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M
markos
23/05/2007 19:49

enhorabuena a todos

4.185 lecturas | 19 respuestas
bien vecinos, por fin mañana estrenamos el ML, y con un solo billete, que disgusto deben tener todos los de los ultimos mensajes que escriben con tanta prisa y siempre deseando lo peor para el barrio.
 
M
mancete
27/05/2007 00:56
epm dijo:

Pues visto como funciona, sí llegan a poner doble billete, vamos que en un mes cierra el ML por falta de viajeros.


Lo dudo mucho, mira la EMT pagando un billete en cada transbordo y a todos nos parece normal. Qué irónico es el tema ahora que lo pienso, todos quejándose del doble billete de ML y nadie diciendo lo mismo de la EMT.
 
E
Epm
26/05/2007 22:45
Pues visto como funciona, sí llegan a poner doble billete, vamos que en un mes cierra el ML por falta de viajeros.
 
M
mancete
26/05/2007 19:39
rafag dijo:

mancete, ese no era un documento de trabajo, sino un documento "oficial", que nos envío en su día por mail metro de madrid, para responder a nuestras preguntas sobre el tema de los 2 billetes, y que también se envío a la prensa, es más yo mismo le pregunté a metro de madrid, si se trataba de un documento de trabajo, y me dijeron que no.
El documento más el BOCAM, creo que establecen bien a las claras las intenciones de los 2 billetes
En cuanto a si nunca sabríamos si llegan a ser 2 billetes si no llega la protesta de las AAVV, también disiento contigo, para mi la decisión estaba tomada por motivos económicos (presión de la concesionaria, sobre todo de Alsa, como accionista del 27, 5% de metro ligero)
Solo la presión vecinal, y la cercanía de las elecciones, hicieron recapacitar al gobierno regional.
Un saludo


No, es un documento de trabajo crarísimamente, lo ves en:
- Es una chapuza de pega y requetepega.
- No está actualizado, se sabía que la inauguración no ocurria en abril desde el año 2006.
- No está bien gestionado el tema de logos, Metro tiene PROHIBIDO su uso de forma exclusiva desde la concesión.
- La información de billetaje NO puede ser difundida en exclusiva por Metro, de hecho no es quien para informar de una red que no es suya aunque sea concesionaria ¿tú ves a Alsa informando? ¿A qué no?
- La información DEBE ser suministrada por el Consistorio o por Metros Ligeros de Madrid.

En fin son tantos errores que o es una cagada del CDI o lo es del operario que te contestó.

De todas formas, lo importante para tí es el documento, y éste dice textualmente:

Va a disponer de un título de transporte propio (ML1) con categorías de Sencillo ML1 (1 Euro) y de 10 Viajes ML1 (6,40 Euros).

• Servirá el Billete Sencillo Combinado.

• Toda la línea pertenece a la Zona A de Abono Transporte


¿No es todo eso verdad a día de hoy y ya hemos inaugurado?
Dispone de billete propio con categorías de sencillo y 10 viajes, si bien es compatible con MetroMadrid lo cual no menciona.
Vale el billete combinado como puedes comprobar viniendo desde 10b.
Pertenece a la zona A de abono.

¿Tú ves que hable de que haya que pagar billete por entrar a Metro? Yo no, eso si tampoco veo lo contrario. ¿Por qué entonces la creencia? Pues claramente porque no queda claro, como tampoco lo estaba en el BOCAM y luego cada uno pensamos lo que queremos.

Te reitero, se acertó de pleno en la epoca de la reclamación porque era cuando se estaba decidiendo y eso nos favoreció a todos pero todavía no se había decidido NADA. Un acierto de los vecinos porque presionamos mejor que Alsa y compañía. Si hubiese estado todo definido como planteabais la Comunidad no se podría haber movido sin el visto bueno de las concesionarias y eso siempre es lento, sin embargo ¿quien lo decidió? Esperanzita reunida con ella misma porque sabía que perdía votos y en un día.
 
R
rafag
26/05/2007 17:08
mancete, ese no era un documento de trabajo, sino un documento "oficial", que nos envío en su día por mail metro de madrid, para responder a nuestras preguntas sobre el tema de los 2 billetes, y que también se envío a la prensa, es más yo mismo le pregunté a metro de madrid, si se trataba de un documento de trabajo, y me dijeron que no.
El documento más el BOCAM, creo que establecen bien a las claras las intenciones de los 2 billetes
En cuanto a si nunca sabríamos si llegan a ser 2 billetes si no llega la protesta de las AAVV, también disiento contigo, para mi la decisión estaba tomada por motivos económicos (presión de la concesionaria, sobre todo de Alsa, como accionista del 27, 5% de metro ligero)
Solo la presión vecinal, y la cercanía de las elecciones, hicieron recapacitar al gobierno regional.
Un saludo
 
M
mancete
26/05/2007 12:32
Metro de Madrid es una de las concesionarias de la línea ML1, pero no la única. Eso significa que no se puede "adueñar" del anagrama de metros ligeros de madrid (además existen ML2, ML3) sin que figure el sello de las demás empresas concesionarias. Dicho documento no las recoge por lo que no es documento oficial en ningún caso.

Suponiendo que será un documento de trabajo (lo más probable) vendrá de la epoca de discusión, de la que no he negado que se plantearan el tema de esa forma. Como he dicho anteriormente se estaba discutiendo el tema cuando se luchó desde las AAVV por un solo billete pero la decisión no había sido tomada cuando dichas AAVV dicen, se estaba discutiendo todavía. Por supuesto sin presión a lo mejor habrían sido dos billetes, pero eso nunca lo sabremos.

Además, ten en cuenta que las concesionarias siempre querrán billete propio (incluido Metro que a la postre es una S.A.) porque ganan más dinero por lo tanto sus propuestas irán destinadas en esa línea siempre (¿era esto una propuest interna?, pero lo que importaba es lo que decidiera el Consistorio, que es el que nos defiende a nsosotros en esta situación.
 
jistonboy
jistonboy
26/05/2007 11:44
mancete dijo:

La mayoría de la gente a interpretado que Metro y ML son dos ámbitos


Incluido el propio Metro de Madrid. Te recomiendo que eches un vistazo en la sección de descargas a este documento colgado el día 9 de abril:

http://www.nuevosvecinos.com/bSanchinarro/descargas/MetroLigero%20PinarChamartin-Sanchinarro-Tablas.zip

En él, ya indican que existirá un título de transporte propio al ML. Fue a partir de ese día cuando se empezó a gestar la protesta por el "billetazo".

Saludos.
 
M
mancete
25/05/2007 19:24
rafag dijo:

mancete, aunque es volver por enésima vez con el tema, no se en que es contradictorio el BOCAM, cuando dice que habría un billete combinado para el metro ligero, yo no lo veo en absoluto contradictorio.
Y es la primera noticia que tengo que un jefe de obra (sea civil, sea de infraestructura o de lo que sea) conoce las tarifas de la obra que está haciendo.
un saludo


En lo referente al billete combinado, el BOCUM dice:
"Billete sencill combinado, váliso para desplamientos combinados entre los diferentes ámbitos de red de Metro de Madrid (MetroMadrid, MetroSur, MetroNorte, MetroEste y TFM) y las líneas de los Metros ligeros"

Nadie decribe que es un "desplazamimento combinado", ni por supuesto define cuales son los "ámbitos" por tanto la descripción queda sujeta a interpretaciones de toda clase. La mayoría de la gente a interpretado que Metro y ML son dos ámbitos, pero otra posible interpretación es que los ámbitos sean las zonas A,B,... ¿lo dice en algún lado? No, y ese es el problema. La redacción es incompleta y eso confunde.

En lo referente al jefe, yo no me refiero a las tarifas sino al funcionamiento técnico ¿cuantas veces se valida?¿cómo se valida? ¿donde y como se hace? Son preguntas que necesitaban respuesta para saber la programación de las máquinas. Aquí nadie lo ha citado pero en aquellos momentos ellos no sabian como se pensaba controlar el tema de acceso a María Tudor ¿iba a ticar la máquina de la estación? ¿sólo lo harían las de los trenes? Como entenderas estos aspectos son funcionales del proyecto y por tanto son de su competencia.
 
R
rafag
25/05/2007 17:53
mancete, aunque es volver por enésima vez con el tema, no se en que es contradictorio el BOCAM, cuando dice que habría un billete combinado para el metro ligero, yo no lo veo en absoluto contradictorio.
Y es la primera noticia que tengo que un jefe de obra (sea civil, sea de infraestructura o de lo que sea) conoce las tarifas de la obra que está haciendo.
un saludo
 
M
mancete
25/05/2007 16:19
El BOCAM al que tantas referencias he leido es contradictorio por si mismo, además no explica las tarifas ni las formas de picar.

En lo referente a las contestaciones hay más gente a la que le contestaron como a mí, algunos más lo han escrito en este foro. Hubo unos días que se fueron alternando las contestacione según quien te la diera. En lo referente al jefe de obra, éste es el responsable de dar las ordenes a las contratas de como dejar programados los equipos y verificarlos. No estoy hablando del jefe de obra civil que a lo mejor es lo que hs pensado sino del de toda la infraestructura.
 
J
juanqui
25/05/2007 15:06
mancete dijo:

Juanqui, esa misma pregunta la hice yo en el transcurso de quince días al menos en cinco ocasiones y cada vez me dijeron una cosa distinta a la anterior. Por tanto, no tenian ninguna lógica en su atención. La última vez me dijero: "Todavía no se ha decidido", pero la verdad me sonó a coña verbenera porque ya había saltado la famosa polémica.

De todas formas, te digo que yo hablé en marzo con el jefe de obra y me dijo que todavía no les habían dicho como era el tema del ticketing porque no se había decidido. Lo único que sabian era donde poner tornos (lo habían decidio en función de previsión de movimiento de gente) y las máquina que había que montar pero desconocian su programación y ya sabían que las máquinas tenían que verificar si se había ticado. Digo yo que si a él no se lo habían sabido decir es por algo.


Mancete yo tambien hice la pregunta varias veces y al principio me dijeron que no lo sabian. Despues contestaron esto y yo pregunte el motivo y me dijeron que lo decia el Consorcio de transportes.
Ademas en otro post estaba el enlace de un BOCAM del 31-12 creo recordar, en el que venia los precios para el 2007 y el TL venia como "Billete combinado".
Sigo pensando que nos la querian clavar.... pero vamos es una opinión.
Al igual que deciamos con el tema de los accidentes, un jefe de obra sabra de la obra, no tiene porque saber de tarifas... pero vamos tambien lo supongo.
Saludos
 
M
mancete
25/05/2007 14:44
Juanqui, esa misma pregunta la hice yo en el transcurso de quince días al menos en cinco ocasiones y cada vez me dijeron una cosa distinta a la anterior. Por tanto, no tenian ninguna lógica en su atención. La última vez me dijero: "Todavía no se ha decidido", pero la verdad me sonó a coña verbenera porque ya había saltado la famosa polémica.

De todas formas, te digo que yo hablé en marzo con el jefe de obra y me dijo que todavía no les habían dicho como era el tema del ticketing porque no se había decidido. Lo único que sabian era donde poner tornos (lo habían decidio en función de previsión de movimiento de gente) y las máquina que había que montar pero desconocian su programación y ya sabían que las máquinas tenían que verificar si se había ticado. Digo yo que si a él no se lo habían sabido decir es por algo.
 
J
juanqui
25/05/2007 13:36
mancete dijo:

jaimerr dijo:

markos dijo:

bien vecinos, por fin mañana estrenamos el ML, y con un solo billete, que disgusto deben tener todos los de los ultimos mensajes que escriben con tanta prisa y siempre deseando lo peor para el barrio.


Markos: es que REALMENTE nos querian cobrar dos billetes.
Luego la cosa cambió con las protestas vecinales.

Salu2!


Realmente sois de los que pensais que repitiendo las cosas se van a hacer verdad. Repito por enésima vez, a mes de abril NO HABIA DECISIÓN SOBRE EL TICKETING EN ML, la decisión se estaba tomando cuando saltó la polémica. Ten por seguro que si hubieran establecido antes lo contrario NO lo podrían haber cambiado tan rápido porque la explotación es una concesión privada y por tanto habría requerido acuerdos con la concesionaria.


Mancete esto fue lo que me contestaron a mi a principios de abril:

En referencia a su consulta del día 09/04/2007 a las 12:12:39 :
Querria saber si para ir desde cualquiera de las estaciones de ML ubicadas en la zona A y cualquiera de las estaciones de Metro de esta misma zona se tendran que validar uno o dos billetes sencillo o bonometro. Considero que al estar en la misma zona solo seria uno, pero necesitaria su confirmacion.Muchas gracias


Le indicamos que para poder usar la red me Metroligero usted debera comprar otro billete diferente al sencillo de Metro o uno combinado (al igual que ocurre actualmente con Metrosur).


Le saluda atentamente,

Centro Interactivo de Atención al Cliente de Metro de Madrid

Ten por cuenta que si no hubiesemos protestado nos la hubieran clavado.
 
M
marielie
25/05/2007 12:58
Yo intenté preguntarle en directo a Gallardón en Protagonistas.Me prometieron pasarle mi preocupación,porque no había tiempo suficiente.No se si lo harían o no.
 
M
mancete
25/05/2007 00:44
jaimerr dijo:

markos dijo:

bien vecinos, por fin mañana estrenamos el ML, y con un solo billete, que disgusto deben tener todos los de los ultimos mensajes que escriben con tanta prisa y siempre deseando lo peor para el barrio.


Markos: es que REALMENTE nos querian cobrar dos billetes.
Luego la cosa cambió con las protestas vecinales.

Salu2!


Realmente sois de los que pensais que repitiendo las cosas se van a hacer verdad. Repito por enésima vez, a mes de abril NO HABIA DECISIÓN SOBRE EL TICKETING EN ML, la decisión se estaba tomando cuando saltó la polémica. Ten por seguro que si hubieran establecido antes lo contrario NO lo podrían haber cambiado tan rápido porque la explotación es una concesión privada y por tanto habría requerido acuerdos con la concesionaria.
 
J
JAVIERMAD
24/05/2007 21:47
No me han cobrado 2 billetes pero me temo que viajé ilegalmente (véase INAUGURACION)
 
J
jaimerr
24/05/2007 19:07
markos dijo:

bien vecinos, por fin mañana estrenamos el ML, y con un solo billete, que disgusto deben tener todos los de los ultimos mensajes que escriben con tanta prisa y siempre deseando lo peor para el barrio.


Markos: es que REALMENTE nos querian cobrar dos billetes.
Luego la cosa cambió con las protestas vecinales.

Salu2!
 
P
Pedrojavis
24/05/2007 17:53
No os preocupéis que Sebastian nos va a soterrar el metro ligero.
Las últimas encuestas le dan mayoría absoluta jajajajajaja...
 
G
gonquian
24/05/2007 15:49
markos, creo que eras demasiado altruista, a la prueba de hoy me remito. lo de un único billete no es tan fácil , tendremos que luchar.....
 
M
mancete
24/05/2007 00:31
No te pases, los que creian que había doble billete no esperan lo peor para el barrio. Simplemente tienen una visión pesimista (a veces por desconfianza, a veces por política, a veces por falta de información,...). Dudo mucho que la gente "supuestamente" del bando contrario al que manda puedan desear algo malo para su barrio cuando van a tener que vivir con ello, otro tema es que compartan o no determinados criterios de la misma forma que no todos los Peperos están de acuerdo con lo que hacen Gallardón y Esperanza.
 

Fin del hilo
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