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ppepe
ppepe
04/12/2007 16:09

ALQUILER DE PISOS PROTEGIDOS.

15.038 lecturas | 39 respuestas
hola vecinos:
Soy de la coperativa "parla sur" me he enterado que ha habido una persona que ha comprado un piso de proteccion oficial a dicha coperativa y que lo ha alquilado.
Me parece lamentable que este señor haya hecho esto,cuando hay mucha gente joven y no tan joven que no pueden comprar una vivienda por las hipotecas tan altas que hay.En fin así nos va.
 
Este mensaje no admite respuestas. Ha sido cerrado por el moderador.
M
MT29
07/02/2008 08:53
Jajajajaja, perdona que me ría, pero es que hablas de mí como si me conocieras: "chaval", ¿sabes cuántos años tengo? ¿sabes si soy un "chaval"?, "botellón", ¿sabes si bebo? ¿me has visto estos años para saber lo que hago? jajajaja, "estudios", si, ahí has acertado, tengo estudios, creo que tú no, y digo creo, no afirmo, por tu triste forma de escribir deduzco que no, y no te creas tan prepotente como para decir que TÚ me has pagado a mí los estudios, pedazo de alcornoque, y aunque no tengo porqué explicártelo lo voy a hacer, para que no piense el ladrón que todos son de su condición. Mis estudios me los pagué yo porque llevo trabajando desde los 18 años mientras estudiaba. Ahí queda.
Ah!, y no es molestes ni en contestarme, tengo mejores cosas que hacer que responder a un LISTILLO IGNORANTE como tú.
Saludos al resto.
 
cascorro
cascorro
07/02/2008 00:30
veras no es que vaya de listillo sino que seguro que tengo mas edad que tu chaval, veras me apunte en mi promotora cuando esto de parla este empezo y soy del primer modulo proteccion , la ley entonces permitia tener un piso en propiedad siempre que no estuviera en parla y no hubiera octado a alguna subencion , que casualidad que cumplo todos los requisitos y cumplo con la ley, luego esto a cambiado y no se pueden tener pisos de propiedad en toda españa pero cuamdo yo me apunte estaba permitido , si tu entonces todavia estabas de botellon con tus colegas es tu problema por que yo he estado cumpliendo la ley y pagando tus estudios con mis impuestos.
 
C
Cristina87
06/02/2008 18:30
He visto que alguno de vosotros estais interesados, por el motivo que sea, en alquilar vuestro piso de VPO,y que comentais que es legal, por este motivo, yo estoy interesada en alquilar uno, ya que yo no pude acceder a un piso de estas caracteristicas, y alquilar uno normal se me va de presupuesto. No se si alguien me podrá ayudar ya que me urge un poco
 
J
jmmolina
06/02/2008 11:46
No es tema exclusivo del ayuntamiento de Parla, recuerdo que todos los contratos están visados por la comunidad de Madrid, que es la que tiene la competencia en vivienda
 
S
spacho
06/02/2008 10:53
pues si, pero da igual. A todos les gusta mucho el tema de ...“a la saca“... Y el que no se cantea en una cosa lo hace en otra. Solo nos hablan cuando hay elecciones pero luego si que se sientan a dialogar con grupos asesinos. ¿cuándo se van a sentar con nosotros a dialogar por ejemplo el tema de la hipoteca entre otras mucha cosas?
 
B
bkla
06/02/2008 10:32
Ya lo dije antes y viene bien estas epocas de reflexion antes de unas elecciones generales,en ningun municipio de madrid se hizo un reparto de casas tan a la ligera,todos los ayuntamientos realizan sorteos de viviendas despues de comprobar toda la documentacion requerida para optar a una vivienda de este tipo ,pues resulta que en parla no se ha hecho asi.todo el ayuntamiento de parla esta metido en parla este, bueno todos no el señor gomez vive en su flamante chalet la afueras......(cuando digo todos me refiero a toda la oposicion tambien)
 
J
jmmolina
05/02/2008 12:21
En mi cooperativa, también de vpp, los únicos requisitos que pedía la comunidad de madrid eran:
- No sobrepasar unos determinados ingresos (ahora no me acuerdo cuales).
-No tener una vivienda en el municipio, es decir en Parla
-No tener una vivienda de protección en el territorio nacional.

Por lo que hay gente que tiene la vivienda totalmente legal y no le ha hecho falta vender la que tenía en propiedad antes. Esto es en el plan de vivienda anterior, me imagino que en el del 2005-2008 será más restrictivo.
Y lo de alquilar, mientras se haga de forma legal y por un precio que la comunidad de madrid limita, no hay ningún problema legal.
Y lo de las viviendas vacías, pues sí, pero habrá que ver si esa gente está esperando a casarse, o a disponer de dinero para emanciparse, o cualquier otra situación personal que nosotros no podemos saber.
 
A
aturdido
05/02/2008 11:23
ppepe dijo:

hola vecinos:
Soy de la coperativa "parla sur" me he enterado que ha habido una persona que ha comprado un piso de proteccion oficial a dicha coperativa y que lo ha alquilado.
Me parece lamentable que este señor haya hecho esto,cuando hay mucha gente joven y no tan joven que no pueden comprar una vivienda por las hipotecas tan altas que hay.En fin así nos va.


ppepe :Denúncialo.

Saludos.
 
M
MT29
05/02/2008 11:02
cascorro, si tenías ya un piso en propiedad: cómo pudiste acceder a uno de protección en parla????? Cuéntanoslo a los que hemos estado viviendo de puta madre mientras tanto anda, que queremos saber lo listo que eres para aprender de tí. Que morro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Así va el mundo.
 
cascorro
cascorro
04/02/2008 17:21
pues no no tengo un bmv en la puerta del garaje ni un audi, pero tampoco tengo hipoteca ya que hace diez años me compre un piso cochambroso en madrid (un cuarto sin ascensor y dos dormitorios) y durante cuatro años mientras tu vivias de puta madre yo estaba pagando dos letras la del piso donde vivia y la de mi nuevo piso en parla, disculpame si el precio de la vivienda se ha disparado y resulta que pude vender la cochambre de piso de madrid bien y venirme cerca de mi trabajo a vivir, pero la ley me lo permitia. lo que no entiendo es como se puede criticar abiertamente solo por envidia, que tengamos claro que eso es lo que teneis algunos.
 
P
pesky
04/02/2008 17:03
Mi padres tienen mas de 40 añs y nunca han tenido una vivienda en propiedad.Ahora es cuando han podido meterse en una.No toda la gente mayor ha tenido la suerte en su juventud de comprarse un piso.
 
S
SantiandFaby
04/02/2008 16:29
Mira que me cuesta creerme que alguien que da el perfil para acceder a una vivienda de protección tenga dinero ahorrado durante 7 años como para comprarse un bmw x5 y tirar el piso abajo y ponerlo para arriba de nuevo. Mira que me cuesta creérmelo. Lo que pasa es que es muy chulo irse de tu piso de los años 60 con tres habitaciones pequeñas y sin plaza de garaje a uno mucho más grande, con plazas de garaje y mucho más chulo, con su piscina y todo, vender el tuyo por mucho más, y comprarte el nuevo por menos. Desde luego, es de ser listo, pero desde luego, deberían controlarlo para que no pasase. Saludos.
 
N
neny
04/02/2008 09:52
me referia a la gente que esta haciendo reformas en los pisos
 
M
maralej
03/02/2008 21:46
Efectivamente, la gente puede hacer con "su dinero" lo que quiera ; en el caso que te están contando y que yo ya había denunciado en otras ocasiones, parte del dinero, es también mío y de todos. Recuerda que las subenciones prodecen del dinerito de los impuestos que pagamos todos. No te salgas por la tangente. No es normal haber concedido pisos de protección a gente que ha vendido con suficiente anterioridad para no figurar en en el Registro, y tenián en el banco 40 millones de las antiguas pesetas. Ese dinero es de todos, en este caso para facilitar la compra de la vivienda a jóvenes o personas con ingresos determinados. Como siempre, la picaresca está servida.
 
N
neny
03/02/2008 18:39
creo que la gente con su dinero puede hacer lo que quiera,reformarlo entro si es lo que quiere,te metes en un piso de vpp y tardan entre 5 y 7 años en entregartelo,tiempo suficiente para poder ahorrar y que tu situacion cambie favorablemente,o que pasa que si en tu trabajo te quieren ascender le dices que no porque como tengo un piso de vpp.....
 
S
SantiandFaby
03/02/2008 13:56
Menos mal que he leído el mensaje de jfran, creía que era la única persona de Parla Este a la que le extrañaba encontrarse bmw´s x5 en el garaje (entre otros), ver reformas de tirar el piso abajo y rehacerlo todo al gusto de nuevo y otras riquezas similares.
Yo me enteré en su día, de que en nuestra urbanización hay gente que, como supera los ingresos anuales necesarios para comprar la vivienda, y otros que incluso han vendido su antiguo piso por un dineral para venirse a un piso mejor y nuevo, a última hora apresuradamente tuvieron que cambiar el piso a nombre de hijos, hermanos... Me parece vergonzoso. Pero como habiendo dinero todo son facilidades, así nos va. Un saludo.
 
P
palazo
01/02/2008 18:06
Ninguna vivienda de las entregadas o por entregar en parla este son para menores de 35 años, solo para personas que tubieran unos ingresos no superiores a X. Exceptuando el alquiler de las que puso el ayuntamiento, y en esas habia para madres solteras (que no tienen por que ser menores de 35 años) y mayores de 65 años. Hay casos en los que gente llevaba pagando alquiler toda su vida y por fin con cuarenta años se han podido comprar un piso, pero claro eso han sido los minimos.

También conozco casos de los que decis que han vendido su piso por cuarenta millones y se han ido a uno de protección, pero eso no ha sido culpa nada más que de las cooperativas o promotoras que no han pedido el papel del resgistro de la propiedad hasta que no han ido a escriturar, en vez de pedirlo desde el dia que se metian en el piso o la coopertiva.
 
Milio
Milio
01/02/2008 16:42
ahisa dijo:

Hola, pues si en parte estoy deacuerdo con bkla porque mi vecina hizo lo mismo. Con sus cincuenta y tantos años y su pisito pagado desde hace mucho tiene la cara de vender el piso por 30 kilos irse a su propio piso de alquiler un añito y comprarse uno por 13 kilitos, estupendo, mientras tanto gente joven como yo no puede pagar ni un triste alquiler.
Opino que deberían haberse mirado un poquito más ese tipo de cosas.


De esa gente ha habido un huevo, de mi antiguo barrio conozco 3 casos. Yo lo que no entiendo es que si éstas viviendas eran para menores de 35 años, como cojones en mi urbanización hay que gente de 40-50-60 años?, como se ha concedido una VPO a gente que está casi jubilada, ¿dónde cojones están los "filtros" para evitar los fraudes?, porque toda ésta gente tenía ya un piso en propiedad que han vendido y se han ido de alquiler hasta que les han entregado el pisito de VPO, lógicamente en el registro aparecían como que no tenían ninguna vivienda en propiedad, pero te das cuenta de que han hecho el negocio del siglo.

Un saludo
 
J
jfran
01/02/2008 11:24
Siguiendo con mi papel de inmoral en el foro y tras ver muchos mensajes de:

Cita:
"no puedo pagar la letra de mi piso"


y tres mensajes mas tarde la misma persona:

Cita:
" ¿alquien es capaz de subir la temperatura de casa a 27 grados?, yo no puedo... "


he visto como vecinos mios, han solado sus vivienda nada más entregarlas y hecho todo de nuevo...

bajo al garaje y tengo un bmw seríe 5 nuevecito, justo delante mia.

cuando pedi la hipoteca, hablando con el del banco me dicia, que muchos de mis vecinos habían formalizado hipotecas entre 30.000 y 50.000 Euros, ¡casi me caigo de la silla!... en fin.

alguien menciono el tema de agricultores y ganaderos je je... os cuento:

justo en frente del hospital sabéis que se construira un nuevo poligono. Por circunstacias yo he estado delante mientras que un empresario compraba unos miles de metros a un agricultor de parla que no sabia ni contar, por unos cientos de millones de los cuales un 60% era en negro.

esto no es bambi.. el país donde los constructores se encuentran en el top 10 de los ricos sin generar riqueza al pais, y donde nos entretienen con futbol, programas del corazón y los serrano.

un saludo a todos




 
N
nuriaa
01/02/2008 10:17
En caso de que se denuncie, informarse de si el alquiler es legal ó ilegal.

Ya que si es legal no puede suceder nada en caso de que realicen una inspección.

Saludos
 
G
Guti
01/02/2008 09:58
ppepe si estas seguro denuncialo, puedes hacerlo en cualquier oficina de la vivienda de la comunidad.
un saludo.
 
A
ahisa
01/02/2008 01:14
Hola, pues si en parte estoy deacuerdo con bkla porque mi vecina hizo lo mismo. Con sus cincuenta y tantos años y su pisito pagado desde hace mucho tiene la cara de vender el piso por 30 kilos irse a su propio piso de alquiler un añito y comprarse uno por 13 kilitos, estupendo, mientras tanto gente joven como yo no puede pagar ni un triste alquiler.
Opino que deberían haberse mirado un poquito más ese tipo de cosas.
 
C
casaconil1
05/12/2007 17:15
Yo quiero decir dos cosas, una es a ppepe, los pisos vpp-vpo se pueden alquilar legalmente atraves de la comunidad, y otra cosa que digo a nivel general es que no nos indignemos unos contra otros por que haya pisos de vpo-vpp que se dan sin sorteo, por que el verdadero problema de la vivienda empieza por los terrenos que expropian los ayuntamientos a los agricultores o ganaderos, verdaderamente por cuatro duros el metro y despues los revenden por cuatromil,(y no es una exageración esto que digo), siendo en ese proceso cuando los ayuntamientos se llenan las arcas y cuando el pueblo se empobrece cada vez más ; Y creo que lo único que podemos y deberiamos hacer es empezar a unirnos hasta lograr una unidad a nivel nacional para manifestarnos, hacer una huelga, etc.Aunque la realidad es que lo tenemos bastante dificil, ya que por un lado los politicos ya se encargan de separar al pueblo y todavia mas importante a ningún político sea del partido que sea, y repito sea del partido que sea, le interesa que el precio del suelo salga venta al publico a bajo precio, ya que esto restaria muchas ganancias en todos los ayuntamientos de España, y por supuesto ningún político va apoyar de verdad ningun movimiento a favor de esta causa.
 
R
Rachelyta
05/12/2007 15:10
Yo en ningun momento he dicho que este alcalde no haya hecho nada por parla, he dicho nada para evitar que me roben el dinero de mas fuera del precio maximo permitido por la comunidad de madrid, el suelo para estos pisos se ha dado con la condicion de que no se superara ¿por que nadie hace nada?
Ademas si no se hubiera retrasado tanto en la urbanizacion del suelo, no habria subido el precio del modulo por que yo llevo apuntada a la cooperativa desde el año 1999 y me costaba 10 millones y ahora me a costado 17...
Yo no entiendo ni quiero entender de politica, hablo por mi experiencia personal, y generalizo que estan todos untados y son unos ladrones
 
Eufemiano
Eufemiano
05/12/2007 14:31
Rachelyta, dinero de más nos han cobrado a todos, a unos mas y a otros menos, pero te aseguro que a mi tambien y no me hizo ninguna gracia, pero hoy por hoy así son las cosas y mientas los politicos y hablo de todos no hagan nada porque viven todos tranquilamente en su chalet nos tendremos que aguantar o manifestarnos en la puerta del sol, pero hablar aqui es muy facil lo que cuesta más es mover un dedo.
Y eso de que no ha echo nada perdoname que te lo discuta, porque cuando hace más o menos 2-3 años Esperanza Aguirre aumento el precio del suelo nos lo querían meter a todo el mundo, hasta los que ya habiamos firmado por un precio inferior y nuestro alcande dijo que de eso nada, que la nueva ley se pondría en marcha desde el momento en que se aprobo pero no a los pisos de antes, asi que mi piso en vez de salirme por 25 millones como queria Esperanza Aguirre me salio por 21 como yo habia firmado. Asi que ahi creo que me tienes que dar tu a mi la razón a no ser que no lo quieras ver.
Y te aseguro que no me pongo de ninguna forma y menos con politica porque soy apolitico, pero me molesta que se injurie sobre cosas y que se minimice el esfuerzo de gente que hace mucho por parla por un problema en concreto. Y si no preguntale a la gente que lleva viviendo toda su vida alli si está mejor ahora con Tomás Gómez o no, ellos te podrán contestar.
 
Eufemiano
Eufemiano
05/12/2007 14:23
ppepe, si estás tan seguro de que es ilegal y te indignas tanto por qué no le denuncias?? Eso es lo que me pregunto yo, denúnciale y que le quiten el piso, así de simple.
Y de todas formas te voy a decir una cosa, NO ES ILEGAL alquilar un piso de proteccion oficial ni de proteccion publica, y te lo digo porque estoy muy enterado de esas cosas, te lo repito NO ES ILEGAL. Y si estás tan enterado de ese caso en particular y que hablar con conocimiento de causa por qué no nos dices en qué te basas para decir que es ilegal.
Muchas gracias
 
ppepe
ppepe
05/12/2007 13:16
vamos a ver eufemiano.Cuando yo he dicho esto es porque estoy bastante bien enterado,no me vengas diciendo que hablo sin conocimiento de causa porque no es asi.
Lo que he dicho lo vuelvo a recalcar:ESTE SEÑOR ESTA ALQUILANDO UN PISO DE PROTECCION OFICIAL ILEGALMENTE Y VIVE EN SU PISO TRANKILAMENTE.
 
R
Rachelyta
05/12/2007 13:13
Gran numero y mayoria no es lo mismo y yo no hago ver nada, cada uno que vea lo que quiera y yo no estoy hablando de politica, pero si tengo que hablar a nosotros nos han cobrado dinero de mas nuestro alcalde lo sabe y no ha movido un dedo para evitarlo, hablo de echos demostrados, y no hablo por hablar y tampoco hay que poner asi para decir las cosas.
 
Eufemiano
Eufemiano
05/12/2007 12:53
BKLA, ahora resulta que lo único que hace el Señor Gómez es regalar pisos como tu dices. La verdad es que hace gracia que os escudeis en eso para criticar la politica que se hace en parla. Si tiene mayoría absoluta te puedo asegurar que no es por eso y si lo sigues afirmando es que estás faltando al respeto a todos los casi todos los habitantes de parla.
Me vas a perdonar pero el problema de la vivienda no es una cosa solo de aqui, yo diría que de toda España, pero claro, es muy facil sacar mierda sin probar nada.
Está claro que mucha gente ha echo chanchullos pero no son una mayoria como lo quieres hacer ver tu o Rachelyta.
Y te voy a decir otra cosa, si no estás contento te voy a dar dos opciones, la primera es que luches por cambiar las cosas y la segunda es que España es muy grande y seguro que encuentras un lugar que se ajusta a tu forma de pensar y en el todo el mundo es legal, pero claro es muy fácil hablar y no hacer nada.
Por mi no hay nada más que decir.
 
B
bkla
05/12/2007 11:08
Ya entiendo la mayoria absuluta del señor gomez en parla,
un pisito de "regalo" para ganarse un voto y es que el reparto de los pisos de proteccion ha sido de vergüenza sin ningun tipo de control ni sorteos ni nada como en todos los ayuntamientos,vendo mi pisito en villayuventus por 30 kilitos, un añito de alquiler y compro uno nuevo por 18 plaza de garaje incluida y me meto 12 en el bolsillo,muy bien señor gomez asi gano yo también!!!!! y la gente joven a vivir en un debajo de un puente
 
R
Rachelyta
05/12/2007 10:51
por desgracia nos hacen ser asi de desconfiados con tanta especulacion y chamchullos que hace la gente, como propietarios de viviendas entraditos en edad que han vendido sus pisos tres meses antes de entregarles los suyos, por 35 o 40 millones y se van a vivir a uno de proteccion oficial por 16 millones, cuando hay jovenes que no tienen ni para la entrada de un piso y se quedan sin nº de socio para las viviendas de proteccion oficial y no estoy hablando de casos aislados si no de un gran numero por lo menos en el caso de mi comunidad y esto no es justo y seguro que tampoco legal
 
Eufemiano
Eufemiano
05/12/2007 10:21
ppepe, a mi lo que me parece lamentable es que hables sin conocimiento de causa. Así que primero informate y luego critica, si es que hubiera algo que criticar porque puede ser que quien alquila el piso en tu cooperativa no pueda irse a vivir alli ahora mismo por diferentes motivos y antes de estar pagando pues que se lo vayan pagando mediante un alquiler (QUE ES LEGAL), no hay nada de malo en ello.
En este país somos muy dados a abrir nuestra bocaza antes de informarnos y claro luego nos la dan en las narices y que conste que me incluyo!!!
 
D
dealquiler
05/12/2007 09:23
Yo por desgracia seguramente tendre que alquilar mi piso unos meses hasta que encuentre un curro en condiciones para poder pagar la hipoteca ya me gustaria a mi poder irme ya ami piso y estrenarlo yo, no unos desconocidos. Ppepe muchos no tenemos mas remedio que alquilarlo una temporada y como te he dicho antes tanto timpo esperando a mi piso y al final lo van estrenar unos desconocidos no yo.
 
N
nuriaa
04/12/2007 18:12
Pues sí, torre2, yo me conformo con que cubra la hipoteca, bueno en mi caso si la cubre, menos mal, porque menudo sacrificio.

Un saludo
 
T
torre2
04/12/2007 17:53
Gracias nuriaa,

logicamente el importe es muy barato, no pretendo enriquecerme alquilando mi piso, unicamente poder cubrir la hipoteca, lo cual no me parece nada por lo que poner el grito en el cielo. Otra cosa seria que lo intentara alquilar ilegal con dinero en negro y pidiendo un alto importe... pero no es el caso. Por otro lado el hecho de tener una VPP no significa que tenga que estar tu vida supeditada a ello, y no olvidemos que es una vivienda que se paga con mucho esfuerzo.
Saludos
 
N
nuriaa
04/12/2007 17:02

Torre2, metete en este link, hay encontraras información para alquilar legamente viviendas de VPP.

Al alquilar una VPP por la CAM lo tienes que hacer por el importe que ellos te dicen, y puedo asegurar que yo me he ido a informar a la Avda. De Asturias y no te haces rico ya que se tiene que alquiler por un importe bastante bajo.

http://www.madrid.org/cs/Satellite?MI=1109267999762&c=Page&cid=1109267962475&language=es&pagename=OVICAM%2Fhome_OVICAM

Un saludo



 
T
torre2
04/12/2007 16:37
Buenas, si alguien tiene informacion de los pasos a seguir para poder dar un piso de VPP en alquiler le agradeceria la información. No entiendo el rebote del primer post, esta claro que las condiciones de la gente cambian, yo alomejor me veo obligado a alquilar mi piso por traslado profesional temporal, evidentemente no me puedo permitir tener un piso vacio y otro en alquiler ...
 
ppepe
ppepe
04/12/2007 16:37
Querido eduardo:

El objetivo de las VPP es el de crear viviendas a precio asequible para gente que realmente las necesita, y que va a vivir en ellas, y en ningún caso están pensadas para especular y enriquecerse mediante su alquiler ilegal.
Que bonito sería poder pensar bien y acertar.... pero no, el caso que te cuento no está dentro de lo que tu indicas, por desgracia.
Además la única forma de que la gente necesitada de vivienda la consiga es evitando que gente que no la necesita obtenga beneficios a costa del dinero de todos, y para eso hay que concienciar a la población, si miramos a otro lado cuando ocurren injusticias luego no nos podremos quejar de las cosas que no nos gustan.
Así que perdona que te diga, que yo a esto no lo llamo criticar alegremente, sino reclamar que lo que es injusto no suceda.
Espero que ni a ti ni a tu familia le suceda que quieran adquirir una vivenda de VPP, y no puedan porque ha habido algún especulador que ha conseguido evadir la ley y se ha hecho con una vivienda que no le correspondía y que no necesitaba.
Todo esto que te digo no es nada personal contra ti, pero no te pongas a defender cosas que no son defendibles.
Saludos.
 
E
eduardosg
04/12/2007 16:17
Lo primero que debes de hacer es informarte un poco Ppepe.

Los pisos de VPP SI se pueden alquilar, siempre y cuando se cumplan una serie de requisitos, pero repito se pueden alquilar legalmente.

Y segundo, informate también de cual puede ser la situacion personal de esa persona, quizas le hayan trasladado de localidad en su trabajo y haya tenido que desplazarse alquilandose un piso por ahi, no?

Y que es lo que debe de hacer según tú, deshacerse de su piso de Parla?, y si su traslado es solo temporal, deja el piso de Parla vacio?, eso si que no se puede hacer...

Menos criticar a la gente sin saber y más preocuparse de uno mismo.

Un saludete
 

Fin del hilo
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