo de dispositivos en tramos que equivalen a una vía urbana. La Orden no se metió en las vías urbanas porque eso en teoria es cosa de cada municipio, aunque como he dicho antes el Reglamento General de Circulación indica que los dispositivos de reducción de velocidad se deben de hacer conforme a lo que estipula la reglamentación básica del Ministerio de Fomento.

No tengo ni idea, de todas formas lo he puesto como ejemplo y de hecho no lo iba a poner al principio, pero para evitar que alguien saliera y dijera que eso también era una travesia al final la puse. De todas formas si es un camino vecinal o camino de servicio entonces no sería una travesía cuando entra en zona urbana.

Acabo de medirlo con el visor PLANEA de la Comunidad de Madrid. Según este visor, entre el final del paso de cebra que hay al inicio de la cuesta y el principio del paso de cebra que hay más o menos a la altura de la policia hay una diferencia de cota de 7,83 m y la distancia entre ambos puntos es de 101,8 m. con lo que la pendiente en esa zona sería superior al 5 %. Esto según los datos de PLANEA que imagino que estarán más o menos bien.

En cualquier caso, opino igual que la mayor parte de foreros. Estos dispositivos tienen su utilidad, pero si se hacen es conveniente que se hagan bien y se analice bien todos los detalles.

Saludos.

Estoy contigo en todo 100%, pero ya sabemos como funcionan las cosas en este pais, lo mas probable es que se quede asi de por vida.

Pues para empezar ni de coña tienen entre 1 y 2 metros las rampas de entrada hasta la parte mas alta, como mucho tienen 50 cm. Y la altura no la he medido pero seguro que pasa de los 10 cm. Si la entrada al baden tuviera 1m o 2m todo el baden seria mucho mas suave. Yo que tengo un coche relativamente bajo y tengo casi que parar el coche para pasarlo, como pase a 50 me como el spoiler delantero.

Efectivamente, las calles de Paracuellos no son travesías, salvo el trozo de M-113 que atraviesa el pueblo, o la prolongación de la Carretera de Los Berrocales, que no se que numeración tiene.

El problema radica en que cuando Fomento redactó la Instrucción Técnica lo hizo pensando en la Red de Carreteras del Estado y no hace en ningún momento mención a calles. Sin embargo, como es la única reglamentación establecida por el Ministerio de Fomento, yo entiendo que resulta también de aplicación para las calles, puesto que no existe normativa específica de reductores de velocidad para calles.

Por otro lado, la única diferencia técnica entre una travesía y una calle, es que la travesía es un segmento de carretera que transcurre por una zona urbana, pero en ambos casos están sometidos a la misma limitación de velocidad genérica.

Un problema añadido es que la propia Instrucción Técnica, indica que no se podrán instalar reductores de velocidad en los tramos que no tengan consideración de travesía. 

Por otro lado, tiene cierto sentido que si no se puede poner un reductor de velocidad en una travesía con pendientes de más del 5 % (imagino que estó será por el ángulo de ataque) tampoco sea recomendable en una calle.

Lo mismo sucede en calles de más de dos carriles de circulación (en este caso no encuentro una explicación razonable a la prohibición, pero imagino que tiene que haberla).

Saludos.

Para 5Km/h mejor 

Yo no tengo la razon en el sentido de que no he sido yo quien ha aportado la informacion sobre la no legalidad de los obstaculos de asfalto con que nos castiga el ayuntamiento.

En lo que si tengo razon es que, independientemente de su legalidad o no, no son apropiados para 30km/h sino mas bien para 5-10km/h (para no sentir brusquedad en absoluto).

Lo que ya me repatea el higado es que los chupopteros sigan sin quitar los de plastico con lo que ya tenemos una buena coleccion de badenes ilegales y peligrosos en MM. 

Reitero que los chupopteros cobran un sueldo de lo que se nos roba, para hacer chanchullos y encima robarnos, jodernos y limitarnos todo lo que pueden. Tenemos que solucionar el cancer politico lo antes posible.

Hola,

En esta ocasión LaVerdadOsHaraLibres tiene razón, puesto que los nuevos badenes de obra son ilegales y explicaré el motivo:

Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, por el que se aprueba el Reglamento General de Circulación para la aplicación y desarrollo del texto articulado de la Ley sobre tráfico, circulación de vehículos a motor y seguridad vial, aprobado por el Real Decreto Legislativo 339/1990, de 2 de marzo

Artículo 5.1 Quienes hubieran creado sobre la vía algún obstáculo o peligro deberán hacerlo desaparecer lo antes posible, y adoptarán entre tanto las medidas necesarias para que pueda ser advertido por los demás usuarios y para que no se dificulte la circulación.

Artículo 5.2 No se considerarán obstáculos en la calzada los resaltos en los pasos para peatones y bandas transversales, siempre que cumplan la regulación básica establecida al efecto por el Ministerio de Fomento y se garantice la seguridad vial de los usuarios y, en particular, de los ciclistas.

En 2008 el Ministerio de Fomento publicó la Orden FOM/3053/2008 por la que se aprueba la Instrucción Técnica que regula la instalación de reductores de velocidad. En consecuencia, la instalación de badenes debe cumplir lo dispuesto en dicha Instrucción Técnica.

Sin entrar en cuestiones de dimensiones de los badenes, que yo creo que algunos de ellos no cumplen con las dimensiones establecidas, pero como no me he puesto a medirlo no lo se a ciencia cierta, hay otros aspectos de su ejecución que incumplen a simple vista lo indicado en la instrucción técnica, y en consecuencia son ilegales. Procederéa describir algunas de las condiciones que incumplen:

Artículo 3.2.2 Limitaciones

No podrán instalarse reductores de velocidad salvo justificación técnica en los siguientes casos: [...>

- En los tramos de travesías con pendiente superior al 5 %.

Yo creo que uno que han puesto en la Av. de Juan Pablo II cerca de las oficinas de la Policia Municipal, en ese punto la pendiente es superior al 5 %. 

-En los tramos de travesías en que existan más de 2 carriles de circulación, salvo que exista mediana no franqueable de separación de sentidos.

Se han puesto badenes en calles con cuatro carriles de circulación (dos en cada sentido).

3.4 Equipamiento.

3.4.1 Señalización. Tanto en la travesía como en el entorno de los Reductores de Velocidad se dispondrá la señalización que a continuación se detalla, con el objeto de garantizar los objetivos de mejora de la seguridad de la circulación que se persiguen con estos dispositivos.

3.4.1.1 Señalización horizontal.

Paso peatonal sobreelevado: La señalización horizontal que se materializará sobre él estará constituida, de acuerdo con lo dispuesto en el Reglamento General de Circulación y en la Norma 8.2-IC de la Instrucción de Carreteras, por una serie de bandas blancas transversales situadas en el plano superior; de 50 cm de anchura y separación, y replanteadas de forma que su representación final suponga un dibujo simétrico en la sección transversal de los carriles respecto de su eje.

Estas bandas se prolongarán sobre las rampas de acceso y salida hasta la mitad de su longitud, tal y como se indica gráficamente en la figura adjunta. (Esto no se cumple)

Se pintarán bandas blancas de 40 centímetros de anchura (M-4.1-Norma: 8.2-IC.), de forma transversal a la calzada, 1 metro antes del inicio de las rampas del paso. (Esto no se cumple)

3.4.2 Iluminación. Todos los dispositivos reductores de velocidad deberán contar con iluminación nocturna, a los efectos de garantizar su visibilidad, localización, y presencia de peatones en su caso, por parte de los conductores. En caso de que exista iluminación en todo el tramo, se deberá destacar la situada sobre los pasos de peatones. (Esto no se cumple)

Yo creo que tampoco se cumple en algunos casos lo relativo a señalización vertical, pero hay habría que analizar cada badén al detalle.

Evidentemente, tampoco cumplen la normativa los lomos de asno que hay en el Paseo del Radar, ni tampoco la mayor parte de dispositivos prefabricados que hay puestos (es posible que los que hay junto al colegio Miramadrid si lo cumplan, aunque no me he puesto a medirlos).

Por tanto, lo ideal es que si se tiene pensado poner nuevos badenes o lomos de asno, los responsables en la materia tengan la precaución de ejecutarlos conforme establece la Instrucción Técnica, y que también procedan a remodelar aquellos que incumplen la normativa para adecuarlos a la misma.

Para finalizar, coincido con lo comentado por otros foreros, sobre la existencia de diferencias constructivas entre badenes, puesto que algunos son relativamente cómodos y otros resultan bastante incómodos incluso circulando a la velocidad establecida.

Saludos.

Gracias mkarlsson. alguien que se cree muy listo (y suele arremeter contra mis mensajes) acaba de quedar pelin mal.

¿Los de plastico son legales? Alguien puso porque no eran legales. Con los de plastico no puedes pasarlos sin botar ni a 10km/h (con una moto).

¿Rectificaran en el ayuntamiento? Ni de coña. ¿Un politico rectificando y reconociendo que no tienen ni puta idea de lo que hace y que el sueldo que cobra es dinero tirado a la basura (o peor)?

Estos nuevos son ilegales y no tiene nada que ver con teorias conspiratorias:

http://www.boe.es/boe/dias/2008/10/29/pdfs/A42795-42801.pdf

Sus dimensiones serán:
Altura: 10 cm ± 1 cm.
Longitud de la zona elevada: 4 m ± 0,20 m (en casos
excepcionales se autorizarán longitudes inferiores, hasta
un mínimo de 2,5 m).
Longitud de las rampas: Entre 1 y 2,5 m (un metro
para el caso de «zona 30», un metro y cincuenta centímetros
cuando se señalicen para 40 km/h, y dos metros
cincuenta centímetros para velocidad igual a 50 km/h).

Tenian que haber siguido poniendo los de plastico.

Se ha dicho un monton de veces que los badenes deben tener 10cm de alto segun no se que que aparece en el excelentisimo BOE.

Los badenes-obstaculo que han puesto tienen mas de 10cm.

En cualquier caso no son apropiados para 30km/h ni de lejos.

La idea de un baden es que si vas a la velocidad permitida no te enteras que has pasado por el, mientras que si vas mas rapido el paso es brusco. Como nadie puede negar, el paso por estos badenes a 30km/h esta bien lejos de pasar desapercibido. Quien diga lo contrario es sospechoso de palmerismo.