Calle pública en privada

Yo pensaba que el camión de la basura era parte del servicio de limpieza, discúlpeme por mi error, en cualquier caso no se tomen como algo personal que no entre el camión hasta el mismo FONDO de la calle, para su tranquilidad les diré que por mi calle pasa de largo, pero yo no  me enfado, porque como ni siquiera hay cubos de basura pues no me molesta, es más me encanta tirar la basura a xxxx metros de mi casa porque así hago ejercicio.

Creo que no ha visto que el 1/2 metro lo puse entre interrogantes ¿? porque yo no soy tan meticulosa como usted y no fui con el metro en la mano para medir por lo que no estaba segura de la anchura exacta.

Pero ahora estoy mucho más tranquila con su aclaración del metro y ya me queda claro que tooodos, los 402 niños (ni uno más ni uno menos) con sus respectivos padres, cabemos en las aceras. Quiero agradecer al vecino que se ha presentado como voluntario para darnos números a los papás y a las mamás para nuestro puesto en la fila india que tenemos que formar para recoger a los niños, lo siento por el que llegue el último.

Un cordial  saludo

PD. Como tienen la razón absoluta los vecinos ya no voy a contestar nada más.

No he pretendido crear polémica, sólo explicar los comienzos de la Urbanización y los del Colegio.

Hace muy bien en "no querer poner en duda" la información que doy en mi mensaje pero sí da a entender que no digo la verdad cuando hablo del servicio de limpieza. No he hecho referencia al camión de la basura en ningún momento, camión que da la vuelta en la esquina del Colegio, al igual que el personal que limpia la calle y la máquina barredora. En la esquina del Colegio, pero no "al fondo de la calle" como Vd. dice.Esto está frente al nº25 y la calle continúa hasta el nº49, casi cien metros más abajo....Quizá sean 78 metros(13 chalets a 6 metros de fachada cadauno=78 metros)

Hago este comentario porque, que yo sepa el metro tiene 100 cm y no 50 cm que parece que tiene para Vd., porque decir que la acera tiene 1\2 metro...ya le vale...He tenido, para salir de mi asombro, que sacar un metro y medirla (ojo, la he medido a lo ancho y no a lo largo) pero como ya no me fiaba de mi metro, he pedido otro a un vecino y curiosamente medía lo mismo que el mío, "un metro".En cuanto al nº de niños me parece que también ha inflado un poco la cifra, según el listado que hay en el tablero expuesto en el exterior son 402. Saludos.  

¡A mí que me registren!

Ni siquiera sé dónde está la citada calle, pues no he pasado del parque del futuro y supuesto aparcamiento subterráneo...

Bueno, esto es lógico y procedente.

Dejar o recoger a los niños no autoriza a ocupar las zonas habilitadas para la circulación rodada...

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Como Usted admite no conoce la calle, le invito a que se pase por ella a las 4 de la tarde y nos diga luego como hacemos los padres incívicos para no ir por la calzada y ocupar sólo y exclusivamente las "anchas" aceras de la calle Torrelaguna.

¡¡¡Por favor, estamos hablando de 10 minutos a las 9 de la mañana y 10 minutos a las 4 de la tarde.!!!

Cuando salen los niños del colegio de Miramadrid a las 5 yo se el normal jaleo que se forma en la vía PRINCIPAL del pueblo (no una calluja cortada como es la c/ Torrelaguna) y si tengo que ir a algún sitio o doy un rodeo por el cementerio o intento salir 10 minutos antes y no me importa. ¿Tanta manía tienen estos vecinos al colegio Virgen de la Ribera que no pueden hacer ese pequeño esfuerzo?

Le agradecería que me explicara como metería usted a 500 niños con sus respectivos padres y en algunos casos con hermanos pequeños con carritos de bebé por dos aceras de ¿1/2 metro?

Gracias por sus aclaraciones

Buenos días.

Te agradezco las explicaciones que nos das y sobre todo el tono con el que las ofreces mdam.  

Cuando me hice eco de la información quise mostrar la injusticia que cometía el ayuntamiento con el resto de vecinos que hacemos uso de la calle. Si la calle es privada cerradla, sino podéis por razones de convenios o titularidad, es pública. Si es pública y da servicio a los vecinos del pueblo que quede abierta a todos los vecinos no sólo a vosotros. Si la calle es pública y hacéis uso de  vado permanente  pagad por ello como el resto de vecinos, sino, no os enfadéis porque os coloquen un coche delante  y tengáis que esperar en determinados, concretos y reducidos momentos.

Por otro lado dejar claro que este embrollo es una "cagada" mas del la corporación que como ya no puede hacer rotondas inútiles porque no  hay pasta se dedican a poner multas y a liarla con estas cosas. Haber que se les ocurre ahora.........

"Las emergencias no quedan obligadas por las señales de tráfico cuando realmente se trata de emergencias."  El problema está en que lo que para uno es una emergencia para los de la libreta no lo es. Gracias Antiquo por tus detalles, haces ver las cosas de otra manera, otro punto de vista.
 

Saludos.

Perdona Antiquo, no debería haberte citado.De todos modos, gracias por tus aclaraciones.Slds.

Normalmente consulto este foro para enterarme de la actualidad de Paracuellos, actividades, inquietudes y opiniones de los nuevos vecinos. Nunca me había registrado en el foro y lo he hecho ahora para poder aclarar algunas coas y dudas que se han planteado en este post.
En los años 80, que fue cuando se empezó a construir la urbanización Las Cometas (formada por las Cometas A y las Cometas B) este terreno era campo propiedad de los Hnos Pimeco. Para conseguir la autorización para construir tuvieron que ceder al pueblo una parte del terreno que se usaría para construir un colegio que llevaría su nombre, así cuando se construyó se llamó “colegio público Hnos Pimeco”, lo de Virgen de la Rivera vendría después. El colegio era muy necesario, ya que los niños estaban yendo a unas aulas prefabricadas que no reunían condiciones y que aún existen cerca del centro médico y que se usan para otros menesteres.
Se comenzaron a construir 33 chalets sin garajes en las Cometas B y 20 con garajes en las Cometas A y “al mismo tiempo el colegio”, y la calle Torrelaguna terminaba donde la urbanización comenzaba. La urbanización era privada y privados y costeados por los vecinos eran los servicios (luz de las farolas, canalizaciones de aguas residuales y canalizaciones de agua potable).
El colegio sólo estaba formado por el módulo principal donde aparcan los profesores, disponía de un hermoso patio y la salida y entrada era por la calle Torrelaguna y no por dentro de la urbanización.
Cuando el colegio se quedó pequeño, después de unos años, ya era necesario desdoblar clases por exceso de niños en las mismas y además aún quedaban niños en las prefabricadas, entonces a alguna mente privilegiada con bastante podér se le ocurrió construir un segundo módulo enorme en el patio del colegio, que hasta el momento lo utilizaban nuestros niños, en vez de hacerlo en alguna zona despejada del pueblo y fue entonces cuando comenzaron los problemas.
Había que hacer una entrada y salida al nuevo módulo y lo querían hacer por dentro de nuestra urbanización, a lo que nos opusimos y llegamos a plantearnos la instalación de una valla elevable con mando a distancia.
Entonces el Ayuntamiento nos hizo la propuesta de que si les dejábamos abrir la puerta donde está actualmente, se harían cargo del mantenimiento de la calle, sólo de la luz y las canalizaciones de las aguas residuales, que no de las del agua potable, que tuvimos que costear nosotros para poder poner contadores individuales, ya que hasta que lo hicimos había sólo dos contadores generales, uno para los A y otro para los B. Las conducciones de las aguas residuales están mal desde el principio porque la calle tiene caída hacia el final de la calle y el agua residual viene en sentido contrario hacia el pueblo, con lo que tenemos continuamente problemas de atrancos. Cuento esto porque dependiendo de la Corporación gobernante, (en 33 años hemos cambiado unas cuantas veces) cuando vamos a solicitar que manden al servicio de desatrancos nos han llegado a decir que eso era cosa nuestra, teniéndoles que recordar algunas veces el acuerdo anterior. De hecho, el servicio de limpieza llega hasta la esquina del colegio pero no hasta el final de la calle. Por todo esto llevamos varios años insistiendo en que recepcionen la calle “oficialmente” sin que hasta la fecha se haya conseguido.
Los vecinos de la urbanización B, decidieron, al no tener garaje, pintar plazas de aparcamiento dentro del terreno de su urbanización para que cada uno tuviera su plaza asignada y en las Cometas A, que disponen de garaje, al estar dentro de una urbanización privada, difícilmente se les puede exigir el impuesto del vado.
Espero que lo expuesto aclare algo las dudas y comentarios de njd, WaNDeReR, Almarilla, Yukon, Torrelaguna, bombvoyage, Antiquo, Puceaygaru y Aphilado, no he querido reproducir “quotes” para no extenderme más
Se nos ha hecho una consulta a los vecinos para saber nuestra opinión acerca de restringir el tráfico a los no residentes sólo durante el horario escolar o permanentemente, yo he firmado la opción primera, pero desconozco
lo que el resto de vecinos han firmado y la valoración que el Ayuntamiento ha hecho.
En mi opinión, creo que el 99% de los problemas se solucionarían, si Vdes, padres de los niños, se les autorizase a pasar dentro del patio tanto para dejar los niños como para recogerlos, en vez de tenerlo que hacer agrupados en medio de la calle, obstaculizándola, cuando aún los niños no han salido.
También se evitarían muchos problemas si cuando llevan a los niños de la mano, tanto al entrar como al salir, utilizaran las aceras en vez de ir por el centro de la calle.
Espero que mis comentarios no les hayan molestado, ya que mi intención ha sido todo lo contrario, que hayan servido para aclarar dudas y evitar “tiranteces”. Saludos.

 

Buenos días.

Creo que al final lo que hacen desde la concejalía es no dar solución a un problema y sí abrir nuevos conflictos. Las placas colocadas no entienden de emergencias, de padres con bebes que no les queda mas remedio que acercarse con el coche hasta la puerta del cole porque llueve o hace frío en invierno (en este caso me encuentro) a recoger al hermano mayor que sólo le dejan salir si te ven los cuidadores, de la falta de estacionamiento en la zona, aquí no hay campas donde aparcar como en Miramadrid. Y cuando digo placas digo policias municipales que les importa un bledo tus razones y tiran de libreta. Dan prioridad al interés de unos pocos insolidarios que no cumplen con la normativa premiándolos encima.

El envío de escritos al Ayto. está muy bien, tenemos derecho a ello.... pero es esteril.  Otras veces los hemos hecho y tenemos la callada por respuesta. 

Por cierto, ¿qué se construyó antes el cole o las casas?

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Por otro lado, el colegio se ha comprometido a adoptar medidas para que los alumnos salgan del centro por varias salidas y evitar su aglomeración en la calle.

Esta medida tan "acertada" según el ayuntamiento, hace que los niños de primero salgan por la puerta del final de la calle (siempre ha sido)  pero sus hermanos mayores de 5ª y 6ª salgan por la puerta del principio de la calle, consecuencia:

 Si no autorizamos a que los niños mayores salgan sólos, los profesores tienen que esperar a que lleguemos con los pequeños. Ya nos ha avisado el colegio que si hay retrasos reiterados tomarán las medidas oportunas (¿cuánto tiempo es considerado retraso? ¿la medida es llamar a la policia?)

Solución: Los padres nos sentimos obligados a autorizarlos a que salgan sólos y que nos esperen.

PD.: Sra. Concejala, ¿me puede decir dónde queda la seguridad de los niños de 5º y 6º? Gracias

Si lo que realmente le importa a este Ayuntamiento es la SEGURIDAD DE LOS NIÑOS que se prohíba totalmente el tráfico (salvo para servicios de emergencia) en las horas de entrada y salida (estamos hablando de 10 minutos)

Que el acceso limitado sólo para vecinos sea sólo y exclusivamente en horario escolar, nada de vacaciones, ni fines de semana ni horario nocturno.

Si esto no es así, este AYUNTAMIENTO está demostrando que le importa poco o nada la seguridad de los niños, le importarán "otros temas" que yo desconozco, así que por favor, no usen como pretexto la seguridad de MIS HIJOS

Buenos días.

Antiquo dijo: "No tiene nada que ver con el vado, que deberán seguir pagando para tener derecho de paso sobre el dominio público (acera)." 

Estoy de acuerdo contigo, el problema radica en que mientras a muchos vecinos nos forzaron a pagar el vado con cartas amenazantes y a otros muchos todavía no se les ha solucinado el tema de rebaje de acera, a éstos de la calle Torrelaguna  ni se les envía carta, ni se les cobra vado, y para colmo se les regala el acceso privado en coche a una calle pública. Queda claro que es un estimulo a no pagar pues nadie les va a poner el coche en medio de la salida de su aparcamiento.  También es cierto que existes garajes con placa de vado aunque son los menos y están al fondo mas alejados del acceso al cole.

Por otro lado el problema de seguridad sigue existiendo porque  los residentes siguen entrando y saliendo en horas de entrada y salida del colegio. Las razones de movilidad que alegan son absurdas afin de cuentas es un fondo de  saco que afecta a unos pocos  en momentos concretos. Si deberían solucionar el problema que existe en la rotonda del colegio Miramadrid que afecta a una calle principal con atascos importantes y puestos a decir barbaridades yo propongo que, en horario de entrada y salida a los coles, se desvíe el tráfico por la avenida de los hoyos y circunvalación o paseo de las camelias y que los famosos radares se den una buena fiesta a multas.

Saludos

Puesto que es una calle de uso privado, pagaran estos vecinos los gastos de mantenimiento de la calle, iluminacion, asfaltado etc... no? o los gastos de su calle los pagamos entre todos?

El del paseo del radar es la sección de infantil (3-5 años), el de la calle torrelaguna es la sección de primaria del mismo colegio (6-12) 

El edificio verde que está junto al polideportivo es el instituto de secindaria (12-16)

Hola, agradezco a este vecino que ha sacado el asunto en este foro. Yo he mandado esa carta a paracuellosdigital, y por eso os la copio aquí para que la leais.

...

Paracuellos 23/09/13.- Coincidiendo con la semana de la movilidad, en la esquina de la calle Torrelaguna con Mirasierra, veo una señal de "prohibido circular excepto vecinos", y en la página del ayuntamiento, veo esta noticia:http://www.paracuellosdejarama.es/


Me parece una cara dura tremenda. O sea, que les acabamos de convertir una calle pública en privada... No pagan vado, y tienen toda la calle para aparcar ellos solitos. No sé porqué no puede aparcar cualquier vecino de este municipio en esa calle en cualquiera de los múltiples sitios que hay, que no son privativos de los vecinos. Me parece como siempre una solución típica de este ayuntamiento, que no soluciona nada y lo único que hace es enredarlo todo más.

Los problemas los provocan los propios vecinos que quieren entrar/salir de sus casas justo a las horas de entrada/salida del colegio. Los que conocemos el problema ni se nos ocurre entrar allí con el coche a esas horas. Todos los problemas que he presenciado son siempre con vecinos de la calle que se empeñan en pasar entre los niños con sus coches, importándoles poco o nada que un niño pueda resultar herido.

Esa calle no es propiedad privada y por tanto cualquier vecino puede aparcar en ella, los problemas se circunscriben a diez minutos antes y cinco después de las horas de entrada y salida del colegio.
Ser vecino de esa calle debe ser dificil, pues deben aguantar el jaleo y el griterio propio de un colegio, pero tampoco creo que sea mucho problema salir de sus casas cinco minutos antes o llegar cinco minutos después... o aparcar en otra calle si se prevée que necesitarán salir de casa justo en esos momentos...

Un vecino, que no sale de su asombro.

...

Esta mañana sin ir más lejos, he llegado al colegio a las 08:35 y he tenido que aparcar delante de una señal de prohibido aparcar porque no había otro sitio, cuando en la calle que nos ocupa había decenas de sitios libres, porque los vecinos somos cívicos y aunque nos moleste respetamos las normas...

Eso sí, esta tarde a las tres, había una vecina intentando entrar en la calle a la hora de salida de los niños, pero claro como ella sí puede pasar... El problema se resuelve si en esa calle se prohíbe la circulación rodada momentos antes de la hora de entrada/salida hasta cinco minutos después... a todo el mundo.

Por cierto los profesores no podrán entrar a su aparcamiento, tampoco, ¿no?

Hola  a tod@s:

Una pregunta??? también para facilitar "la movilidad" se va a prohibir aparcar a los padres en triple fila y subidos en la rotada y/o aceras a la salida del colegio MiraMadrid. pq esto también es para nota y la policía municipal, cuando está sólo se limita a controlar el paso de cebra. O eso no es motivo de protesta o no interesa...

El pueblo tiene un grave problema de movilidad y es la concejala que tiene. El dinero del plan de movilidad yo lo hubiera utilizado para pagarle el finiquito.

En este pueblo los políticos se han echo expertos en crear problemas donde no los hay para después aplicar la solución mas desastrosa de las posibles. 

¿Que preparación tiene esta gente que nos dirige?

Con 10 botellas de MENABREA doble malta soy capaz de hacerlo mejor.

Es realmente lamentable la situación "circulatoria" de los colegios del municipio. En todos ellos, en mayor o menor medida, se producen serios problemas a la entrada y salida de los niños.

Ya sé que pasa en muchos colegios, pero no me diréis que no es para nota que tanto este edificio del Virgen de la Ribera como la guardería de la calle Ajalvir estén en calles sin salida, que son fondo de saco.

Y que sabiendo ya el problema, se hagan dos colegios nuevos, Miramadrid y Antamira, y no se estudie el proyecto que presentan y se obligue a que el mismo se haga de forma que se evite de partida este problema.

Soy madre de alumno del Virgen de la Ribera y no estoy para nada de acuerdo con algunas de las afirmaciones aquí expuestas.

Lo de los vados sí que tiene que ver. Misteriosamente en esta calle existen entradas a garajes de los chalets adosados que carecen de la obligatoria chapa. Y en lugar de sancionarles, toma!!!! prohibimos el acceso.

Las placas identificativas (cartulina plastificada, fácilmente falsificable, por cierto) ya están expuestas en los vehículos.

El policía ya iba todas las mañanas y tardes antes de que se prohibiera el acceso, y sigue yendo y hace fotos desde su móvil a los vehículos que han entrado y no poseen la placa

Alguien se ha parado a pensar cuando una mañana de frío invierno y lluvia alguna madre de familia numerosa tenga que dejar a su retoño acompañada de su bebé y no pueda acceder a la calle? Claro, la medida es pensando en los padres de alumnos. Sí, sí

Y aquí la pregunta estrella: Qué estaba antes el colegio? o las viviendas? Señores, seamos consecuentes, si nos vamos a vivir en frente de un colegio, ya sabemos el tipo de molestias a las que nos exponemos. Por esa regla de tres, que restrinjan el acceso en todas las calles del municipio en las que se encuentre un centro escolar. A mí también me molestan los coches aparcados en doble fila y encima de la acera en la calle donde vivo, a la hora en que los padres recogen y dejan a sus criaturas, y me aguanto. Y mi casa estaba antes que la escuela infantil a la que me refiero.

Qué va a ser lo siguiente? que les molestan los gritos de los niños cuando salen al patio del recreo? Y qué hará el ayuntamiento entonces? Prohibirá a los niños el recreo, o les taparán la boca con una cinta para que no molesten a los vecino?

Están todos locos? o la loca soy yo...... 

¿Y quien va a controlar que los coches que accedan a la calle, sean realmente vecinos de la zona?

¿Como pueden identificar a los autorizados? ¿El mismo Ayuntamiento concederá a los vecinos alguna tarjeta de residente para que lo pongan bien visible en el coche? Pues eso cuesta dinero.. lo vamos a pagar todos o lo deberían pagar los vecinos con nuevos privilegios.

Si la razón realmente solo fuera por el colegio, creo justo que la restriccion se aplicase solo a las horas de entrada y salida del colegio, no?

Joder, justo lo estaba viendo... este de torrelaguna es el de secundaria entonces? Porque el del radar es el de infantil y primaria, no??? Y el colegio que hay un poco más adelante, tirando hacia el cementerio y el poliderportivo??? Menudo cacao tengo...

Viene de aquí (es que con ese texto no sabía a qué se refería, lo pego para que sea más fácil comprender el tema, sacado de la web del ayuntamiento):

El Ayuntamiento de Paracuellos de Jarama ha limitado el acceso viario del último tramo de la calle Torrelaguna a los residentes, con el fin de mejorar la seguridad vial en el entorno del colegio público Virgen de la Ribera.

Dos señales ubicadas en la confluencia de la calle Torrelaguna con Mirasierra limitan desde hoy el acceso al final de esta vía a los residentes y vehículos autorizados. La Concejalía de Movilidad ha adoptado esta medida, después de reunirse con todas la partes implicadas, con el objetivo principal de mejorar la seguridad vial del colegio Virgen de la Ribera.

Los problemas generados por los vehículos que se concentran en esta zona del casco antiguo de Paracuellos de Jarama, en las horas de entrada y salida del centro escolar, hacían recomendable adoptar medidas para mejorar la movilidad en la zona.

Así, tras diversas reuniones con la dirección del centro escolar y los vecinos de la zona, se ha limitado el acceso a los residentes en la vía y los vehículos autorizados. “Se trata de una calle sin salida, ni comunicación con otras vías, que se colapsaba por lo que consideramos que ésta es la mejor solución”, asegura Natalia Montero, edil de Transporte y Movilidad.

Por otro lado, el colegio se ha comprometido a adoptar medidas para que los alumnos salgan del centro por varias salidas y evitar su aglomeración en la calle.

“Después de la puesta en común esperamos que, con la colaboración del centro, los vecinos y el Ayuntamiento, ésta sea la mejor solución para todos. Deseamos que padres, vecinos y profesores respeten la nueva situación para una mejor convivencia y por la seguridad de los menores”, concluyó Natalia Montero.

Ahora bien, no entiendo el tema... esa calle está al final del pueblo en la otra punta del colegio virgen de la ribera... desconozco el lugar en hora punta (el colegio me refiero) pero me cuesta creer que la fila de coches aparcados llegue hasta allí... O google maps me ha indicado mal la situación de las calles o no lo entiendo en absoluto...

No quiero pensar mal, pero en ese tramo final de la calle hay unas pistas deportivas y un par de comunidades de pisos con piscinas enormes... espero que no sea como dice el compañero forero para favorecer a unos pocos privilegiados...