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G
GGGONZALEZ
13/02/2008 10:44

MANIFESTACION DÍA 14

¿Es conveniente manifestarse el día 14 por la entrega de pisos en abril?

7.538 lecturas | 30 respuestas
Hola a todos, yo solo decir que no estoy de acuerdo que la gente el dia 14 vaya a manifestarse, que cada uno puede hacer lo que quiera pero por una vez que se han comprometido publicamente a darnos los pisos en Abril, creo que con la manifestación del día 14 se van a empeorar las cosas tendríamos que seguir viendo que esto se cumple que nos siguen informando y si a primeros de marzo todavía no nos han dicho fecha exacta pues entoces hablaremos.

Yo a la del día 14 no voy a ir
 
M
manolorr
16/02/2008 20:22
A tu lado, tio valiente, cualquiera es un genio de la dialéctica.
 
I
inqui
16/02/2008 20:12
Montado en algo puedes volar...
 
I
inqui
15/02/2008 18:26
Hola, craneal!

Sí, esos calificativos se encuentran con seguridad en algún otro post, pero en ningún caso dirigidos desde quien se ha movido para conseguir la reunión con el Alcalde hacia nadie.

Un cordial saludo y buen vecindario,
 
C
craneal
15/02/2008 14:27
cada cuatro años quería decir. Me he pasado de demócrata...
 
C
craneal
15/02/2008 14:26
Y por cierto.
No sé qué entenderéis por una cuestión política, pero que venga Dios y lo vea, si una negociación con un cargo electo no es política, si que un cargo electo manifieste que no piensa firmar nada y que amenace con alterar el curso normal del ejecicio de un derecho no es político. La simple existencia cotidiana es política pues todo son relaciones de poder.
A no ser que imagines que política es solo ir a mítines de partidos y echar un papel en una pecera 4 veces al año...
 
C
craneal
15/02/2008 14:20
A ver manolorrr, como te apodan por ahí. En relación a la única referencia que haces a mi post:
"¿Qué algunos entienden cumplir lo pactado en una negociación –por ambas partes- como “plegarse a la tiranía”? Pues muy bien. Cada cual es libre de pensar lo que quiera."

¿Dónde digo yo algo parecido a eso? Creo que no has entendido mi argumento ni por asomo.

Tampoco he llamado borrego a nadie.

Todos los calificativos que enumero en mi post se encuentran en alguno de los otros, con seguridad.

Ergo,

No puedo alterar en lo más mínimo mi postura porque ningún argumento nuevo se ha planteado para afectar al mío.
 
M
manolorr
15/02/2008 00:09
pero tu la entiendes? genio!!!
 
I
inqui
14/02/2008 22:00
¿?

Bueno, da igual...
 
M
mrodcas
14/02/2008 17:16
Pero es que no se ni como os molestais en contestar a estos personajes.

Estos son de la panda que tienen una casa okupada en el centro de Móstoles, casa que para lo único que vale es para hacer conciertos y para que ellos se pongan hasta el puto culo. Eso si, luego llega la noche y los señores cierran la casita con llave (no vaya a ser que se la okupen unos indeseables) y se montan en sus flamantes coches nuevos, encima luego tienen la poca vergüenza de verte venir de currar(palabra que no suele estar en su diccionario) con traje y te llaman capitalista, fascista y demás gilipolleces.


Por lo tanto lo mejor ni puñetero caso.
 
G
gusaceo
14/02/2008 16:29
Asi que , si no he entendido mal, Juanjo, si defiendes el movimiento okupa....estarias dispuesto a que te "ocuparan tu casa"????

Craneal, creo que lo que haces es difamar, que Parro sea un chapucero o en el mejor de los casos, mal gestor, no te da derecho a insultar a llamarlo : "falangista pseudoconverso. " "Caciquil" ....

La democracia tal y como la entendeis, es de risa. Yo hago lo que me da la gana y si alguien es distinto a mi, le insulto o le amenazo....olé! Creo que eso se llama Fascismo.

Decir que Ines, zasone, Dunei, y algunos otro a quien no tengo el gusto de conocer, pero si de tratar con ellos por aqui, siempre en terminos educados, es desconocer por completo la realidad.

Por cierto. Hablando de Borreguismo....donde estabais vosotros , en el mes de Octubre? En que foro reclamabais accion? ¿Que iniciativas habeis tomado? Porque la gente a la que llamais "Borregos" y de la que usando varios nicks, os reis, han hecho MUCHO por el bien general. De borregos nada.

¿No sera, que estamos en campaña ELECTORAL ? ¿No será que como los vecinos han llegado a un acuerdo y no ha habido un gran escandalo, hay que montar uno para los partidos de la oposicion?

Y si reclamais respeto, lo mismo pido para la gente de este foro. No se puede entrar insultando y luego esperar que le reciban con flores.

 
I
inqui
14/02/2008 16:07
Hola, craneal!

Pues sí, los pisos podrían haberse entregado en un plazo razonable, no en éste, sino en septiembre o como mucho oactubre pasado. Y por ello nos corresponde en justicia "algo": compensaciones por ello, más exactamente. Y como éstas son "en justicia", habrá que pedirlas "en justicia".

Busca bien (y no encontrarás), el momento en que "hemos" (los que nos "hemos" estado moviendo este tiempo para que se adelantase la fecha de entrega) llamado a alguien "desagradecido", "culpable", "dictador" y "otras lindezas" a alguien. Y luego jugamos a ver quién es más antifascista, si quieres.

Un saludo y buen vecindario,
 
M
manolorr
14/02/2008 13:51
Craneal, sobre que las viviendas pueden entregarse en un plazo razonable… Estamos SEGUROS y por eso iniciamos las movilizaciones y la denuncia en prensa, proclamándolo no implícita , sino muy claramente, y a los cuatro vientos.

La campaña culminó en una reunión con el alcalde & co. Allí negociamos (los elegidos como representantes en una reunión previa a la que pudo ir todo aquel que estaba en el grupo) el fin temporal de la campaña de denuncia con la condición de que se cumplieran una serie de exigencias que no voy a repetir por enésima vez. Si lo pactado se va cumpliendo, como así esta siendo, no tiene sentido (para nosotros) reiniciar las movilizaciones.

Nuestro objetivo es recibir los pisos cuanto antes. El que el alcalde sea falangista o marxista-leninista, maoísta, jemer rojo o marciano-venusiano nos importa bien poco.

¿Qué algunos entienden cumplir lo pactado en una negociación –por ambas partes- como “plegarse a la tiranía”? Pues muy bien. Cada cual es libre de pensar lo que quiera.

Pero… Nosotros también. Y en este caso creo que hablo por unos cuantos si digo que nos trae al pairo cualquier consideración política que pueda extraerse de este asunto. Y no nos queda otra que asumir que se nos prejuzge gratuitamente. Ahora va a resultar que de repente todos somos de cierto partido y que poco menos que se la chupamos al “tirano”. Claro. El pollo mediático que le montamos lo hicimos porque además de “cómplices de la tiranía”, somos masoquistas. Venga ya.

Queremos nuestros pisos y creemos que cumpliendo lo pactado los darán en abril, como se ha comprometido públicamente el consistorio (tal y como le pedimos/exigimos) , aunque no lográramos el objetivo inicial que era una fecha concreta firmada en un documento. También creemos que si se rompe un pacto esto libera a la otra parte de su compromiso. ¿Qué esto diría bien poco a favor de parro? Esta clarísimo, y seríamos los primeros en proclamarlo. Pero como por ahora estamos centrados en comprobar que los nuevos plazos se cumplen (y lo van haciendo), creemos que lo mejor es estar a la espera y vigilantes. Porque queremos nuestros pisos en abril, y punto.

Si quisiéramos acabar con la tiranía de fulano, estaríamos en otro foro… para ser coherentes.

Tenemos tanto derecho a decir que movilizarse con una intensidad “agresiva” no nos parece lo más inteligente ahora mismo si lo que queremos es lograr nuestros intereses, como otros de convocar las manifestaciones que les da la gana porque opina exactamente lo contrario.

En cuanto a las lindezas a las que te refieres, personalmente “desagradecido” creo que sobra, porque lo que hacemos lo hacemos por nosotros mismos, y en representación de nosotros mismos (un centenar de los 700 y pico afectados) y nadie tiene que agradecer nada a nadie.

Eso de “culpable”… ¿de qué? ¿Cuándo?

Lo de “dictador” hombre, todavía no lo he leído, pero me parece que viene (con otros términos) del hecho de que un rasgo muy propio de las dictaduras es que sólo aceptan la opinión mayoritaria de un grupo cuando coincide punto por punto con la suya propia. Y si no es así, reaccionan muy mal.

Por tanto, sobre afirmaciones tipo “lo que hayáis negociado con el alcalde me lo paso por el forro de los cojones” o sobre el apelativo de “borregos” con que califican algunos a los que no piensan como ellos, para qué hablar.

Los cómplices de los totalitarismos, etc etc etc, somos nosotros, que además somos tan burros que no nos damos cuenta de la manipulación a las que nos someten los “falangistas pseudoconversos”. Eso es palmario, de cajón, se “deduce invariablemente”. Menos mal que hay mentes brillantes que con su clarividencia ponen de relieve nuestra carencia de neuronas. Muchas gracias, no nos habíamos dado cuenta.

Evidentemente, no piensas como yo. Pero no te voy a llamar borrego por eso.


 
M
MJ81
14/02/2008 13:10
A todos estos nuevos "okupas" del foro que no haceis más que hablar de DERECHOS y "borreguismos" varios os diré que hagais lo que os de la gana (manifestaros, colgaros del palo mayor del ayuntamiento... lo que os de la gana), pero hacedlo sin faltar a los demás. Se ha luchado, y mucho, por la situación en la que estamos ahora, ¿somos unos borregos?, os animo a que esta tarde arranqueis una fecha concreta al alcalde, esta "borrega" entonces os dará la razón y os aplaudirá. Los que aquí llevamos (en el foro) desde hace AÑOS hemos conseguido mucho en muy poco tiempo, así que creo que se debería respetarnos, del mismo modo que yo respeto al que le de la realísima gana de irse esta tarde a la mini-manifestación. Muchos de vosotros no habeis pisado este foro nada más que para exaltar y faltar el respeto, desde luego que cuando se llegan a descalificaciones lo mínimo que se podría hacer es la expulsión, aunque eso no sirve de nada. En muchos de los casos no teneis ni idea de nada, sólo habeis visto una ventanita abierta para montar jaleo, y como debeis tener mucho tiempo libre, no haceis nada más que fastidiar.
No echeis por tierra los RESULTADOS que hemos obtenido, y vuestras opiniones poco me importan si se realizan en un tono tan agresivo como lo habeis estado haciendo. Nos habeis juzgado erróneamente, los que nos calificais como borregos os descalificais a vosotros mismos. Sólo una persona que juzga de esa forma demuestra el grado de su inteligencia.
 
C
craneal
14/02/2008 11:50
Yo solo estoy indirectamente afectado por la incompetencia caciquil del alcalde de Móstoles, pero de lo que he leído en los medios, de lo que he escuchado de los directamente afectados y de lo que habéis escrito en el foro, hay una cosa que se deduce invariablemente:
Si teméis que debido a las protestas, pueda demorarse la entrega de pisos, estáis reconociendo implícitamente que podrían entregarse en un plazo razonable, lo que nos lleva a la conclusión de que algo que os corresponde en justicia (es decir, el piso que os ha tocado y que vais a pagar, que nadie os regala), lo hacéis depender del estado de humor del señor Parro (por llamarlo de alguna forma).
En definitiva, que os plegáis a las actitudes caciquiles de este falangista pseudoconverso.
Y lo peor es que a quien no desea plegarse a esa tiranía, le llamáis desagradecido, culpable, dictador y otras lindezas...
 
A
alonguay
14/02/2008 09:24
En contestación de lo de "BORREGOS", porque te has pasado tío...

Es una pena que pienses, al menos del grupo con el que llevo trabajando más de 4 semanas, que son unos BORREGOS...

Como le decía a Ines, cuando eres la cabeza visible de algo, siempre hay gente como tú, DESAGRADECIDOS...

Quieres manifestarte, coño manifiestate....quieres que te consiga una portada del 20 Minutos para que te creas con más credibilidad (si es que tienes alguna)...adelante...si la quieres la tendrás, sólo tienes que decírmelo...que haré todo lo posible para conseguírtela...

Un saludo y de verdad, que al menos por mi parte no hay ningún problema en ejerzas tu derecho constitucional de reunión y manifestación.

Ciao.
 
YCALDERONF
YCALDERONF
14/02/2008 09:23
Hay mucha gente que tiene mucho tiempo libre no???
 
zasone
zasone
13/02/2008 22:57
Es cierto que el señor alcalde es un poco de aquella manera con la gente pero bueno como dice JJG, cada cual que obre segun su conciencia.

Puesto que el ha solicitado a la Dele. que le autoricen la concentración, aunque no os guste está en su derecho.

Es más es responsable subsidiario de lo que ocurra en la misma o como consecuencia de la misma. El organizador es responsable de la seguridad del evento junto con las fuerzas de seg. del estado y asociados (Locales).

Por eso mismo yo iría si fuese quién lo solicitó, porque si pasa algo, me como el marrón pero si no voy me lo como igual.
 
I
ivanalon
13/02/2008 21:31
Para que luego digan que no hay infiltrados
 
Y
YOLI Y PEDRO
13/02/2008 15:56
Yo creo que mas de lo que se ha conseguido ya no se va ha conseguir pero bueno que cada cual haga lo que crea oportuno.
Yo personalmente creo que lo conveniente es esperar haber que pasa y si no ten en cuenta que si no entregan los pisos cuando han dicho mas de uno protestara con la mayor rabia que uno pueda tener.
Respeto a los que quieran protestar pero no lo comparto y como tal no ire.
Un saludo
 
I
inqui
13/02/2008 14:14
"Último comentario que hago en éste o en cualquier otro foro."

Y pa lo que te quedaba en el convento...¿eh, Juanjo?

Beeeeeeeeeee!!!!
 
G
GGGONZALEZ
13/02/2008 13:26
hola dunei yo opino como tu como se me atrase mas el piso por el que se lo pasa todo por el forro de los cojones me parece fatal, parece que no quiere su piso será que tiene algo personal porque la verdad nos puede perjudicar a todos.

 
P
pelayin
13/02/2008 13:21
Alguien me puede decir que se manifiesta en la concentración de mañana???

Yo pensé que "todos" queriamos una fecha de entrega de nuestros pisos. Y eso ya se ha hecho.

Que es lo que pretendemos con la manifestación de mañana??

Gracias.
 
Dunei
Dunei
13/02/2008 13:16
juanjoguinea dijo:


No hables DUNEI de la huelga del metro porque te falta información.



Yo cuando hablo de algo es por que sé, y de este tema de metro voy sobrada, pero requetesobrada de información (cansada incluso). Gran parte de mi familia trabajan en metro en muy diversos puestos y cuando quieras hablamos de metro largamente.

No te digo nada más porque ya te retratas tu sólo.


Cuando por el forro de tus cojones me den mi piso más tarde, a lo mejor volvemos tu y yo a salir en prensa.
 
M
manolorr
13/02/2008 13:03
sin comentarios
 
J
juanjoguinea
13/02/2008 13:01
Último comentario que hago en éste o en cualquier otro foro.

No hables DUNEI de la huelga del metro porque te falta información.

Que se me considere anti-democrático no me ofende.

NO HE ESTADO EN LA REUNIÓN CON EL ALCALDE, LAS DECLARACIONES A LOS MEDIOS LAS HICE A TÍTULO PERSONAL Y COMO SOLICITANTE DE LA CONCENTRACIÓN.

EN CUANTO A LO QUE OS DIJO PARRO ME LO PASO POR EL FORRO DE LOS COJONES.

ESTOY HARTO DE BORREGOS, EL QUE QUIERA IR QUE VAYA Y EL QUE NO QUE ME DEJE EN PAZ A MI Y A LOS QUE QUEREMOS SEGUIR.

ADIOS.
 
Dunei
Dunei
13/02/2008 12:47
"la actitud que demostró el alcalde, al exigir paralizar la informacion a los medios y las concentraciones.", él no exigió esto, es más exigir, no exigió nada. De todos modos hablas como si hubieras estado en la reunión, y tu no estuviste. Nosotros fuimos con un objetivo y él, otro a cambio. Y punto, por que además, y que me corrijan los que estuvieron si me equivoco, el reiteró que efectivamente estábamos en nuestro legal derecho de manifestarnos e incluso reconocío nuestro enfado y entendía todo lo que habíamos echo (incluso hizo un comentario que si no me equivoco fue: "la que habeis liado.."). Su cabreo fue, como bien sabemos, por otro tema. Y gran parte de culpa de este cabreo la tienes tú y tus declaraciones en prensa, Juanjo, espero que Raúl te haya informado ya de este tema también. Aunque lo voy a dejar aquí por que ya has dado explicaciones y demás y quiero pensar que la prensa también hizo de las suyas.

Sólo fue una negociación, lo normal en democracia, Juanjo, uno se revela hasta que llega a un pacto. Los del metro se pusieron en huelga hasta que llegaron a un acuerdo, pero no tendría ningún sentido que después de que llegaran a un acuerdo siguieran en huelga, verdad? y si, tendrían tooodo el derecho de seguir en huelga, pero para qué?¿¿??? si ya ha habido diálogo y las ambas partes van cumpliendo...

Mira, personalmente y después de todo lo que he pasado, crees que no seguiría pidiendo, movilizandome si pensara que se podría acelerar el proceso de lo que queda??

Te aseguro que lo que queda, los trámites, no se pueden acelerar más, es decir, antes de abril es imposible que nos los den por mucho que grites. Y lo único que puedes conseguir es que considere que nosotros hemos roto la baraja, que hemos roto la negociación y adiós lo acordado.

No te parece mejor que entre todos los vecinos, en consenso, en democracia, todos decidamos si seguimos esperando o no?? Es que tu postura si que la veo dictatorial, es de las de me paso por el forro la opinión de todo el mundo, con el "YO TENGO DERECHO" lo arreglas todo. Y hablando se entiende la gente Juanjo.

Si el Domingo, se hubiera levantado la gente y hubieran dicho pues mira, no nos vale el pacto, y es la mayoria, me parecería genial, por que elegimos entre todos. Pero así... tú por libre...





 
M
manolorr
13/02/2008 12:20
Ok, a tu gusto.

un saludo.
 
J
juanjoguinea
13/02/2008 12:14
El término fascista sólo lo he utilizado por la actitud que demostró el alcalde, al exigir paralizar la informacion a los medios y las concentraciones.

Como bien sabes manolo mis opiniones políticas son claras y todo el mundo las conoce.

Si el alcalde fuera del PSOE o de IU y hubiera tenido la misma actitud que Parro, hubiera igualmente utilizado la palabra fascista, porque define una actitud.

No es Parro quien me autoriza la concentracion sino la Delegación del Gobierno.

La concentración tendrá el fin que cada uno quiera, yo por mi parte llevaré carteles para exigir una fecha concreta de entrega y para llamar mentiroso al que lo es.

El que se sienta excluido por mis opiniones políticas que se excluya, no necesito a NADIE para reclamar lo que es mío.

Si el día de la concentración estoy yo sólo me da igual, he estado luchando por otras cosas sólo y no me importa(OKUPACIÓN, DERECHOS DE INMIGRANTES, LUCHA SINDICAL, HUELGAS, ETC..)

Por mi parte nada más.

El que quiera ir con fines políticos a la concentración está en su derecho.

NOS VEMOS EL 14¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Salud y Lucha.
 
M
manolorr
13/02/2008 11:59
Sobre la manifestación:

que cada cual haga lo que crea mas oportuno. Si uno cree que manifestándose puede acelerar el proceso, que vaya. Y si no, pues que no vaya.

Por algo los "fascistas" (según juanjo), nos permiten manifestarnos (a algunos esto nos parece contradictorio, pero bueno).

Entiendo que el objetivo de todo esto es la entrega de los pisos en el plazo más breve posible. Mezclar (más) la política en el asunto empleando términos como "fascista" creo que no tiene ningún sentido práctico, sobre todo porque esos términos son por definición excluyentes, y nos dividen.

Los afectados por los retrasos somos un grupo heterogéneo con un nexo común que no es otro que sufrir un retraso en la entrega de nuestros pisos. El resto de consideraciones me parece que que no vienen al caso. Pero bueno, sólo es mi opinión.

solo una pregunta: ¿la manifestación es para reclamar la entrega de los pisos o se va a utilizar con fines ideológicos?



 
J
juanjoguinea
13/02/2008 11:34
Sólo decirte tres cosas:

1-Perfecto que no vayas a acudir.
2-Si por ejercer un derecho "democrático" "van a empeorar las cosas", bien por la actitud democráticaque tendría el señor Parro.
3-Al fascismo no le gusta que la RABIA del pueblo se exprese.

Salud.
 

Fin del hilo
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