Leña al fuego con Colegios Concertados

teniendo en cuenta que en cualquier país musulmán probablemente seas ejecutado, asesinado, apedreado o encarcelado no sólo por el hecho de ser cristiano o católico sino cualquier creyente de otra religión, incluyendo musulmanes no ortodoxos... sinceramente, señor Carmona (que siempre me ha parecido muy cabal), si quiere ganar un puñado de votos hagalo, pero no con indignidad y prometiendo cosas que, Vd, en sus paises no podría hacer

Pues yo tengo sentimientos encontrados con esto de lo cementerios y centros culturales musulmanes.

Me explico.

Cuando España ha sido un país que recibía muchos inmigrantes (mano de obra poco cualificada para el boom inmobiliario, principalmente).....no se decía nada. Pero esa "comunidad" se ha ido implantando y asentando en España. Ahora sus hijos son españoles.....y musulmanes.

Ellos han pagado sus impuestos (o eso quiero creer) y tienen derecho a gozar de sus infraestructuras "necesarias" para su vida.

Pero....¿si yo me voy a su país podemos montar un iglesia o un cementerio en su ciudad subvencionado por su país como está aquí la mezquita o lo que quiere montar Carmona? Lo dudo.

Si Carmona se le ocurre decir que va a montar colegios católicos para los españoles que a día de hoy no tienen centros culturales públicos católicos....se lo comen (dudo que lo hiciera por el partido del que viene).

Yo creo que la oferta debe ser conforme a lo que demanda la población. Eso si, población legal, que cumple las leyes (de orden y tributarias). Es como lo de querer dar sanidad a todo el que pase por España en plan "barra libre" que ya pagan los que estamos en orden legal y tributario.

Ni calvo ni con dos pelucas, como dice el refrán.

Mi opinión.

El buen rollismo con estos temas nunca acaban bien... aquí tenemos cementerios y punto, si les viene bien perfecto y si no también hay crematorios.

No veo por qué hay que hacer un cementerio especial.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/17/madrid/1431889001_495796.html

Centros culturales musulmanes....

Yo el título lo puse porque como siempre defiendo el tema de colegio concertado....al ver una noticia que le daba directamente a los que conceden los conciertos (no a los gestores), pues lo puse por si se quería debatir del tema.

No espero que nadie me de la razón sobre los colegios concertados. Tengo una opinión muy formada y es muy difícil (a día de hoy nadie en el foro lo ha conseguido al menos) que la cambie.

Encantado de debatir. En un debate cada uno explica y defiende su postura desde el respeto (creo que siempre lo he hecho así). Pero si que es cierto que ya dije que no iba a debatir más sobre el tema, es dar vueltas sobre lo mismo....con leer los post ya escritos, está claro (salvo que salgan cosas nuevas....como esta noticia que yo mismo publiqué).

Lo de "leña al fuego" era una expresión....para que la gente pudiera seguir opinando sobre el tema, y no muriera por si aparecía nueva información. No busco ni guerra, ni pelea, ni problemas..

Un placer.

Puede que tengas razón y Floppy se haya aburrido, pero supongo que con títulos de post como este se deja  muy claro que no se quiere debatir,  sino sólo que te den la razón o te apoyen, lejos de cualquier idea que pueda ser razonable, negativa o positiva respecto al tema.

Animo a floppy y a motecar2008 para que sigan aportando sus ideas, pero a ser posible sin echar "leña al fuego" y sigan siendo siempre argumentativos/constructivos, más que el título de este post. Esté yo de acuerdo o no con cualquiera de vosotros, reconozco que las subidas de tono a veces aburren (no confundir con aportar temas "calientes" de corrupción, o colegios, o política, que eso es lo que da vida al foro y al barrio).

Es más, dado que este post mio es más bien reflexivo, no busco que nadie me responda a este mensaje, con lo que evitaros la polémica más allá de leerme, aunque entiendo que Cfsanz2 se dé por aludido respecto al título del post, lógicamente.

Floppy es de los veteranos del barrio (y del foro), yo creo que ha estado ausente una (larga) temporada por aburrimiento...

Cuidado Floppy, te estás alejando del ideario del barrio. ;-)

Yo creo que es más acertado hacer el cálculo con los 80 colegios concertados construidos en los últimos diez años que con los 520 restantes. La inmensa mayoría de ellos son colegios históricos que, ahogados económicamente, pasaron al concierto como penúltima opción, y no recibieron ni parcelas donadas ni tuvieron que asumir construcción de ningún tipo. Yo no estoy del todo en contra de los conciertos de esa época, pero sí de las donaciones y subvenciones actuales, con el dinero de todos, a negocios privados cuando no están cubiertas, ni por asomo, las necesidades de educación pública.

Y como una de las excusas es que el coste de construcción de lo público es muy alto, y se cifraba en 60 millones anuales, pues rompo el argumento diciendo que es la subvención de Telemadrid, una cadena que se lleva esa cantidad con un interés de un 4,1% de los madrileños, la audiencia más baja de una televisión autonómica reducida a pulso mes a mes.

Por otro lado es flagrante la estrategia de la Consejería de Educación. En estos días se están inundando los buzones de Sanchinarro, Las Tablas y Montecarmelo con publicidad sobre un centro que promueve un bachillerato privado de Alto Rendimiento, es el CEU San Pablo de Sanchinarro. ¿Es casualidad que en Las Tablas y Montecarmelo no existan institutos públicos y en Sanchinarro el que se estaba construyendo se haya paralizado? Las casualidades, cuando se repiten muchas veces, dejan de serlo.

Nos orinan encima y nos dicen que llueve.

No. En ningún momento he dicho eso. Está demostrado. Un colegio público es mas caro para las arcas del Estado que un concertado. Y un colegio concertado es mas caro para las arcas del Estado que un privado.

Hablamos de "arcas del Estado". Lo que si te digo (demostrado también) es que un colegio público es más barato para la familia que lo lleva que un concertado (y que un concertado es más barato para la familia que lo lleva que un privado).

Una cosa son los impuestos (arcas del Estado) y otra lo que uno decida luego gastarse de su "libre disposición".

Aquí me pierdo. Quizás o me expresé mal....o no me leíste bien. Yo estoy a favor de la enseñanza concertada (y privada). Creo (como he dicho siempre) debe haber diversidad de oferta para que se cubra la mayoría de demandas de los padres. Tristemente a día de hoy la oferta "barata" para la familia (que es la más cara para las arcas del Estado) es una única, la cual no gusta a muchos padres y por tanto tienen que buscarse otra (que es más cara para las familias pero más barata para las arcas del Estado).

El que quiera el tipo de educación pública, debería poder optar a ella sin problema (si hay que abrir más colegios públicos, que se abran.....más impuestos). Pero el que quiera escoger otro tipo de educación....¿debe pagar más? ¿no debería ofertarse con los impuestos que ya paga?

Creo que te equivocas conmigo.....

Yo también estoy a favor de la enseñanza pública. Al que le guste, que vaya (y que se la ofrezcan). Pero al que no le guste.....¿y no pueda pagar otra cosa? Creo que hay un "articulillo" que dice que los padres tiene libertad de elección en la educación de sus hijos.....no parece.....

Respeto las ideas de los demás como el que más. Repito, creo que te equivocas.

¿dejar vivir? ¿te he matado? ¿el 36 que decías antes? Madre mía, yo cuando leo cosas de estas pienso como decía uno por aquí, que algunos siguen "anclados" en la guerra civil. Repito, creo que te equivocas.

Feliz día.

efectivamente son 80 colegios....te faltan los otros 520 colegios concertados de otros años...¿esos gratis? 

Efectivamente, para ver que se ahorra el Estado y paga el contribuyente "doblemente" habrá que hablar de todos los colegios concertados, no los últimos (que da la casualidad que se han hecho pocos porque no se tienen casi hijos comparado con los años 80-90).

Cervantes no aprendió a leer en un colegio concertado.

Editado por MOTECAR2008 12/03/2015 0:58[/quote>

De verdad MONTECAR y algunos mas que estáis escribiendo (sin animo de polemizar en absoluto):

- Realmente te crees que un colegio público es mas barato para las arcas del estado que un colegio concertado?

- Vuestros derechos y vuestras libertades valen mas que las de cualquier otro ciudadano? Vuestra opinión vale mas que la de miles de españoles que si queremos una educación concertada? que a ti te parezca bien o mal, que hagas uso o no, no debe privar a otros de poder mostrar su opinión y sobre todo sus derechos. por que yo no tenga carnet de conducir no significa que no quiera o permita que se hagan autopistas en este país.

Yo defiendo la enseñanza pública, pero también otras formas de enseñanza. Que cada uno elija su opción. Por que hay un colectivo en este país que se empeña en que solo se pueda permitir lo que ellos  eligen, que lo políticamente correcto sea lo que ellos piensan, y todos los demás estamos equivocados.

Por favor, un poco mas de cultura social y de respeto a las ideas de los demás, que estamos en el sXXI y no en el 36. y aunque a algunos no les guste, estamos en Madrid, reconocido por todos los estudios como la región española con mayor nivel educativo.

Feliz dia. Vive y deja vivir por favor.

Efectivamente el cálculo lo has hecho mal.

En ese post, te estoy dando un dato de 10 años, y en el otro te estoy dando el dato desde que se inició la normativa de colegio concertado. Si lo juntas no se está cambiando ninguna estimación ni me estoy contradiciendo.

Decir que el coste de construcción que hace la inversión privada y que podría asumir el Estado es de 60M€/año porque en los últimos 10 años se han hecho 600M€.....repito hay muchos más costes y gastos además de la inversión inicial......ahhh, y efectivamente son 80 colegios....te faltan los otros 520 colegios concertados de otros años...¿esos gratis? 

Efectivamente, para ver que se ahorra el Estado y paga el contribuyente "doblemente" habrá que hablar de todos los colegios concertados, no los últimos (que da la casualidad que se han hecho pocos porque no se tienen casi hijos comparado con los años 80-90).

Cervantes no aprendió a leer en un colegio concertado.

Son datos de otro forero en otro hilo.

Tienes oportunidad de corregirle y ponerle los números más "finos". Hago la cuenta: 600 millones entre diez años, son 60 millones por año y me llevo 7 al bolsillo si soy amigo del que adjudica.

En tu segunda argumentación se está cambiando de la estimación de coste anual de construcción a la estimación de coste de construcción de todos los colegios concertados, incluido en el que aprendió a leer Cervantes.

¿Pais normal? que es un pais normal?... Es que el problema es que Ni españa ni nosotros los españoles somos normales tampoco.. entonces pedir peras al olmo es como mucho...

completamente de acuerdo. 

Si lees el post...esa noticia es la que arranca este post....y lo puse yo.....

Ese numero de 900K€, es un gasto extra....que pagan los padres que llevan sus hijos a ese colegio, no es de la administración, por hacerlo fino filipino.

muy bueno, eso si que es cuadrar las cuentas!

Ese mafioso tendría que devolver hasta el último céntimo y pudrirse en la carcel de por vida.

para que te salgan aún más finos los números, añade al ppto. esta noticia del ABC de ayer

Granados cobraba 900.000 euros por cada colegio concertado adjudicado

http://www.abc.es/espana/20150310/abci-granados-comisiones-colegios-201503092034.html

5

Ese dato si que me cuadra, lo que no me cuadra es que en ese presupuesto el coste construir los concertados como se decía sea 60M€.

En Madrid, si no me equivoco, hay unos 3.250 colegios (50% públicos y 50% privados/concertados aprox). Y creo (este dato me falla un poco más), que de esos de gestión privada, aproximadamente unos 600 son concertados (resto, unos 1.000 son privados).

Ahora, ¿cuánto cuesta hacer un colegio? Dependerá del tamaño, calidades, etc. pero calculad entre 5M€ (un cole de 500-600 niños a precio derribo....y sin contar el coste del suelo...que cuesta aunque esté ahí) a unos 10M€ (un cole grande de 3 o 4 líneas, dependiendo de calidades, equipamientos, etc). Si tiramos una media de 7.5M€/colegio.....

A mi me sale que la inversión "privada" en hacer colegios concertados que no hace la Administración es de unos 4.500M€. Sólo en hacer un "recipiente". A ese coste habría que añadir mobiliario, equipamientos, mantenimiento, gastos, etc. anualmente.....

Ese es el coste de hacer los edificios y tenerlos ahí. Luego hay que sumar darle "vida" a ese edificio: profesores, materiales, gasto corriente de suministros,....

Es simplemente para tener los números más "finos".

http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-Disposition&blobheadervalue1=filename%3Dfolleto+Presupuesto+2014+OK.pdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1352842953577&ssbinary=true

4.225 millones de €, páginas 12 y 13

No me cuadra mucho eso que son 60 millones anuales en un presupuesto de 4200. ¿de donde lo sacas?

¿a ti te parece que una empresa unipersonal que está a su nombre y con sede en España es una "pantalla"?

Para mí hizo la paralela para evitar mala publicidad, y esa ha sido la cagada. Yo desde luego lo hubiera dejado como estaba y me habría defendido.

También hay que decir que la única vez que he recurrido ante hacienda me ha ido bastante mal - y sigo pensando que es un abuso, pero bueno, me he tenido que joder como pasa de vez en cuando en la vida.

Yo sigo esperando una condena pepera al franquismo :-)

Alguien estimó el coste de construir colegios concertados en unos 60 millones anuales y, por ello, la imposibilidad de soportarlo con dinero público.

La Consejería de Educación tiene un presupuesto de unos 4200 millones, fijaos lo que suponen 60 millones sobre ese presupuesto. Pero es que además dedica 81 millones anuales a construcción y renovación de centros educativos no universitarios. Vale, tendríamos que aumentar esa cantidad a 141 millones y a ver de dónde sacamos los 60 millones...

Los madrileños aportamos a Telemadrid 60 millones anuales.

No se si me explico...

A ver si consigo explicarme para que me entendáis:

- Tenemos un país que fue una dictadura durante 40 años. Ese dictador robo a manos llenas. Tanto robo que su progenie podrá vivir sin trabajar unas cuantas generaciones. Y a nadie se le ha ocurrido quitarles todo el dinero y propiedades obtenidas como dictador.

- El partido que actualmente nos gobierna fue fundado por un ministro de la dictadura y algún que otro ministro es hijo, nieto o sobrino de franquistas y, encima, dan lecciones de moral.

- El de la chaqueta de pana se ha olvidado de lo vivido y pide que su partido haga un pacto de estado con el PP. Y esto también es normal.

- La que pretende ser alcaldesa, hace poco huía de la policía municipal como una forajida. Cagaditos de miedo tienen que estar los agentes de movilidad que la denunciaron.

- El que es presidente de la comunidad de Madrid sale en grabaciones diciendo a dos comisarios "El tema es que si sale... eso es lo que yo no quiero". Y no pasa nada. Ni a él, ni a los comisarios.

- Una empresa privada paga sobresueldo a determinados jueces y no pasa nada.

- Del PSOE no digo nada porque ya se encargaran otros y porque como votante suyo durante años, me hace perder demasiada energía.

Joder theprotestator, me estas pidiendo que, viendo a un tio matar a tiros a otro,  a otro violando a una mujer, a otro dando patadas a un perro y a otro tirando un papel al suelo, condene al que tira el papel a suelo.

Si, Monedero lo hizo mal, pero comparar lo que ha hecho el, con lo que ha hecho la casta en 40 años da la risa. Y que conste que todos hemos sido cómplices, primero votándolos como gilipollas y después no dando un paso adelante para hacer algo, cosa que yo agradezco a la gente de podemos.

Además de esto hay otro factor, considero al ser humano corrompible. Por la única persona que pondría la mano en el fuego es por mi mujer, ni siquiera por mi. Por esto, no tengo la menor duda que algunos cargos de Podemos caerán en la corrupción.

Espero que haya quedado claro porque muchos votamos a Podemos. Solo para limpiar el país de garrapatas.

Bueno, aquí lo dejo, que mi terapeuta me dice que no merece la pena perder energía en estos temas.

Como todo el PP. Dime un pepero que haya triunfado en el mundo empresarial. Me refiero a que haya fundado una empresa que sea rentable y que no dependa de contactos con otros peperos para ganar dinero.

El PP vive de contactos y puestos que se pasan de padres a hijos.

Me gustaría que no fuera así y que en España hubiera una derecha honrada. Yo seguiría sin estar de acuerdo con su ideario pero al menos les tendría respeto como a cualquiera que quiera lo mejor para el país aunque no coincidamos en el como.

Sí. Mira, una posible explicación del reparto del voto en nuestro barrio:

http://www.elsalmoncontracorriente.es/?Madrid-desahuciado-el-drama-de-los

Aquí todavía "nos va bien" por lo que se ve, así que somos muy poco empáticos con los problemas de los demás. Vamos, seguimos en la burbuja.

Lo mas gracioso es ponen de candidata al Ayuntamiento a una persona que se da a la fuga de la policia del Ayuntamiento. Pero lo que es para descojonarse es que esa candidata saca mayoría absoluta en el barrio.

Una señora que se llama liberal y que lleva 30 años chupando del bote y, encima, coloca a su hijo de asesor. Eso sí, nada de oposiciones, por el metodo spanish liberal, a dedazo.

Todo esto en cualquier país normal sería suficiente para que esta señora se escondiera debajo de una piedra, pues no, en nuestra democracia saldrá elegida con mayoría abrumadora.

Y creen que nos insultan llamándonos antisistema.

Pues nada, a hacer informes...

Por cierto, me imagino que estarás contento con los candidatos peperos en Madrid... lo mejor de lo mejor.

Los de Podemos han tenido que conformarse con una ex juez del Tribunal Supremo que pasaba por allí.

No, si en su lugar ya nos gustaría estar a muchiiiiisimos

Seguro que no, pero...

¿esto no tendrá que demostrarlo quien lo afirma?

Perdona pero no. El caso Urdangarín es un escándalo en el que con dinero público (pagado por administraciones españolas) se paga a Urdagarín por X. Para empezar quien debe explicar por qué han pagado ese dinero es la administración, para dar cuentas a sus contribuyentes. Ya hay uno en la cárcel por esto, por cierto.

En el caso de Monedero, si los informes son una mierda, deberán ser los contribuyentes de los paises pagadores los que exijan a sus gobiernos que expliquen por qué han pagado ese dinero y que enseñen los informes.

Vamos, te lo digo de otra forma: Si a mí alguien me compra un trabajo y me lo paga, yo no soy quien para enseñarle ese trabajo a nadie. Para empezar es confidencial. Ahora, si el comprador se lo quiere enseñar a quien sea, que lo haga.

Por cierto, que Monedero no me cae demasiado bien, pero me es fácil ponerme en su lugar.

Cuanto más servicios públicos hay en manos privadas, a los que hay que pagar con el dinero proveniente de impuestos, probabilidades hay de corrupción y adjudicaciones a amiguetes que luego financian mis campañas

Eso sin entrar en calidades de enseñanza y garantías de universalidad, accesibilidad, pluralidad, laicismo, etc., que ya es entrar en un terreno ideológico donde se nos ve a todos un poco el plumero

Donde no se nos debe ver es en defender que nadie robe lo de todos, bajo ninguna sigla. Y la responsabilidad es igual si es uno mismo, mi persona de total confianza o todo mi equipo menos yo

La educación concertada no cubre ninguna necesidad pública. Es un negocio privado subvencionado con dinero público y que exige en la mayoría de los casos una tasa "voluntaria" por este servicio.

La cesión gratuita de suelo público para centros concertados debería desaparecer. De por sí, es una aberración. La escuela concertada se debe reconvertir en escuela privada, y salir al mercado en igualdad de condiciones que lo hacen las que sí lo son.

Allí se escoge al presidente que es dios :-) Y también hay bipartidismo (que además lleva literalmente siglos). Nos ganan en que si pillan a un mentiroso le mandan a tomar por culo y no le votan más, pero tampoco es una democracia la hostia de perfecta.

Dinero debe haber si se puede pagar un milloncillo de euros al corrupto de turno.

Ni mucho menos. Un funcionario es un funcionario. Si tu contrato es por concurso (no por oposición) y es temporal no eres un funcionario.

El acuerdo verbal famoso es únicamente para no trabajar presencialmente en la universidad.

¿por ejemplo todos los informes pagados a precio de oro a consultoras variadas? Eso ha pasado siempre y sigue pasando.

Mira, lectura interesante de hoy:

http://www.publico.es/politica/defensa-deja-carga-fabrica-armas.html

http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-03-10/cuando-aznar-mando-a-correa-agag-y-arriola-como-asesores-a-venezuela_725159/

Perdona por lo del comentario de texto. Tienes razón. No quiero que no estés disconforme con este gobierno....sólo espero que lo estés igual con todos los que se comportan igual. De nuevo, perdona.

Efectivamente Esperanza parece que no se rodea muy bien...quizás todas las manzanas donde pueda elegir estén pochas.

¿Dime en que partido no hay podredumbre? Es el problema de votar a listas cerradas y partidos cerrados, en vez de elegir abiertamente a los mejores...sistema americano.

Sobre la educación pública, si no hay recurso, debe dar ese servicio de alguna manera. Está claro que mejor tener una buena educación universal cubierta con los impuestos. Pero a día de hoy hay gente que no quiere la educación pública....y parece que el Estado no está por la labor (física, moral o económica) para cubrir la demanda.

Trabajar en una universidad pública es ser funcionario (cobras de los impuestos de todos) y si cometes una irregularidad ya estás cometiendo un fraude (eso que dice Errejón de "yo llegué a un acuerdo verbal y mi fallo fue no cumplir con la norma".....yo dejo de pagar impuestos y digo "no, es que yo llegué a un acuerdo verbal pero se me olvido pasarlo por el canuto oficial"....me meo).

Los trabajos en el extranjero son con dinero público (no nuestro en este caso). Parece que ya se está hablando de varios millones de euros a lo largo de años.....¿qué te parecería que nuestro país pagara a "asesores" dinerales CON NUESTROS IMPUESTOS a tipos porque son afines políticos al régimen? Pues eso que ha pasado y hemos criticado (asesores y demás de PP y PSOE) es lo que han hecho en Venezuela con los 4 cabezas de Podemos.....y son los que quieren dirigir un país. Es lo mismo, fraude y corrupción. Están robando a ciudadanos venezolanos (sacando dinero de un su país para ellos), están robando a ciudadanos españoles (universidad española), están robando a contribuyentes españoles (no declaraciones en renta correctas),...

Mi opinión.

Eres pesadito, ¿eh? No necesito que me hagas un comentario de texto. Expón tus argumentos como yo expongo los míos y punto. No necesito correcciones, gracias.

Si te parece voy a estar resentido con quien no gobierna.

Joder macho. Tenía de número tres a Granados que está en la cárcel y de número dos a González que va por el mismo camino. Todo su puto gobierno está enmierdado y ella que es la que les ha nombrado a todos no sabía nada. O es tonta o es corrupta. Lo que es seguro es que no está capacitada para nombrar a nadie.

Necesidad que quien está al frente del sistema educativo público debe atender ... con el sistema educativo público.

Perdón, que yo sepa trabajar para una universidad pública no es una mierda, ni tampoco lo es hacer trabajos para gobiernos extranjeros. Dime a quien han robado y entonces lo mismo están al mismo nivel.

Que asco. La inmoralidad de esta gentuza es inacabable. Ojala se pudran en la carcel.

Y se te sigo viendo muy resentido con el PP. Intenta ser objetivo con todo y así tendrán más fuerza tus argumentos.

Parece que Esperanza (parece, de momento) es una tia que no la han pillado en mierdas de corrupción ni similares. No tiene pinta de tener una vida ostentosa ni de lujo (vive bien acomodada, con dinero que tenía de antes). Pero si, el en PP hay mucha mierda....y mucho mierda.

Pero el sistema de concertados creo que ha cubierto una necesidad importante (ya he dicho, estoy a favor de ellos). Otra cosa es que aprovechando que el Pisuerga pasa por.....otros decidieran aplicarle "mordidas", "impuestos revolucionarios" o "comisiones" para ellos.

Pero lo hay, tristemente, en todos los partidos (todos los partidos en las cajas chupando; todos los partidos aplicando sus comisiones o mordidas - gürtel, eres, 3%, pujol,.... -, etc.). No se salva a día de hoy ninguno de los que están en "viviendo" de los impuestos: PP, PSOE, IU, CIU,..da igual.

Y si, a los que defiendes de Podemos, también tienen ya mierda (de instituciones públicas como universidades, presupuestos de estados extranjeros, etc.).

La verdad es que está siendo decidirse por quién votar ya que la alternativa a "la mierda" huele igual.

En este caso, al ser un gasto de la "gestora" del colegio concertado, sale indirectamente de los padres que llevan a sus hijos a esos concertados, con las donaciones.....

Dinero que en última instancia sale de los padres o de los contribuyentes...

Ahora, a votar a la Espe para el ayuntamiento, aunque ella fuera quien pusiera a este delincuente, al Nachete, etc.