Vigilancia Privada

refrescando el tema...

La idea es someterlo a votacion en las comunidades de vecinos, y en funcion de la gente que este dispuesta decidir. Si en una comunidad se vota por mayoria que quiere vigilancia se destinaria una parte de la cuota de la comunidad a la vigilancia, obviamente los que han votado que no , tendrian que pagar igualmente, lo mismo al reves, aunque un 40% de una comunidad quiera vigilancia si el 60% no quiere pues ahi se acaba la cosa.

Con todos los datos recabados una vez se haya podido votar en todas las urbanizaciones, decidir si el proyecto se lleva a cabo o no. Estamos hablando de un estudio previo señores no de una obligación. 

Podia ser una buena opcion, un servicio de sereno (vijilancia nocturna) y con coche electrico.

El problema es que si pagamos todos, incluidos los comercios no nos enterariamos pero si pagan unos si y otros se escaquean pues ya no puede ser.

Yo sinceramente no lo veo...pagar por algo que ya pagamos!?

Para realizar todo eso habria que crear una mancomunidad pagar gestorias etc etc… al final se convierte en pagar 100 de comunidad de vecinos y otros 50 de mancomunidad. ¿No seria mas sencillo q valdebebas fuera un barrio en si mismo? ¿en vez de formar aprte de hortaleza y barajas?(no se la complejidad de esto pero lo mismo saldria mas a cuenta)

Sin ánimo de crear polémica pero….¿¿¿¿jardinería???? ¿Eso no es competencia del ayuntamiento? Pagamos nuestros impuestos para esto, pero si somos nosotros quien pagamos se van a desentender...

A mi me parece una gran idea. De echo, como dice alguien por ahí, casi sería mejor poner 12h de seguridad privada (por las noches) y 12h de limpieza y jardinería. 

Y pregunto yo, ¿nadie ha pensado en limpieza/jardinería privada? A mi el barrio me encanta pero da pena ver como está. Ahora mismo veo más urgente limpiar el barrio que vigilarlo.

Pagaría antes 3€ por tener un barrio limpio y podado. 

En los calculos antes expuestos no estan calculados los comercios, que por estar a pie de calle podrian sufragar en mayor parte los costes y que el prorateo de costo por vivienda fuese mas bajo incluso. 

Pero vamos esto es un foro y una idea que planteaba , sin animos de granjear discordias, pero si con la inquietud de poder seguir mejorando el barrio.

Dalias,

Yo suelo compararme con los que lo hacen bien. No comparto tu punto de vista, tu pides lo de otros barrios, me parece bien, pero si es factible subir un nivel personalmente lo intento subir.

9 personas son:

3 turnos x 2 personas  patrullando por turno. = 6 personas

50% mas de personal para cubrir bajas, vacaciones y festivos.

Igual es poco , pero la extension a cubrir no es demasiado grande y desconozco los valores que se consideran necesarios.

Un ejemplo para un liquido de 1150€ 

TOTAL EMPRESA 1613,63 

IRPF 51,67 

LIQUIDO 1151.77

SS  88,38 

EMPRESA S.S. 321,81

La diferencia hasta 2.000 , 387€ es provsion para despidos, mas que suficiente.

Los 15€ hora son para subcontratas.

Vehiculos : 26000 Iva incluido (tipo Kia Ceed). Vida Util 8 años. SIn valor residual

Seguro Vehiculos: 800€ *2 = 1.600€

Mtto Vehiculos 600€ año

Gasolina: 20€/dia *2 = 40€

Total: 26000+(1600*8 años)+ (40*365 dias*8 años)+ (600 mtto *8*2 )= 116800 . 116800/8= 20650 al año. Total por vivienda al año: 3,75 de mantenimineto de vehiculos. 0,31 cts de € al mes por vivienda

Costeable, ¿no?

Tener seguridad privada es una diferenciación clara con otros barrios y es un añadido de valor. No hace falta que sean zonas acotadas ¿el Encinar de los Reyes es una zona acotada?

En cuanto a la inseguridad por ahora no hay mucha, pero ¿cuantas promociones tienen cámaras de seguridad? Seguramente tardaríamos menos diciendo las que no lo tienen.

Naturalmente como en todos los barrios y más al ser zonas nuevas esta inseguridad acabará pasando factura. Toda labor de prevención es poca, y cualquier añadido es nuevo.

Esta propuesta no saldrá adelante porque no pensamos en grande ¿por que los que tienen vigilancia privada son las zonas consideradas elitistas? 

A mi no me parece mala idea pero…

unos comentarios al respecto:

5390*2 personas por piso son unos 10780 personas hablariamos de q cada personal de seguirdad son 1200 por vigilante (lo veo escaso)
2000€ por persona incluyendo irpf y seguridad social estariamos hablando de un sueldo inferior a 1000€ neto(si llega). (imagino que pediran algo mas teniendo en cuenta la "peligrosidad")
Ademas seria una vigilancia 24h 365dias? osea 3 turnos, solo 9 personas para cubrir esto seria a 3 personas por turno (3600personas por vigilante me parece mucho).
y que seran ¿unas 200ha a patrullar? no creo q lo hagan a pie no? habria que añadir vehiculos, etc..

yo creo q habria que revisar esos calculos, opino que son un poco escasos para lo que estamos hablando segun he mirado por internet suele salir a unos 15€ la hora de seguridad de media.
365*24*15 = 130.000 aprox /12 meses a unos 10.000 por vigilante al mes mas o menos nos saldria a 2€ * vivienda * vigilante contratado, un poco mas de lo que comentas.

añado un articulo q menciona lo que pagan ens eguirdad las urbanizaciones privadas:

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012-01-29/cuando-vivir-en-una-urbanizacion-no-es-solo-sinonimo-de-paz-sino-de-cambiar-luces-de-farolas_228026/

200.000€ para 750 parcelas unos 20€ al mes

La vigilancia privada tiene sentido en áreas acotadas y cerradas al público en general. ¿Tendría sentido que las calles Alcalá, Ibiza o Príncipe de Vergara o un barrio entero como Malasaña,  tuviesen vigilantes privados solapando funciones con agentes municipales?. Entiendo que no, pues en Valdebebas tampoco.

Es una opinion muy respetable. Yo tampoco pienso que haga falta... a día de hoy. Seguramente en dos años tampoco será necesarío, mirando numeros por porcentajes de robo e inseguridad ciudadana con respecto a otros barrios. Sin embargo lo considero un servicio de valor añadido para el barrio y que daria al barrio un caracter diferenciador y de referencia con respecto a otros Planes de ordenación. Además de consolidar y revalorizar el precio por metro cuadrado de la zona 

Esto es los inicios de un barrio es cuando mejor se puede llevar a cabo, . 

Yo no quiero que valdebebas sea otro Sanchinarro, Las tablas, Valdebernardo, Vallecas mas, sino que sea uno diferenciado del resto, un barrio que aporte algo mas que un bloque tras otro de ladrillos. 

Podemos tener un ensanche o una urbanizacion, nosotros decidimos.

Me parece una iniciativa excelente a la que me adhiero completamente. La seguridad privada no debe ir en detrimento de que exijamos al Ayuntamiento una rigurosa presencia policial, que ya bastante IBI pagamos. Sería un complemento a la labor policial que redundaría en el bienestar del barrio. Apenas lleva abierto un par de años y ya afean algunos grafittis con los que algunos vándalos  han ensuciado el perímetro del túnel a la altura de la la estación de se Cercanías. Todos los vecinos deberíamos colaborar para preservar nuestro barrio de estos actos vandálicos.

Supongo que no lees la prensa relativa a esta zona. En los PAU’s el tema de robos en garajes y trasteros está a la orden del día. Los atracos y robos en locales se han ido multiplicando. Este verano en Sanchinarro ha habido  numerosos robos en locales comerciales. La misma policía reconoce que no tienen recursos suficientes para cubrir estas zonas perféricas de la ciudad, y que los amigos de lo ajeno tienen fácil huída con las autovías cercanas.

Lo ideal es que con los impuestos que se pagan, se reciba la misma seguridad que en otras zonas céntricas. Pero la realidad es la que es. Cuando la gente pone seguridad no es por tirar el dinero, sino por evitar en la medida de lo posible, hechos que son constatables.

Link a una de las innumerables noticias sobre el tema:

“Además, son barrios solitarios, explica un miembro de la Policía Municipal de la capital. A esta circuntancia hay que añadirle un factor clave: la falta de efectivos policiales. Hay una alarmante falta de personal policial desde hace unos años que inevitablemente está repercutiendo en la seguridad de los vecinos, y sobre todo en los de las zonas de la periferia. El alcance del patrullaje es limitado en los barrios que no se encuentran en la zona centro".

NOTICIA

De hecho, la reciente solicitud de la comisaría de Sanchinarro para la que están recogiendo firmas, obedece a la oleada de incidentes de este verano en el barrio. Tirones de bolsos y robos en locales se han multiplicado.

NOTICIA

En cualquier caso habrá opiniones para todos los gustos. Habrá quien prefiera no pagar los 3€. Para eso estamos opinando. Pero lo que ha venido pasando en Sanchinarro, Las Tablas y Montecarmelo, será nuestra realidad en breve.

Me parece una gran idea y el coste es irrisorio.

Independientemente que exista o no seguridad privadad la policia tiene el deber de patrullar, mas aun cuando no todas las viviendas estarán adheridas, tampoco la zona comercial, oficinas  ni la zona de servicios y/o aeroportuaria una vez el futuro puente este realizado.

El calculo fue el siguiente:

11.000 viviendas total Valdebebas. 

70% entregado para 2018. 7.700 vivendas

70% de el total entregado se adhieren a la Mancomunidad. Total 5390 viviendas.

Coste Seguridad privada por persona 2000€ irpf y SS incuida. Minimo se necesitarian 9 personas al mes. 18.000€.

Precio por vivienda : 3,34€.

Estos Calculos son a ojo, pero dudo que varien en mas de un 30%. 

Además es un calculo muy conservador ya que no tenemos ne cuenta las viviendas que entreguen despues de 2018. y un 70% de adhesion lo considero bastante realista.

Una gran idea, aunque no sé en qué nos hemos basado para calcular que son 2/3 euros por cabeza. Y si fueran 20/30e?

Otra posibilidad que veo es instalar camaras de seguridad y poner carteles de zona vigilada por circuito CCTV. Saldría más barato. En otros paises se hace y es buen elemento disuasorio aunque en España no sé si habrá alguna normativa que impida hacerlo

Saludos

A mí personalmente me surje una duda con este tema.

En un principio puede ser una gran idea. Tener vigilancia privada es un elemento disuasorio para posibles robos. Pero no se si esto haría disminuir las patrullas de la policía para concentrar dichas patrullas en otros barrios sin vigilancia.

Evidentemente no se eliminarían las patrullas de la policía, pero quizá puedan plantearse reducir las mismas por diponer ya en Valdebebas de un pequeño elemento disuasorio de vigilancia privada.

¿Qué opináis?

Yo tambien lo veo interesante, no es una cantidad significativa por vecino y resulta una mejora bastante relevante, no estaría mal comentarselo a la AVValdebebas.

Me pregunto de dónde sale la cifra de 2 Euros/mes. Por 2 Euros/mes uno está dispuesto a casi todo lo que sea una mejora. ¿Pero por qué son 2 Euros/mes?

A mi me parece muy buena idea, no es que Valdebebas sea un barrio conflictivo, pero me siento más segura si hay vigilancia. Y si solo supone 2 euros al mes, me perce una idea estupenda.

Yo creo que lo que habría que hacer es exigir que tuviésemos la misma vigilancia tanto de la policía municipal como de la policía nacional que hay en cualquier otro barrio de Madrid.

Más que plantarlo como si vemos inseguro o no Valdebebas actualmente (que no creo que lo sea), yo más bien plantearía el debate, como si nos compensa pagar 1 ó 2 euros más al mes en nuestra cuota de comunidad, para tener un servicio privado de vigilancia que mejore aún más la seguridad del barrio, que si bien no erradicará al 100% posibles problemas, es seguro que sí desincentibará bastante que se produzcan en nuestra zona.

Creo que todos pueden vivir con esta vigilancia y sin ella, pero debatible es.

SI, la idea seria, ir planteandolo en las reuniones de vecinos para ver la aceptación.

Recoger en un documento las comunidades interesadas, elaborar un proyecto, pedir presupuestos, y con esos presupuestos establecer una cuota para proponer entre las comunidades interesadas. Aparte de la seguridad que daría al barrio , revalorizaria el valor mismo de los inmuebles en mi opinion.

Me parece buena idea. Hay ciertas zonas de Madrid con estos servicios y es evidente que mejora la seguridad (aunque no evite totalmente que pueda existir algún robo, es disuasorio). Que haya o no casetas es lo de menos. También hay alguna zona de Madrid (con bastante pasta) que tienen en añadidura un servicio propio de jardineros, y tienen ciertos parques que da gusto entrar en ellos.

Lo de la vigilancia a un precio como el que se comenta, lo veo bien. El tema de jardinería en nuestro caso inviable, ya que tanto el parque central como el forestal son de tales dimensiones que supongo sería bastante caro.

Para lo bueno y lo malo, el barrio está bastante bien delimitado (y separado), con lo que el posible servicio de vigilancia tal y como se apunta, sería coherente por la tipología de barrio.

Por todo ello, me parece una buena propuesta al menos para evaluar. Quizás a través de la Asociación de Vecinos se pueda tantear el tema. Aunque quizás aún sea pronto, y fuese más lógico lanzarlo de aquí a un año cuando estén más de la mitad de las viviendas construidas.

No se pueden poner garitas de acceso, las calles de Valdebebas son vías públicas con libre acceso, no una urbanización privada.

Lo que si que es legal y sería de gran ayuda, viendo la escasa presencia policial, es un o dos coches de vigilancia que patruyaran las calles. Su simple presencia ya es disuasoria, pero si además ven cualquier cosa “sospechosa", pueden llamar a la policía (igual que cualquier vecino, solo que éstos normalmente están durmiendo por la noche...)

Lo que no se es cómo podría organizarse y administrarse, ya que no puedes obligar a TODAS las urbanizaciones a adherirse, y siempre habrá alguna que decida no pagar, y la vigilancia la tendrían igualmente.

Yo sin duda lo apoyo, y no me importaría pagar 2 o 3€ al mes con este fin (siempre y cuando de verdad viera esta presencia de vigilancia, si luego los ves pasar cada 4h y no van ni mirando, no vale de nada).

Otro tema es que zona abarcaría. ¿Solo la cabeza de caballo? ¿Tambien la zona de la calle del sr. Fraga (vaya nombre...)? ¿Y la zona cercana a las Carcavas?

De poderse hacer legalmente, y si de verdad evita que Valdebebas se convierta en el blanco de los amigos de lo ajeno, no me parece dinero. 

¿Te refieres a unos coches “patrullando” el barrio? ¿Poner unas garitas en los acceso? Mi primera duda es que no sé si eso se puede hacer, desconozco si es legal