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H
hiroshy
12/02/2007 22:24

¿ De quien es la culpa de la falta de plazas?

¿Ha cumplido el Gobierno español con su programa electoral?

2.477 lecturas | 18 respuestas
Fuente: La Razón. Extractos de la noticia ( he puesto solo lo que puede interesar para este foro, no vaya a ser que me acusen de hablar de política). Completa en http://www.larazon.es/noticias/noti_nac17623.htm

El Gobierno se ha visto obligado a reconocer por escrito, según consta en el registro del Congreso de los Diputados, que no ha podido cumplir buena parte del programa electoral con el que José Luis Rodríguez Zapatero pidió su confianza a los españoles en las generales de 2004. Unos compromisos redactados bajo la expectativa, y así lo ratificaban todas las encuestas, de que el PP iba a seguir en el Palacio de la Moncloa....................
.......................En el mismo limbo se ha quedado otra iniciativa golosa del programa socialista, el plan de choque de guarderías con 400.000 nuevas plazas. Para eludir dar la cara se divaga sobre qué es un centro de educación infantil, para qué sirve y cómo se crea, además de resaltarse que el Ministerio de Trabajo contribuye a su implantación con créditos y a través de contratos con las comunidades, pero no se especifica a cuánto ascienden esos créditos ni cuántas plazas de guardería se han creado.............
.................................en esta legislatura el PSOE nunca ha promovido ese foro en el ámbito parlamentario, como tampoco ha aumentado las becas a los jóvenes artistas ni ha ejecutado la gratuidad de los libros de texto. Con el eslogan de que el Gobierno «mantiene su compromiso» se pasa página a la promesa de elección parlamentaria del presidente del CIS o de la Agencia Efe, a la de un ordenador por cada dos alumnos a partir de primero de la ESO y a la del idioma extranjero a partir de los tres años
 
F
froldan
20/02/2007 10:24
La culpa la tiene la Junta Municipal de Vicalvaro. Cuando decidierón construir el nuevo barrio de Valderrivas,solo estimaron el numero de familias que vendrian a este nuevo barrio. Pero lo estimarón solo para el aspecto economico es decir para el cobro de plusvalias e impuestos. Lo que no estimarón fue el numero de níños que hay en el moment y los que estan en camino. Lo de los servicios sociales (colegios, parques, zonas comunues etc) esto a ellos les da igual.
 
H
hiroshy
16/02/2007 10:27
La frase "la verdad es que ya no sé que pensar", sobra. Estaba escribiendo otra cosa y se me olvidó borrarla
 
H
hiroshy
16/02/2007 10:25
ENANIX dijo:

hiroshy dijo:

ENANIX dijo:

¿ De quien es la responsabilidad de ceder los terrenos para la construccion de esas escuelas? ¿de quien son las competencias de educacion ? ¿Sabe usted que el PP Voto en contra de la gratuidad de los libros en la Comunidad de Madrid? ¿sabes que muchos ayuntamientos si tienen partidas presupuestadas para la compra de los libros de texto?


Las competencias de educación de la Comunidad, la competencia de construir las escuelas del Gobierno Central, la responsabilidad de ceder el terreno es de quien lo tenga ( Ayuntamiento, Comunidad o Gobierno Central).
Con respecto a lo de los libros de texto me lo ha puesto usted mejor que a Felipe V. NO QUIERO QUE LOS LIBROS DE TEXTO SEAN GRATUITOS. Me alegro de que el PP lo hiciera así, porque la medida que quieren poner ( y que han puesto) es la de los cheques ¿ Por qué le tengo que pagar los libros de texto a alguien que tiene más dinero que yo?. ¿No será mejor dar becas o cheques y que sean gratuitos para alguien que realmente los necesita (contando con que debido al fraude siempre habrá gente que los cobre también sin necesitarlo)?, ¿ no le importa que sean gratuitos los libros para alguien que gana 10 veces más que usted, por poner un ejemplo?, ¿ sabe usted que este año, todo el mundo que lo ha solicitado ha recibido los cheques para libros, al menos en educación infantil?.

De verdad, que la demagogia barata no tiene límites, ni lógica ni sesera.

Efectivamente , si no hay terrenos nuestro gobierno central los puede construir en ......

Sera pura demagogia pero perdona que te recuerde que la Educacion desde los 6 a los 16 años es OBLIGARORIA por lo tanto las administraciones tienen la obligacion de procurarla de forma GRATUITA (colegios Publicos o Concertados ), por lo tanto y por pura logica los libros para esa Educacion Obligatoria tienen que ser GRATUITOS.

Tambien me cuestan los medicamentos lo mismo que el que gana 10 veces mas que yo ,tanpoco le cuesta nada sacar libros de las bibliotecas publicas, pero supongo que salvo las trampas etc..tambien pagara mas impuestos que yo y con esos impuestos se podran comprar LIBROS ,HACER ESCUELAS ,AMBULATORIOS .

Lo que tu dices no es demagogia es oclocracia.


Efectivamente es demagogia. La gratuidad se puede conseguir de muchas maneras, y desde luego por decreto para todo el mundo no es la más justa. Tendrá que ser gratuita para el que lo necesite, y el que no que se la pague. Si tú quieres pagarle la educación gratuita a los ricos, vas y les das tu dinero, pero no juegues con el mío. Bastante tenemos con los impuestos que nos quitan para encima tener que pagar la educación de los ricos.
Y el que el sistema de medicamentos o libros sea imperfecto, no quiere decir que tengamos que seguir abundando en el error. Tampoco me hace ninguna gracia pagarles medicamentos a los ricos. Hay que aguantarse, pero no quiere eso decir que aumentemos el número de gilipoyeces que hacemos. Que los ricos paguen más impuestos que el resto, no quiere decir que tengan todo gratuito. Lamentablemente los impuestos no dan para todo y alguien se tiene que quedar sin ello. ¿ Quieres ser tú?. ¿ Por qué no se financian los dentistas o las gafas, lentillas, operaciones de miopía?, ¿ Te parece bien que alguien que no tiene dinero se tenga que pagar unas gafas que valgan 300 €?. No hay dinero para todo, hay que priorizar. Desde luego entre mis prioridades no está pagarle los colegios y los libros a los ricos.
La verdad es que ya no sé que pensar.

Eso de tratar de llamar a lo que yo hago oclocracia, distinguiéndolo de la demagogia, puede quedar muy bien, y muy culto, pero lo único que has conseguido es demostrar tu ignorancia. Oclocracia no es más que un sinónimo de demagogia.
 
E
enanix
14/02/2007 14:16
guinness dijo:

Ahora que habéis sacado el tema de la cercanía al centro, creo que es un deber de todo EXIGIR que se creen más centros PÚBLICOS en nuestro distrito, con PLANES DE MEJORA, como, entre otros, las actividades extraescolares. Ya sabemos que existir, existen, y que, además, se ha peleado porque existan. Pero los que han movido el culo (y perdón por la expresión) han sido precísamente los padres, a traves de las AMPAS.
Está muy bien que pidamos y exijamos, es nuestro derecho, pero, como además, también tenemos derecho a darles a nuestros hijos cierta calidad de vida, y que puedan estudiar cerca de casa (porque quizás cuando sean mayores puedan ir andando al cole). Por eso creo que es tan importante que, en la medida que podamos, pongamos nuestro granito de arena. Uno de esos granitos es empadronarse en el barrio, y otro participar activamente en las asociaciones vecinales y de padres y madres de alumnos. Si no, ¿con qué derecho vamos a exigir?

Totalmente de acuerdo , si todos lo hicieran otro gallo nos cantaria , pero es mas comodo que otros muevan el culo por nosotros.
 
guinness
guinness
14/02/2007 13:15
Ahora que habéis sacado el tema de la cercanía al centro, creo que es un deber de todo EXIGIR que se creen más centros PÚBLICOS en nuestro distrito, con PLANES DE MEJORA, como, entre otros, las actividades extraescolares. Ya sabemos que existir, existen, y que, además, se ha peleado porque existan. Pero los que han movido el culo (y perdón por la expresión) han sido precísamente los padres, a traves de las AMPAS.
Está muy bien que pidamos y exijamos, es nuestro derecho, pero, como además, también tenemos derecho a darles a nuestros hijos cierta calidad de vida, y que puedan estudiar cerca de casa (porque quizás cuando sean mayores puedan ir andando al cole). Por eso creo que es tan importante que, en la medida que podamos, pongamos nuestro granito de arena. Uno de esos granitos es empadronarse en el barrio, y otro participar activamente en las asociaciones vecinales y de padres y madres de alumnos. Si no, ¿con qué derecho vamos a exigir?
 
E
enanix
14/02/2007 13:09
royolu dijo:

Esto es lo de siempre, todos tienen su parte de culpa, pero lo que está claro es que los padres no tenemos culpa de llevar a nuestro hijos donde nos parezca más oportuno, yo vivo aqui pero mis hijos no tienen porque ir a colegios del barrio, puesto que a lo mejor por proximidad en el trabajo me viene muchisimo mejor que vayan a otros. ¿o es que os olvidais que la mayoria somos padres trabajadores con un horario que cumplir y que seguramente no se concuerda con el horario escolar?. O sea, si yo trabajo en fuenlabrada y mi marido en leganes y entramos a las 9 de la mañana y salimos a las 7 de la tarde no es mejor que mis hijos vayan algún colegio de allí que no aqui cerquita?

En fin, que siempre tendremos problemas con colegios, sanidad, etc, etc,etc, y mucha culpa la tendran el ayuntamiento, otra la comunidad y otra el gobierno central, no nos engañemos que todos son cortados por el mismo patron.-
Saludos


Te dan los mismos puntos que por proximidad de vivienda si acreditas que trabajas en la zona.
 
R
royolu
14/02/2007 10:14
Esto es lo de siempre, todos tienen su parte de culpa, pero lo que está claro es que los padres no tenemos culpa de llevar a nuestro hijos donde nos parezca más oportuno, yo vivo aqui pero mis hijos no tienen porque ir a colegios del barrio, puesto que a lo mejor por proximidad en el trabajo me viene muchisimo mejor que vayan a otros. ¿o es que os olvidais que la mayoria somos padres trabajadores con un horario que cumplir y que seguramente no se concuerda con el horario escolar?. O sea, si yo trabajo en fuenlabrada y mi marido en leganes y entramos a las 9 de la mañana y salimos a las 7 de la tarde no es mejor que mis hijos vayan algún colegio de allí que no aqui cerquita?

En fin, que siempre tendremos problemas con colegios, sanidad, etc, etc,etc, y mucha culpa la tendran el ayuntamiento, otra la comunidad y otra el gobierno central, no nos engañemos que todos son cortados por el mismo patron.-
Saludos
 
E
enanix
14/02/2007 10:02
hiroshy dijo:

ENANIX dijo:

¿ De quien es la responsabilidad de ceder los terrenos para la construccion de esas escuelas? ¿de quien son las competencias de educacion ? ¿Sabe usted que el PP Voto en contra de la gratuidad de los libros en la Comunidad de Madrid? ¿sabes que muchos ayuntamientos si tienen partidas presupuestadas para la compra de los libros de texto?


Las competencias de educación de la Comunidad, la competencia de construir las escuelas del Gobierno Central, la responsabilidad de ceder el terreno es de quien lo tenga ( Ayuntamiento, Comunidad o Gobierno Central).
Con respecto a lo de los libros de texto me lo ha puesto usted mejor que a Felipe V. NO QUIERO QUE LOS LIBROS DE TEXTO SEAN GRATUITOS. Me alegro de que el PP lo hiciera así, porque la medida que quieren poner ( y que han puesto) es la de los cheques ¿ Por qué le tengo que pagar los libros de texto a alguien que tiene más dinero que yo?. ¿No será mejor dar becas o cheques y que sean gratuitos para alguien que realmente los necesita (contando con que debido al fraude siempre habrá gente que los cobre también sin necesitarlo)?, ¿ no le importa que sean gratuitos los libros para alguien que gana 10 veces más que usted, por poner un ejemplo?, ¿ sabe usted que este año, todo el mundo que lo ha solicitado ha recibido los cheques para libros, al menos en educación infantil?.

De verdad, que la demagogia barata no tiene límites, ni lógica ni sesera.

Efectivamente , si no hay terrenos nuestro gobierno central los puede construir en ......

Sera pura demagogia pero perdona que te recuerde que la Educacion desde los 6 a los 16 años es OBLIGARORIA por lo tanto las administraciones tienen la obligacion de procurarla de forma GRATUITA (colegios Publicos o Concertados ), por lo tanto y por pura logica los libros para esa Educacion Obligatoria tienen que ser GRATUITOS.

Tambien me cuestan los medicamentos lo mismo que el que gana 10 veces mas que yo ,tanpoco le cuesta nada sacar libros de las bibliotecas publicas, pero supongo que salvo las trampas etc..tambien pagara mas impuestos que yo y con esos impuestos se podran comprar LIBROS ,HACER ESCUELAS ,AMBULATORIOS .

Lo que tu dices no es demagogia es oclocracia.
 
N
nueva_vecina_fase3
14/02/2007 09:45
Hola el_criticón, pues no te puedo responder porque yo no he sido la que he prometido eso, puedo imaginar que será que el gobierno suelte más pasta para finaciar esto, de hecho las ayudas para libros de texto que se han solicitado ahora en enero_febrero indican que es cofinanciado por el ministerio de educación y ciencia.
Puedes preguntárselo a alguien del Psoe porque lo que es yo estoy como todo el mundo esperando que se cumplan esas promesas.
 
H
hiroshy
14/02/2007 09:23
ENANIX dijo:

¿ De quien es la responsabilidad de ceder los terrenos para la construccion de esas escuelas? ¿de quien son las competencias de educacion ? ¿Sabe usted que el PP Voto en contra de la gratuidad de los libros en la Comunidad de Madrid? ¿sabes que muchos ayuntamientos si tienen partidas presupuestadas para la compra de los libros de texto?


Las competencias de educación de la Comunidad, la competencia de construir las escuelas del Gobierno Central, la responsabilidad de ceder el terreno es de quien lo tenga ( Ayuntamiento, Comunidad o Gobierno Central).
Con respecto a lo de los libros de texto me lo ha puesto usted mejor que a Felipe V. NO QUIERO QUE LOS LIBROS DE TEXTO SEAN GRATUITOS. Me alegro de que el PP lo hiciera así, porque la medida que quieren poner ( y que han puesto) es la de los cheques ¿ Por qué le tengo que pagar los libros de texto a alguien que tiene más dinero que yo?. ¿No será mejor dar becas o cheques y que sean gratuitos para alguien que realmente los necesita (contando con que debido al fraude siempre habrá gente que los cobre también sin necesitarlo)?, ¿ no le importa que sean gratuitos los libros para alguien que gana 10 veces más que usted, por poner un ejemplo?, ¿ sabe usted que este año, todo el mundo que lo ha solicitado ha recibido los cheques para libros, al menos en educación infantil?.

De verdad, que la demagogia barata no tiene límites, ni lógica ni sesera.
 
J
JardindeVicalvaroIII
14/02/2007 09:22
(lo he mandado antes de tiempo)
Opino que se ha obrado de mala fe por parte de las distintas administraciones (Ayuntamiento y Comunidad, Ministerio de Educación y Ministerio de Sanidad,...) pues prima en ellos sus políticas partidistas...
Sin entrar en polémicas políticas, lo que creo es que es obvio, que donde se construye (como ha ocurrido en Vicálvaro e incluso en los PAU´s) se tiene que tener una visión de futuro, no es necesario tener muchas luces, para saber que en estas zonas va acudir mucha gente joven y, tras ellos, vendrán los niños. Es decir, habrá demanda de plazas escolares, de asistencia sanitaria, de transporte, etc.
No creo que la mejor gestión sea "esperar" a que los ciudadanos la demanden sino planificarla antes.
 
J
JardindeVicalvaroIII
14/02/2007 09:09
Comentar sobre lo que se está diciendo del empadronamiento, que esto funcionaba hace unos añitos, pero, al menos desde hace dos años, en los centros escolares te piden el recibo de algún suministro (gas, luz, etc.), no solamente el certificado de empadronamiento.
 
mcmore
mcmore
14/02/2007 07:20
Lo del empadronamiento es muy sencillo... si me empadrono en la zona porque tengo algun familiar me dan cuatro puntos por proximidad... dos mas que a los del barrio cercano y cuantro mas que a los de otos barrios... con eso que se consigue, que en barrio no aparezca en numero real de niños(elige el colegio que quieras, pero los puntos son los que te dan o quitan el acceso). Que paso cuando se solicito la segunda linea de autobues para el barrio? que eramos 300 vecinos los que nos habiamos empadronado... y para 300 vecinos incluso una linea de autobus era un exceso... con los niños pasa lo mismo... no se hace un colegio si no hay niños... vamos que para 60 niños no se hace un colegio... ahora, los politicos tienen gran parte de culpa.
 
E
el_criticon
13/02/2007 19:51
Entonces, me gustaría que me aclararas esto, amiga nueva_vecina_fase3, si dices que las competencias en educación son de las comunidades autónomas y el PSOE promete en su programa para el gobierno de la nación 400.000 plazas de guardería y la gratuidad de los libros de texto, eso es que el PSOE nos estaba mintiendo en su programa electoral ¿no?.
 
A
arcediano
13/02/2007 09:44
La culpa es dekl PP, PSOE y de IU.

Los tres son unos vampiros chupones.
 
N
nueva_vecina_fase3
13/02/2007 09:23
No estoy de acuerdo en que no se empadrona a los niños en nuestro barrio, desde que abrieron el Pedro Duque una media de entre 60 y 70 niños se han quedado fuera y han sido redirigidos a otros centros. Ante esta situación no me extraña que la gente se empadrone donde piense que tiene más oportunidades de conseguir la plaza donde ellos elijan, es un derecho de los padres el de elegir el centro y educación donde quieren que sus hijos se formen y ese es un derecho para mucha gente en la que me incluyo que no es tal.
En cuanto al idioma extranjero se da inglés desde los tres años, otra cosa en que no sean suficientes horas a la semana.
No hay que olvidar que las competencias en educación son de las comunidades autónomas, y la falta de parcelas de uso público en nuestro barrio es culpa de nuestro ayuntamiento que ha preferido hacer casas y casas..... y no pensar en que tantos vecinos van a necesitar servicios básicos: educación, cultura, sanidad, etc...
 
mcmore
mcmore
13/02/2007 09:09
Los padres también tenemos parte de culpa, o algunos padres, que no empadronan a sus hijos o lo hacen en otras zonas para asegurarse una plaza... si no hay niños empadronados no hay niños que escolarizar ni necesidad de plazas...
Primero empecemos a cumplir nuestras obligaciones, y luego será el momento de pedirselas a los demás.

En cuanto a la poltica... para los políticos.
 
E
enanix
13/02/2007 08:44
¿ De quien es la responsabilidad de ceder los terrenos para la construccion de esas escuelas? ¿de quien son las competencias de educacion ? ¿Sabe usted que el PP Voto en contra de la gratuidad de los libros en la Comunidad de Madrid? ¿sabes que muchos ayuntamientos si tienen partidas presupuestadas para la compra de los libros de texto?
 

Fin del hilo
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