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U
UCC
22/02/2006 17:04

Velocidad Excesiva en Sanchinarro

¿Debería ser delito exceder los límites de velocidad y de alcohol en sangre?

3.934 lecturas | 29 respuestas
Hola, os paso la siguiente noticia:

El director de Tráfico pide que sea delito exceder los límites de
velocidad y de alcohol en sangre



EFE
MADRID.- El director general de Tráfico, Pere Navarro, ha pedido la
reforma del Código Penal en materia de delitos contra la seguridad
vial y ha propuesto límites concretos a partir de los cuales se
considere delito conducir con determinadas tasas de alcohol, excesiva
velocidad y circular sin permiso.



En su comparecencia ante la Comisión de Seguridad Vial del Congreso,
el director de Tráfico propuso que se considere delito el conducir
con un gramo de alcohol por litro de sangre, es decir con el doble
del límite reglamentariamente permitido.



Propuso también que se considere delito cuando se exceda en 60
kilómetros por hora el límite de velocidad reglamentariamente
permitido, y que tenga asimismo consideración penal el que los
conductores circulen, a pesar de haberse quedado sin los puntos del
nuevo carné, que entrará en vigor en julio.



Estos límites propuestos harán que esas conductas pasen de la vía
administrativa a la penal, según Navarro, quien ofreció también
algunos datos registrados el año pasado sobre siniestralidad: en 2005
perdieron la vida en las carreteras 3.329 personas, algo más de 10
muertos cada día, y si sumamos los heridos graves y leves el número
de víctimas alcanzaría las 140.000.



Navarro aseguró que desde Tráfico se está utilizando la vía
administrativa "hasta donde es posible" para sancionar algunas
conductas, pero cree que ahora "toca reformar el Código Penal para
dar coherencia al sistema y adecuarlo a la demanda social y converger
con Europa".



Especificar los límites


Para Navarro, con la última modificación del Código Penal que se hizo
sobre seguridad vial en octubre de 2004, "todos nos equivocamos",
pues define la "temeridad manifiesta", en el artículo 379, como la
conducción bajo los efectos de bebidas alcohólicas con altas tasas de
alcohol en sangre y con un exceso desproporcionado de velocidad.



"Nadie sabe que son altas tasas de alcohol en sangre ; nadie sabe que
son excesos desproporcionados de velocidad y el destinatario de la
norma no puede saber con una mínima seguridad jurídica cuando su
conducta puede ser constitutiva de delito, y los agentes de la
autoridad tampoco tienen la necesaria seguridad para su aplicación",
comentó Navarro.



Por ello, abogó por fijar un límite concreto "con el que nos sintamos
cómodos", a partir del cual tenga la consideración de delito: el
límite que propuso es de un exceso del cien por cien del límite
permitido ; es decir, si el conductor da 0,5 gramos por litro de
sangre, el tratamiento sería administrativo y pasaría a la vía penal
si supera el gramo.



En concreto, Tráfico propone como redacción del artículo 379: "El que
condujere un vehículo a motor o un ciclomotor bajo la influencia de
drogas tóxicas, estupefacientes, sustancias psicotrópicas o de
bebidas alcohólicas será castigado con la pena de prisión de tres a
seis meses, y en su caso, trabajos en beneficio de la comunidad, y en
cualquier caso, privación del derecho a conducir vehículos de motor y
ciclomotores por tiempo superior a uno y hasta cuatro años".



La redacción propuesta añade a continuación que se entiende que
existe influencia cuando la tasa de alcohol es superior a un gramo de
alcohol por litro de sangre, u otra alternativa sería que cuando es
superior a un cien por cien del limite permitido.



Sobre la velocidad, Navarro dijo que las únicas referencias actuales
que hay en el Código Penal están en la definición de la "temeridad
manifiesta", que viene acompañada de una "coletilla": "y pusiera en
concreto peligro la integridad física de las personas".



Una "coletilla", que hace que, cuando Tráfico envía al fiscal fotos
de conductores a 220, 240 y 250 kilómetros por hora, éstas sean
devueltas, según Navarro, porque "nos responden que hay que demostrar
que se ha puesto en concreto peligro a la integridad física de las
personas".



De ahí, que Tráfico pretenda que se entienda por conducción temeraria
aquella en que se supere en 60 kilómetros del límite establecido. La
pena de prisión sería de tres a seis meses y en su caso, también,
trabajos en beneficio de la comunidad, y en cualquier caso, privación
del derecho a conducir vehículos a motor y ciclomotores por tiempo
superior a uno y hasta cuatro años
 
P
PAP5
01/03/2006 13:23
Hola Sanchi81, este foro esta para dar opiniones o contar cosas que nos estan pasando en este barrio. Yo soy un poco más mayor que tú, no te creas que mucho más, pero es cierto que cosas que cuentas las veo, un ejemplo, es cierto que el otro día en Antena 3 o Telecinco, no me acuerdo, salió nuestro barrio, había un grupo de chavales con motos de gran cilindrada y otros con las conocidas chicharras, la polícia apareció y no solo no fue capaz de bajar del coche, sino que encima una chicharra se rió de ellos.
También es cierto, que desgraciadamente y con lo joven que eres te han sucedido muchas cosas, has vivido muy rápìdo.
No te mosquees ni nada por el estilo, cada uno somos distintos y nuestras opiniones son distintas, también es cierto que de vez en cuando hay que tomarse las cosas con humor por que sino adonde ibamos a parar.
 
E
el hombreX
28/02/2006 10:06
No sera verdad?
 
sanchi81
sanchi81
28/02/2006 10:01
anda elorto espero que nunca te los encuentres y si te parece una batalla, veo que ves poco las noticias de antena 3 donde precisamente ha salido nuestro barrio y sus carreras, de verdad este verano no has visto nada?? pues entonces has estado poco en el barrio de noche. Y mira me ofendes, solo porque yo te hablo sinceramente, y no me rio de ti, pero viendo tu tranquilidad con este tema me lo dices todo, pero vamos tranquilo, no volvere a contaros nada mas del barrio para mi este foro, con este mensaje se acabo. Saludos
 
C
caracola
28/02/2006 09:59
Sanchi81, la verdad es que todo te pasa a ti y sabes de todo lo que pasa en el barrio porque como SIEMPRE dices "has vivido allí toda la vida". Y esa es sólo una de tus frases favoritas.... porque ya todos sabemos: que tienes 24 años, que tienes un Seat León, que vives en Atrium, que el Caprabo ¡TIENE PARKING!, que todos los dias te pasa algo con el coche, que necesitas el coche para trabajar, etc, etc, etc..... No crees que te repites un poco??
Y te digo lo mismo que elorto, si sabes quienes son los que participan y organizan las carreras del Jarama, porqué no les denuncias? o llamas a la policia cuando haya una organizada que tú te enteres.... Yo de momento no he visto ninguna.
 
E
Elorto
28/02/2006 09:19
Menuda película sanchi81®. Si es así no se que haces que no avisas a la policía en vez de contarnos las "batallas" que has visto todos los días.
Yo no he visto ni oido por la noche carreras de coches, pero si tú conoces tan bién el tema e incluso a los que participan, ya sabes... la verdad es que no lo entiendo. Avisa que hay carrera en "Jarama esquina Montmelo", pero deja claro que es a la altura de Maranello que si no no los pillan.
 
A
apeiron
27/02/2006 20:25
Yo creo que es indiferente que el coche lo conduzca un blanco, un negro, un gitano, un ruso, un chino, superman o el hombre invisible. Lo que está claro es que no se debe permitir que se circule a esa velocidad.
Estaría de maravilla lo que algunos comentan en el hilo de que lo que hay que hacer es respetar la ley. El problema es que, al igual que pasa con cualquier otra ley, siempre hay quien se la salta. Por eso los juzgados están llenos, las cárceles están llenas, etc, etc, etc.
Por ello, hay que buscar medida disuasorias para estos tipos que la infringen, ya sean badenes, cámaras, o presencia policial. Para mi esta última es la mejor, ya que también iría en beneficio de la seguridad.
Y desde luego, lo de las carreras es patético, que se sepa que existen, dónde se celebran, y que la policía no haga nada.
 
sanchi81
sanchi81
27/02/2006 18:22
elorto® no estoy obsesionada, tengo 24 años y la mayoria de la gente que corre en esas carreras los conozco del barrio, ya que son vecinos de hortaleza y yo he vivio alli toda mi vida ; tanto Alcala Zamora como Pi y margall son conocidas como Montmelo y el Jarama respectivamente entre la gente joven del distrito, las carreras se suelen hacer por la noche, pero te puedo decir que he visto un par de ellas en motos de dia, y no son pikes puesto que uno de los que corrian es mi antiguo vecino es carrera con salida y meta. El otro dia hubo un reportaje en la television sobre las carreras ilegales y casualmente salio Sanchinarro, y la mayoria de los coches de gente de hortaleza ; ahora dime si conozco todos los coches de hortaleza, pero es que son coches supercaracteristicos con todo el tema tuning tan de moda. Nose si conoces la carretera de la estacion de hortaleza, este verano un chaval de escasos 20 años fallecio en un brutal accidente se supone que la carrera empezaba en la plazoleta de cristo rey y terminaria por Sanchinarro pero no fue asi y el chico fallecio, choco contra un camion aparcado ; entiendo que no veas las carreras si no frecuentas el barrio de noche y mas aun que no te enteres si no conoces a esta gente yo si y creete que si una noche los ves en sanchinarro por tu bien apartate porque ellos no lo van hacer, muchos se creen que estan por encima del bien y del mal, y sobre todo piensan "los accidentes les pasa a los otros"
 
E
Elorto
27/02/2006 17:54
Ya puedes actualizar la tuya elbenedicto® que está un poco desencaminada.
 
E
Elorto
27/02/2006 17:53
Pues te voy a dar la estadística elbenedicto®.
Conductores sin papeles de forma temeraria 99% gitanos.
 
E
elbenedicto
27/02/2006 17:49
Desconocía el detalle de que elorto manejaba estadísticas de quien conduce de forma temeraria por etnias (por supuesto la encabezan como no podia ser de otro modo... los gitanos), la mia debe estar desactualizada porqué decía que eran los niños pijos...
 
E
Elorto
27/02/2006 17:44
Pues la verdad es que carreras organizadas aún no he visto sanchi81® y eso que frecuento mucho las calles de Sanchinarro. A veces depende de quien mire las cosas le parecen una cosa u otra.
Existen actitudes que son muy reprobables y como es natural hay mucho tránsito de camiones que en otras zonas no se dan, pero me parece que estás un poco obsesionada con los "peligros" de la circulación en Sanchinarro. No creo que se vea nada diferente a lo que se ve en otras zonas.
Me encanta que me cuentes tus aventuras al volante, te invito a que sigas haciendolo porque la verdad es que me entretienen mucho.
Un saludo
 
E
Elorto
27/02/2006 17:28
elbenedicto®, por supuesto que la segunda opción.
Porque por gente que conduce sin papeles (que no es ese el tema, el tema es la forma de conducir, que todo el mundo conocemos. A toda leche y de forma temeraria y que quieres que te diga, da la gran casualidad de que los que más lo hacen son los gitanos.) nos pueden buscar un problema a muchos.
Tu menseje es vomitivo y sinceramente, no merece la pena que pierda ni un segundo en contestar semejantes chorradas.
Salu2
 
sanchi81
sanchi81
27/02/2006 17:24
elbenedicto no te ofendas pero creo que has hecho demagogia con las palabras, mira hay muchos trabajos que no se necesitan el carnet de conducir y con los que sacar adelante a su familia. Elorto por desgracia estoy muy aconstumbrada a conducir por Madrid, creete que no es plato de buen gusto, pero siceramente yo me quejo de la circulacion de mi barrio donde yo vivo, en el de las Tablas se quejaran los vecinos de las Tablas y asi ¿o creees? y si de verdad no te parece una ciudad sin ley como le llamas a camiones de obra en prohibida, eso creo que en la castellana no se ve, y las carreras de motos y coches creo que no las has visto nunca porque sino si que pensarias que es una jungla poblada por estos niñatos haciendo las veces de monos, de verdad te animo a que bajes a verlas, como algunas son organizadas si me entero de algo te lo pongo aki para ke te animes
 
E
elbenedicto
27/02/2006 16:43
NI SUDAKAS NI GUACHIKIS NI GITANOS

Me parece que la mayoría de los que habeis escrito en esta cuestión teneis un tufo racista serio y además, vuestro razonamiento no sigue un proceso lógico ( + o - que van sin papeles ni seguro porque son sudakas!!!). El problema no es que sean sudakas o gitanos, el problema es que son pobres. A ninguno de vosotros le importaría cruzarse por el barrio con Rosario Flores o con Chayanne (no sé si se escribe así), lo que de verdad nos molesta es cruzarnos con gente pobre que conduce sin papeles y sin seguro o simplemente duermen en la calle todos sucios (de todos modos creo que no lo hacen por snobismo sino porqué viven por debajo del umbral de pobreza). Son gente que piensa que tiene el mismo derecho a la vida que vosotros y trata de sacarla adelante (muchas veces la suya y la de su familia). Yo no sé si es motivo suficiente para gasearlos ni tampoco me considero de esos progres que decís que se lanzan a defenderlos. A mi no me gustan los pobres y no quiero ser su vecino ni conocer sus problemas, pero al menos lo admito y no me busco subterfugios pseudoracistas como vosotros para justificar vuestro/nuestro asqueroso clasismo.

De todos modos, en estos casos es bueno el ejercicio de ponerse en lugar del otro y pensar "si tu vives en un país diferente del tuyo, con digamos un par de hijos pequeños y no tienes ni para alimentarlos ¿que harías? ; conducir sin papeles para ganarte un poco de dinero o verles morir de hambre pero respetando absolutamente la estricta legalidad??"
 
E
Elorto
27/02/2006 13:33
Yo conduzco por el barrio y voy amenudo a correr por el y la verdad esque no veo nada que no se vea en la mayoría de las zonas de Madrid. Gente que no para en los pasos de cebra, semáforos que se saltan. La velocidad de los coches es la que toman todos los vehículos en todas las zonas urbanas (desgraciadamente es así).
Creo que hay que insistir para que haya mas vigilancia pero de ahí a decir que es una ciudad sin ley o una jungla, sanchi81® me parece que o te impresionan mucho las cosas o simplemente que no estás acostumbrada a conducir en Madrid.
Un saludo
 
sanchi81
sanchi81
27/02/2006 10:34
lopoire porque yo lo utilizo a diario no soy como esa gente que lo deja mal aparcado (ocupando dos plazas) semanas y semanas, yo lo necesito para trabajar, y nose si usted es conductor habitual, pero si conduce por el barrio habitualmente, lo que me pasa a mi le pasa a todo el mundo lo que pasa que unos lo contamos y otros se callan, el barrio en aspecto de conducir es una jungla, una ciudad sin ley, donde cada uno realiza cambios de sentido indebidos, circulan en prohibida, van con exceso de velocidad... y eso tu lo sabes
 
M
marielie
25/02/2006 00:41
Creo que este tema quizás debiera tratarse en todas las comunidades de vecinos.Yo llevo 30 años conduciendo y nunca he tenido ningún accidente,pero se lo fácil que es.
Cuando paro en los pasos de cebra la gente me da las gracias como si hubiera hecho algo excepcional.Pero claro, según mi marido si todos condujesemos como yo las carreteras estarian bloqueadas.Parece que respetar los límites de velocidad estuviese mal visto y ya va siendo hora de que las cosas cambien.
Un saludo.
 
sanchi81
sanchi81
24/02/2006 17:43
hoy sin ir mas lejos me he encontrado con una furgoneta de gitanos en direccion prohibida casi me estampo, yo giraba para entrar a una calle de una sola direccion y ellos venian a toda leche, ni ha hecho un triste gesto de disculpa con la mano, nada, ha pasado con un aire de superioridad, y yo por lo menos lo que les tengo es pánico tras lo sucedido en Sevilla, lo siento pero es ver una furgoneta o coche de gitanos y es echarme a temblar porque para ellos las "leyes" en todos los aspectos son las suyas propias. Y lo único que sirve esto es para que les tengamos mas odio, asco, temor.... se me ocurren mil apelativos y vamos a lo de siempre, que gitanos buenos los hay y conozco alguno, pero claro son tan poquitos que apenas se aprecian. Pero bueno luego llamenme racista y mirar tal y como esta hoy dia esta sociedad cada dia lo soy mucho mas, pero cuidado mi racismo es sobre esa gente que viene aqui a chupar del bote, adelinquir, o hacia los que se creen que por ser de una raza u otra se es mas que los demas, hacia los que es ganan el pan honradamente por supuesto que no al reves les admiro que intenten salir HONRADAMENTE adelante en otro pais que no es el suyo, y les apoyo en todo lo que pueda
 
sanchi81
sanchi81
23/02/2006 18:21
de verdad tu crees lopoloire tal y como estan las cosas en el barrio (en cuestion de trafico), discutamos si llamarlos chigüis o lo que sea da igual, sino se dice en tono despectivo sino como un apelativo, hay gente ke prefiere llamarlos sudakas, (a mi me parece mas cruel), pero bueno lo importante es que nos unamos por una mayor seguridad vial en el barrio y me da igual españoles, americanos, chinos o japoneses si todo esta fatal, hay gente que sale en prohibida por las calles de los apracamientos (eso pasa en mi edificio atrium) por no subir a la glorieta 100 metros o 150 poniendo en peligro no su vida, sino la de los que circulamos por el barrio, a mi sinceramente esta gente que comete infracciones, por supuesto, crean en mi un cierto odio y repulsa no por nada sino porque ya que no valoran su vida por lo menos que valoren la de los demas, y el sufrimiento de las familias de las victimas de accidentes de trafico, entre las que si persiste su actitud puede estar su familia.
 
sanchi81
sanchi81
23/02/2006 18:09
brugal te creo porque estoy cansada de verlos, pero cierto es que no solo sudamericanos sino españoles como yo, pero vamos mi caso fue un chigüi o sudamericano como mas le quieras llamar lopoire, pero vamos en tu contestacion veo como si yo hablase en tono racista y no es asi cuando a nosotros en su pais nos tienen tambien un mote "gringos" asi que es lo mismo
 
B
brugal
23/02/2006 16:48
Sudamericanos, digo yo. A mi hoy me ha hecho una pirula considerable una furgoneta llena de sudamericanos... Tal vez sean los mismos.
 
JJMato
JJMato
23/02/2006 16:21
por cierto...¿qué es un chiguaki?
 
JJMato
JJMato
23/02/2006 16:19
aquí os dejo el link al ayuntamiento para hacer reclamaciones al ayuntamiento....yo ya llevo unas cuantas...
saludos
http://www.munimadrid.es/SWPWebInter/contactar/index.htm
 
sanchi81
sanchi81
23/02/2006 13:47
yoryo vecino, no solo es un riesgo el ser peaton sino conductor, te voy a explicar lo que me paso a mi el lunes a las 8:30 de la tarde: hacia yo mi glorieta en frente al atrium donde vivo, (avd. fco pi y margall) estabamos dos coches parados en el semaforo, cambia este y se pone en verde para nosotros, empezamos a renaudar nuestra marcha lentamente pues la ibamos a cruzar por el centro la glorieta, cuando un citroen ax a toda velocidad pasa rozandonos, gracias a dios porque nosotros lo vimos y frenaos sino hubiese impactado, en el semaforo central de la glorieta paro claro bajaban a mucha velocidad de la calle de la salida del parking del caprabo, casi atropelló a dos señoras en el semaforo anterior que se salto y casi nos golpeo a nosotros, bien sabe dios que al ponerme a su altura en el semaforo parados me dieron ganas de bajarme y sacarlos del coche a ostias pero me mantuve firme y aguante porque creo que esa no es la actitud (por cierto eran chiguakis). Nadie sabe como yo lo que es estar a punto de morir por la negligencia de otro al volante, hace 7 meses de mi accidente en el que mi coche quedo siniestro y tuve importantes lesiones en la espalda, con parte de perdida de movilidad en las piernas, de las que me recupere 2 meses de dura rehabilitacion, tengo 24 años y no quiero volver a pasar por esto, ni escuchar a mi madre llorar a mi lado cuando estaba tirada en el suelo, ni ver a mi madre entrar a un quirofano por rotura de menisco, y lo peor al ser cerca de casa mi primo le localizaron y no tenga que pasar por el trago de verme asi intubada y como le dijo la policia su prima esta viva por 15 centimetros sino estariamos esperando al juez. Nadie sabe como uno se siente sobre todo pensar que esa persona se salto el ceda el paso a toda leche por ir con el telefono movil, El coche es una maquina de matar en nuestras manos mientras no seamos conscientes de esto nada servira ni campañas de sensibilizacion ni badenes ni nada de nada.
 
E
Epm
23/02/2006 13:33
Yoryo:
El atropello de ayer no fue por velocidad ni mucho menos, ocurrió poco antes de las 7,30 horas, en las proximidades del B.O.E., el conductor de un camión aparcó y cruzó de forma indebida, el coche no pudo evitarlo porque se le echó encima. Con el atasco que se forma en la salida no creo que el coche, pequeño y de color gris, fuera rápido.

Yo he cursado la petición al Ayuntamiento para que instale badenes, además de los fines de semana, conducir por la noche en Sanchinarro es ALTO RIESGO

Saludos
 
Y
Yoryo
23/02/2006 13:06
Noticia de Foro Sanchinaro:
Hoy a medio día he escuchado en Onda Cero que una persona ha sido atropellada en Alcalde Conde de Mayalde con pronostico muy grave.

El Domingo pasado un coche estuvo a punto de atropellarnos a mi y a mi mujer en esta misma calle mientras cruzabamos por un paso de peatones justo en la entrada de Sanchinarro antes de la Rotonda del Mirador. Entro a toda velocidad y por supuesto no tenía posibilidad aguna de haber frenado a tiempo. Afortunadamente en esa ocasión nuestros reflejos estuvieron a la altura de las circunstancias y no hay que lamentar hechos como el de hoy.

Creo que ya está bien que ser peatón en Sanchinarro sea una actividad de alto riesgo y que debemos seguir presionando al ayuntamiento para que pongan mas badenes y aumenten la vigilancia para evitar asi mas desgracias.

Hoy mismo he puesto en la web del ayuntamiento www.munimadrid.es una queja solicitando la instalación generalizada de badenes en todo el barrio, mas semaforos peatonales y una mayor vigilancia policial para tratar de evitar desgracias como la de hoy.
 
sanchi81
sanchi81
23/02/2006 09:14
no visteis el coche ke habia ayer en el atrium. Vaya ostion nose si fue alli o no pero alli le estaban cargando en la grua, en mi parking (atrium) hay otro igual, golpe lateral parecia una V, en la parte del conductor donde los airbag estaban llenos de sangre y no tenia puerta nose que pasaria pero el golpe debio de ser brutal
 
B
brugal
22/02/2006 17:51
No des ideas Sanchi, q puede haber gente muuuy retorcida en el foro...
 
sanchi81
sanchi81
22/02/2006 17:21
mira son tonterias para tener a las asociaciones y a la opinion publica callada. Mirar el caso farrukito: exceso de velocidad, sin carnet, sin seguro, atropello, denegacion del deber de auxilio, muerte del atropeyado, incubrimiento del vehiculo siniestrao, lo intenta arreglar al pillarle dice que fue su hermano... y alguien le ve en la carcel??? pues no señores si quieres matar a alguien atropellalo y si encima tienes seguro mejor porke asi lo cubre todo
 

Fin del hilo
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