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T
tissot
30/07/2007 10:14

Plazo límite: SEPTIEMBRE

¿Cuál es el plazo límite para llegar a un acuerdo entre PSG y el Ayuntamiento?

3.740 lecturas | 35 respuestas
Pues nada compañeros, parece que no nos queda otra que esperar, algo que se nos da muy bien.

Todavía no hay un acuerdo final PSG-Ayuntamiento. Ahora sí que podemos afirmar con total rotundidad que el famoso documento firmado que nos enseñaron en la Asamblea no valió para nada y se ha quedado en papel mojado (nunca mejor dicho) porque no se ha cumplido nada de lo que ahí decía. Bueno, sí valió para algo. Valió para enviarnos un SMS un viernes y apaciguar los ánimos de la gente de cara a la Asamblea que se celebró el domingo porque eran conscientes de que tenían que darnos "algo" si no querían que nos revolviésemos contra ellos.

Sin un acuerdo firmado poco nos van a poder decir en PSG y dudo muchísimo que las negociaciones avancen en agosto. La última vez que hablé con PSG me dijeron que esperase a finales de julio (llamé a comienzos de verano). Finales de julio ya han pasado y ahora nos estamos fijando un nuevo plazo, septiembre.

Perfecto. Que sea septiembre. Ahora bien, ES EL ÚLTIMO PLAZO QUE NOS DEBEMOS FIJAR. Si en septiembre no sabemos nada debemos hacer algo. No podemos ser meros sujetos pasivos de una negociación que nos afecta a todos muchísimo.

Por ahí decían que se podría mirar el nombrar una especie de portavoz de cooperativistas para que mediase entre nosotros y PSG y, en la medida de lo posible, se nos tuviese más y mejor informados que hasta ahora. Se podría estudiar esta opción.

Lo siento pero, vuelvo a repetir, tenemos que ser inflexibles: el plazo de septiembre debe ser improrrogable. No me vale que en septiembre nos digan lo de siempre, que nos esperemos a octubre y en octubre nos emplacen a noviembre. Ya hemos tenido MUCHA paciencia. Por lo menos yo, si en septiembre no se nos da una solución final a este sinvivir, me voy a cuestionar muy seriamente el ordenar al banco que no atienda más pagos a la cooperativa. Puede no ser ló más adecuado pero, si a nivel colectivo no hacemos nada, es la única medida de presión que se me ocurre a nivel particular.





 
B
ber_mf
01/09/2007 17:59
Esta semana me he enterado de un conocido que está apuntado también en otra cooperativa y resulta que la cooperativa la hicieron hace un año, él tuvo la suerte de apuntarse entonces, eran 300 socios y les han dado vivienda a 260 o algo así. Me alegro por él, pero es que te hace sentir imbécil que tú lleves apuntado casi 4 años pagando y no tengas nada, y personas como él que se han apuntado hace 1 año ya tengan su casa asegurada. Es una putada, la verdad. No entiendo cómo habiendo ya cooperativas de 2000 socios como la nuestra que llevaban ahí metidas 4 años pueden llegar otra montadas seguramente por amigos de personas cercanas al ayuntamiento, en el último momento, y llevarse un buen reparto. Desde luego, mucha justicia no hay en todo esto. Pero en fin, ahora toca luchar para que PSG cumpla lo prometido, y ya podemos empezar a meterles caña, porque yo cada vez que llamo lo veo todo paradísimo, como si ya lo dieran por perdido. Y me temo que entre esa actitud y la marcha de Andrés, lo que intentarán hacer sea desgastarnos por desesperación y desinformación, no diciendo nada hasta que no haga falta, porque nosotros mismos nos demos cuenta de que ya no tenemos nada que hacer. Empiezo a pensar, ahora sí, que nos han estado tomando el pelo. Siento ser pesimista, pero acaso alguien puede darme ver algo bueno en las últimas noticias?
 
C
Cormac
31/08/2007 12:48
Estamos casi en septiembre y debemos empezar a definir que hacemos.

Ayer, un familiar que está en otro cooperativa me confirmo que ya saben cual es su parcela y que van a firmar en breve (no pude entrar en detalles) .... Creo que va siendo hora que nos digan nuestras parcelas, si hay que firmar algo, si todos tenemos piso etc, etc ....
 
R
raullgh
20/08/2007 13:02
Hola vecinos,

creo que este tema deberiamos, hablarlo en el foro privado de PSG ; no valla a ser que saquen de contesto las cosas que decimos, como anteriores veces.

Simplemente mi opinion.

Gracias y un saludo.
 
B
blito
18/08/2007 15:54
Vamos a ver, a los que no os funciona les mandáis un mensaje através de contacto en la web y rápidamente os lo habilitan... no hay excusa para no utilizar el otro foro para las cosas importantes (y las que no).
 
E
elulti
18/08/2007 11:05
Hola vecinos, espero que disfrutéis de vuestras merecidas vacaciones.
Quiero hacer llegar a todos, que no todo el mundo está habilitado para entrar en el foro privado, yo por ejemplo no tengo un hueco. De momento me da lo mismo porque la cosa esta muy parada, pero, a partir de mediados de septiembre imagino que estaremos todos, todos, en ese foro.
Un saludo y a seguir disfrutando.
 
B
blito
17/08/2007 21:49
Por eso lo que tenemos que usar es el foro privado que ya está habilitado... www.psg.es
 
C
Cormac
17/08/2007 12:48
Buenas a todos despues de las vacaciones.

Deberiamos juntarnos con PSG, ya seamos todos o algunos representantes (lo malo de esta opcion es que luego en el foro no se puede poner todo y no nos conocemos todos como para que corra la voz). No he seguido todo el hilo pero creo que hblar de "cesar" y "dejar de pagar" no es solución sobre todo porque todavia no tenemos nada claro.

En primer lugar que nos aclaren la situacion y luego si hace falta cortamos la carretera de Toledo.
 
J
jrodrigueza
17/08/2007 09:03
Dejar de pagar no es solución para nada.... Con nuestras letras mes a mes vamos pagando una hipoteca sobre unos terrenos que son nuestros, NO DE PSG.... a PSG que paguemos o no se la pela porque el préstamo no es de ellos, es sobre las cooperativas, y las cooperativas las formamos nosotros, no PSG... PSG simplemente gestiona nuestro dinero...

Si dejamos de pagar, los únicos que perdemos somos nosotros...
 
T
tissot
17/08/2007 00:54
ber_mf dijo:

Respecto a lo de dejar de pagar, los bancos dan una opción de dejar de pagar la cuota sin ser "moroso", y es haciendo una especie de depósito donde mes a mes vas metiendo el dinero de la cuota, y en caso de denuncia o juicio con PSG tú dices que sí estabas ingresando ese dinero pero no directamente a PSG. Se utiliza mucho con los alquileres de los pisos, de forma que si quieres que tu casero te arregle algo y no te pueda echar por impago, haces eso y no puede echarte de su casa porque tú ya no dispones del dinero al meterlo en ese depósito que asegura el banco, de forma que cuando arregle lo que tú quieres él se lleva todo de golpe y punto. El banco creo que cobra unos 40€ por la gestión.


Interesante tu aportación, no conocía nada al respecto. Espero que no tengamos que echar mano de este tipo de artimañas y que en septiembre de una vez por todas se nos ofrezcan soluciones y comencemos ya a firmar contratos, elegir parcela y piso, etc.
 
B
ber_mf
16/08/2007 19:29
Respecto a lo de dejar de pagar, los bancos dan una opción de dejar de pagar la cuota sin ser "moroso", y es haciendo una especie de depósito donde mes a mes vas metiendo el dinero de la cuota, y en caso de denuncia o juicio con PSG tú dices que sí estabas ingresando ese dinero pero no directamente a PSG. Se utiliza mucho con los alquileres de los pisos, de forma que si quieres que tu casero te arregle algo y no te pueda echar por impago, haces eso y no puede echarte de su casa porque tú ya no dispones del dinero al meterlo en ese depósito que asegura el banco, de forma que cuando arregle lo que tú quieres él se lleva todo de golpe y punto. El banco creo que cobra unos 40€ por la gestión.
 
B
blito
31/07/2007 17:00
Está más que demostrado que quedar en masa lo único que hace es que la cosa se lie más, mejor nombrar portavoces y que vayan a lo sumo 15 personas....
 
J
Jmamaru
31/07/2007 15:08
tissot. Estoy totalmente de acuerdo con tu razonamiento, aunque piense que no solucione nada dejar de pagar, pero esta claro que tenemos que hacer algo. Veo que todos estamos de acuerdo en ponernos de plazo hasta septiembre. Yo propongo si os parece bien, fijarnos un dia si es que aun no sabemos nada y quedar en la sede de PSG un numero importante de personas para presionarles a que nos den soluciones. El 15 de septiembre podria ser un buen dia.
 
E
efp
31/07/2007 12:14
pienso que es cierto que en septiembre debería estar todo mucho más clarito me uno a los que dicen que hay que hacer algo... lo que no comparto es en lo de cesar a PSG porque son ellos los que mejor conocen el sistema y se supone nos están defendiendo... cesaría en todo caso al pte de los cooperativistas y nos metería a uno de nosotros del foro que quiera y sepa cómo presionar y que nos pueda defender...
 
L
luis25
31/07/2007 08:22
LLevan 3 años intentando expropiar y no lo han conseguido osea que eso de que pueden expropiar cuando quieran no se de donde lo has sacado,la ley en eso es clara y ya es un tema bastante trillado,en septiembre ponemos las cartas sobre la mesa y si se tiene que parar para presionar pues que se pare ya vereis como se resuelve luego enseguida
 
A
alx07
31/07/2007 00:21
el sr MORENO, no puede quedarse sin cobrar nuestras cuotas,,,,,de donde va a pagar los 12000 euros que tiene que pagar por los palcos del getafe, que usa constantemente y esta a nombre de psg, pero no los regalan que lo sepais, se pagan, y el primero en pagar es psg, y lo usa su family y el, como le vamos a dejar sin futbol al sr moreno jeje, estoy mu quemado, pero digo lo que siento, y los terrenos los pueden expropiar cuando quieran, y dejan de ser nuestros. que paseis las vacaciones que ya es algo
 
J
javi24f
30/07/2007 22:41
Por coñazo que parezca volvere a llamar a PSG posiblemente el miercoles, xq palabras textuales suyas me dijeron que al final de la semana q viene es posible saber algo, asi que a dar el coñazo...
 
B
blito
30/07/2007 21:54
juansinmiedo2 dijo:

Qe el terreno sea nuestro, no quiere decir que sea imposible que nos expropien, aunque PSG diga lo contrario.
PSG nos ha dicho hasta ahora lo que les interesaba, y nada mas.

Hace meses ya pintaba mal, y la cosa va a peor.

Espero equivocarme

Si, pero a estas alturas te piensas que si nos hubieran podido expropiar no lo habrían hecho ya? se van a esperar tanto tiempo pudiéndolo hacer antes? no lo creo
 
B
blito
30/07/2007 21:53
Yo no he recibido nada, a nosotros lo que nos dijo el Sr Moreno fue que nos mandarían una carta a cada socio para comentar como estaba todo y para que la gente se enterara de lo del foro y de como entrar... no se si será eso.
 
P
Pepun
30/07/2007 20:47
¿Y la carta que alguien había comentado que PSG estaba enviando? ¿alguien la ha recibido? ¿se sabe que dice?
 
M
mlopezs
30/07/2007 18:43
conexion desde la playa
veo que todo sigue como siempre

SEPTIEMBRE FECHA FINAL,
NI UN DIA MAS
 
T
tissot
30/07/2007 18:27
Jmamaru dijo:

tissot, que solucionas con dejar de pagar si ya practicamente has pagado casi todo el dinero, beneficias a ellos porque de esta manera tienen argumentos para utilzarlos en tu contra. Yo no tengo el reglamento de la cooperativa en mano pero creo haber visto en otra ocasion que uno de los motivos de ser expulsado era dejar de pagar.


Posiblemente no solucionaría nada y efectivamente podría ser motivo para que me diesen de baja. La hipótesis que planteo sería usar el argumento de dejar de pagar como medida de presión, pero no un "dejar de pagar" indefinidamente, sino un "dejar de pagar" en tanto en cuando no se nos garantice una vivienda.

¿Qué conseguiría dejando de pagar? En el mejor de los casos nada, y en el peor (para mí) que me diesen de baja, tenéis toda la razón. Pero ¿y si usásemos el argumento de dejar de pagar un grupo de personas, 30, 40 ó 50? Muy posiblemente PSG se pondría las pilas más si cabe, porque no creo que les interese dar de baja a 50 socios, contando con que a lo mejor pierden más de un socio con todo el tema de que a más de uno les están mandando cartas otras promotoras.

Y ojo, que yo no quiero quiero tomar ningún papel de alborotador ni nada por el estilo, tan solo sugiero la posibilidad de suspender el pago a PSG como último recurso, porque lo que está claro es que los cooperativistas no podemos seguir con la actitud pasiva que estamos manteniendo.

Tenemos que demostrar a PSG que la nueva fecha a la que nos emplazan, septiembre, es improrrogable. No puede convertirse en lo de siempre, que nos dicen que en tal mes tendremos una solución final y luego esa fecha se incumpla una y otra vez.
 
J
juansinmiedo2
30/07/2007 17:59
Qe el terreno sea nuestro, no quiere decir que sea imposible que nos expropien, aunque PSG diga lo contrario.
PSG nos ha dicho hasta ahora lo que les interesaba, y nada mas.

Hace meses ya pintaba mal, y la cosa va a peor.

Espero equivocarme
 
J
Jmamaru
30/07/2007 17:39
tissot, que solucionas con dejar de pagar si ya practicamente has pagado casi todo el dinero, beneficias a ellos porque de esta manera tienen argumentos para utilzarlos en tu contra. Yo no tengo el reglamento de la cooperativa en mano pero creo haber visto en otra ocasion que uno de los motivos de ser expulsado era dejar de pagar.
 
T
tissot
30/07/2007 15:00
tgomes dijo:

Creo que ya lo he dicho, bueno escrito, en otro hilo. Si dejas de pagar el recibo, te pueden dar de baja por impago, creo que lo pone en los estatutos. Luego si puedo lo miro.

Si os soy sincera, no tengo ni idea de cómo podemos hacer que las cosas cambien, cómo podemos obtener información verídica y fiable... porque es como se ha escrito antes, ya sabemos definitivamente que el papel que se firmó no sirve para nada, cómo lo sabeis? quién os lo ha dicho? qué os hace pensar que es así? psg siempre nos dice lo mismo y resulta que la gente está mucho más enterada... Yo es que flipo en colores, tan pronto todo tiene un aura positiva, como es tremendista y catastrofista


Vamos a ver, lo de que el papel se haya quedado en agua de borrajas no es algo que yo o cualquiera sepa porque lo hayamos visto publicado en el BOE o nos lo haya dicho Pedro Castro.

Por supuesto que a mí PSG no me ha dicho textualmente "el papel no vale", pero yo tengo ojos y veo cosas. Vi que en la Asamblea nos enseñaron un papel que se suponía que nos garantizaba a todos una vivienda (nos dieron la enhorabuena y casi todos rompimos en un enérgico aplauso en el que solo faltaron confetti y serpentinas) y se nos aseguró que se nos excluiría de la famosa lista del ayuntamiento porque éramos adjudicatarios directos.

¿A día de hoy qué tenemos? Pues tenemos que no nos han sacado de la lista y que ni mucho menos están acordadas con el Ayuntamiento la totalidad de las viviendas, y si no, llama a PSG a ver qué te dicen. Te dirán que están muy cerca de llegar a un acuerdo, que patatín que patatán, pero desde luego que el mensaje que dan a día de hoy dista mucho del "enhorabuena todos teneis piso" porque tenemos un papel firmado.

Conclusión: el papel se ha quedado en nada, así de simple y así de duro.

Si el papel hubiese servido de algo, creéme que no estaríamos aquí tratando estos temas ; estaríamos hablando de qué color querríamos las puertas, como preferiríamos la encimera de la cocina y si nuestras casas van o no a tener videoportero.
 
E
elespeculador
30/07/2007 14:40
Vivaldi,

Tienes razón: nos engañan, no tenemos terrenos, no hay viviendas, nada de nada.

Gracias por informarnos de nuestra mala situación... Por favor, ¿podrías decirnos a qué cooperativa nos debemos mover?

Ejem.... menos lobos, caperucita
 
J
janchu76
30/07/2007 14:27
Hola a todos

Estoy totalmente deacuerdo con vosotros, si no sabemos nada el dia 30 habra q pensar en hacer algo.No puede ser que nos sigan dado mas plazos, ya llevamos esperando demasiado.
En cuanto a los terrenos, si es verdad q si aun los tenemos es algo seguro, pero no debemos descuidarnos y tenemos q estar atentos a cada movimiento q PSG haga.

Slu2!!!
 
B
blito
30/07/2007 13:31
Por cierto el post anterior es una discrepancia a lo que ha escrito vivaldi y no tgomes, que se coló el post entre medias jeje.
 
B
blito
30/07/2007 13:29
Discrepo, ya que los terrenos siguen a nuestro nombre, mientras eso no cambie, alguna negociación tiene que haber, pq ya me dirás tu si eso es normal, si no hay acuerdo como dices tu y hemos perdido todo, pq los terrenos siguen a nuestro nombre? pq el ayuntamiento no dice nada de que no se ha expropiado? pq la gente de psg paró las obras durante dos días y la guardia civil no podía echarles? todo esto es debido a que no hemos sido expropiados, mientras tengamos los terrenos no tenemos que preocuparnos y podremos seguir pensando que esto llegará a buen puerto....
 
V
vivaldi
30/07/2007 13:19
Yo creo que no hay negociación ninguna. PSG pide 2000 casas y CAM y Ayuntamiento le dan 395. El resto de socios que no han sido adjudicatarios a la lista de vivienda y hasta donde lleguen. Los terrenos, debe ser que PSG no lo tiene tan claro como al principio porque sino ya habrían paralizado las obras (Aquí no se mueve un gramo de tierra hasta que no haya un acuerdo, y el acuerdo es 2000 casas para los 2000 socios), la postura de la buena fe (vamos a dejar que comiencen....) no vale y tanto el acuerdo, la no exclusión de la lista así como el recurso que se interpuso contra ella lo demuestran.
Si el tema de los terrenos estuviera claro ¿Creeís que no se habría llegado ya a un acuerdo?
 
B
blito
30/07/2007 11:59
Mira yo ya me he cansado de ocultismos si no quieren que pongamos información por aquí que se jodan y que hubieran montado el puto foro hace meses (desde que lo pedimos habrán pasado 6 o 7 meses al menos) que en hacer un puto foro y meter 2000 putos registros en una mierda de bbdd se hace en 6 días a lo sumo... esto demuestra un poco más todo lo que está pasando y que la gente esté hasta las mismisimas pelotas de todo... yo voy a seguir hasta el final pq no me queda otra, pero no voy a seguir a cualquier precio y encima encontrándome que la única información que tenemos es la que supuestamente queremos oir... yo ya dudo hasta de mi padre, así que con eso dejo claramente cuales son mis pensamientos.
Aquí lo que se necesita es información cosa que nunca nunca nos dan y lo que realmente no entiendo es ¿que es lo que tenemos que negociar nosotros? en mi opinión los que deberían negociar deberían ser tanto el ayto. como la CAM y no nosotros, que parecemos mendigos cojones, cuando los terrenos son nuestros.
 
L
luis25
30/07/2007 11:46
Respecto a lo de dejar de pagar totalmente de acuerdo con vosotros,creo que no nos beneficiaria a nadie,respecto a lo de cesar a Psg pues tengo mis dudas en el sentido de que si no estan cerradas las negociaciones y cesamos a Psg quien las va a cerrar?no se pero tengo mis dudas,desde luego a 30 de septiembre tenemos que hacer algo y presionar de alguna forma pero con cabeza no la vayamos al final a joder nosotros,la idea que desde luego mas me ha gustado es que uno de los socios o varios hagan de intermediarios con la cooperativa y esten presentes en sus reuniones con la CAM,Ayto o su puta madre,eso no fastidiaria a nadie y seria un avance,ah FORO PRIVADO YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,SALUDOS
 
J
javi24f
30/07/2007 11:33
Yo estoy con blito. La presion no la debemos hacer con la pasta, xq va contra nuetros propios intereses.

La opcion es la siguiente, si el dia 30 no estamos con el acuerdo ya cerrado y con las parcelas ya adjudicadas, se propone una asamblea extraordinaria ,y si no nos gusta como estan las cosas, se cesa al consejo rector por desinformacion total a los socios.
Y si con esto seguimos sin estar informados de como estan las cosas y no nos gusta como nos estan gestionando, cesamos a PSG. Yo no estoy dispuesto a seguir asi, que no quiero ni comentarle como estan las cosas a mi novia xq no la quiero amargar las vacaciones.
Esta es mi pustura, puede ser un poco radical, pero en la ultima reunion se dijo que despues de las elecciones se solucionaria todo y... ya ha pasado un pelin mas de tiempo.
 
T
tissot
30/07/2007 11:06
blito dijo:

Vamos a ver no pagando creo que no conseguimos nada, yo tb te digo que septiembre es mi plazo y que si en septiembre no se sabe nada, me empezaré a leer todos estatutos de la cooperativa y habrá que censurar al presidente o a quien haga falta, no debemos olvidar que esta gente está a sueldo nuestro y si no nos convence su gestión en cualquier momento podemos cambiarla, ni más ni menos.
La gente ya está muy quemada de oir siempre las mismas patrañas (sobre todo los que tenemos un número 11XXX o más alto) así que si en septiembre no se ve algún movimiento en beneficio de los cooperativistas por parte de la gestora. habrá que tomar tanto acciones legales como acciones para cambiar la gestión de los cooperativistas, empezando por parar todo tipo de obra que se esté produciendo dentro de NUESTROS TERRENOS.

Yo personalmente espero que esta vez si que se cumpla todo lo que ha dicho el Sr Moreno, pq hasta ahora cada cosa que ha soltado por su boquita, ha pasado justo lo contrario y yo con esto he tenido bastante, no pienso pasarle ni una más, cuando de lo que estamos hablando es de mi dinero y sobre todo de mi futuro.


Pues yo no sé que decirte con respecto a que no sea una medida adecuada el dejar de pagar a la cooperativa.

Afortunadamente no necesito los 355 euros mensuales (estoy apuntado en VPPL) para comer, simplemente propongo esta acción para cambiar la actitud tan poco beligerante que hemos tenido hasta la fecha con PSG.

Es tan facil como dejar de pagar y cuando te llamen de PSG para preguntarte por el dinero decirles: cuando cumplais vosotros con mi vivienda, cumplo yo con el pago del dinero. Así de fácil. Lo mismo esto lo hacemos en masa y se ponen las pilas pero bien puestas.

Que a lo mejor no es la medida más apropiada, puede ser, pero está claro que tenemos que empezar a movernos. Y movernos no es convocar una "reunión improvisada" en las oficinas de PSG en la que nos cuenten cuatro cosas bonitas, se nos dice que está todo hecho y se nos dan unos plazos que luego se incumplen sistemáticamente (en la pasada reunión de aquel viernes de mayo, David Moreno nos dijo que estaríamos eligiendo parcela y vivienda en JUNIO). Ya está bien señores.
 
M
mindundi
30/07/2007 11:01
totalmente de acuerdo, blito
 
B
blito
30/07/2007 10:52
Vamos a ver no pagando creo que no conseguimos nada, yo tb te digo que septiembre es mi plazo y que si en septiembre no se sabe nada, me empezaré a leer todos estatutos de la cooperativa y habrá que censurar al presidente o a quien haga falta, no debemos olvidar que esta gente está a sueldo nuestro y si no nos convence su gestión en cualquier momento podemos cambiarla, ni más ni menos.
La gente ya está muy quemada de oir siempre las mismas patrañas (sobre todo los que tenemos un número 11XXX o más alto) así que si en septiembre no se ve algún movimiento en beneficio de los cooperativistas por parte de la gestora. habrá que tomar tanto acciones legales como acciones para cambiar la gestión de los cooperativistas, empezando por parar todo tipo de obra que se esté produciendo dentro de NUESTROS TERRENOS.

Yo personalmente espero que esta vez si que se cumpla todo lo que ha dicho el Sr Moreno, pq hasta ahora cada cosa que ha soltado por su boquita, ha pasado justo lo contrario y yo con esto he tenido bastante, no pienso pasarle ni una más, cuando de lo que estamos hablando es de mi dinero y sobre todo de mi futuro.
 

Fin del hilo
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