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Pachon
08/02/2008 09:07

LAS MENTIRAS DE SANTOS VAZQUEZ

¿Por qué PSG no tenía suelo suficiente para satisfacer la demanda de sus propios cooperativistas?

1.040 lecturas | 13 respuestas
“Comprobamos, parcela a parcela, que lo que tiene comprado este señor son 176.000 metros cuadrados de suelo, y 176.000 metros cuadrados de suelo dan para doscientas y pico viviendas, no para más, y en el supuesto de que no hubiera habido sistema de expropiación, tampoco hubieran tenido, ni muchísimo menos, para 2.000 viviendas. Por lo tanto, PSG no tenía suelo, ni muchísimo menos, para satisfacer la demanda de sus propios cooperativistas. Con estos datos encima de la mesa yo le llamé para decirle que era imposible, que la situación era tremendamente alarmante”.

Bueno, pues parcela a parcela tenemos:

Metros físicos reconocidos: 205.000
Metros físicos reales: 245.000 aprox.

Según contratos ante notario y ante registro tenemos:

Derechos sobre la edificabilidad protegida reconocidos de: 410.000 m2
Derechos sobre la edificabilidad protegida reales de: 490.000m2 aprox

¿Por qué esa diferencia entre reconocidos y reales?. Pues porque aunque los contratos con los compradores están ahí, algunos metros tienen su cosilla. Os explico:

las parcelas rusticas son como son, y algunas que están limítrofes con Leganes se meten un poquito en esta ciudad, con lo que es el Ayuntamiento de leganes el que tiene que reconocer esos metros y de momento no hace nada. Supongo que la manita de uno que yo me se es muy larga.

Otros metros los hemos perdido (de momento) en las mediciones. Al no ser el terreno llano y hacer las mediciones vía satélite se pierden metros y hemos perdido metros en casi todas las parcelas. Esto se recupera siempre haciendo una reclamación a.... nuestros amigos de Arpegio. Así que ya sabeis... ni se han molestado todavía en contestarnos.

Por eso la diferencia entre reales y reconocidos.

Así que, vamos a hacer cálculos con los reales si os parece.

Dentro de estos metros están los famosos convenidos para pagar las Os.
Unos 48.000m2.

Lo que se hizo con estos metros, para que lo entendais, es lo siguiente:

se acepta convenio por viviendas libres, existe un porcentaje para calcular cuantas corresponden que no me voy a poner a explicar ahora, en fin, al final nos quedamos con A viviendas libres, que son nuestras, no las perdemos. Esas viviendas libres se usan de aval, para que el banco nos de el dinero necesario para las Os. Si cancelamos esa hipoteca recuperamos esas viviendas y se pueden permutar por viviendas de VPP. Así que esos metros, que muchos pensabais que se habían perdido, no se han perdido, están ahí también para negociar con ellos.

Las hipotecas no se tienen porque cancelar. Simplemente se traspasan de una parcela a otra, de una rústica a una urbanizable. Luego se puede convenir perfectamente con parcelas sobre las que pende una hipoteca, porque nosotros entregaríamos nuestras parcelas a cambio de unas urbanizables para VPP y traspasaríamos las hipotecas a esas parcelas dejando las que entregamos libres de cargas.

Espero que más o menos os haya aclarado algo.




“Lo que me planteó a cambio, y ahí empiezan ya las grabaciones, es un convenio urbanístico en el que el Ayuntamiento le daba siete parcelas de su aprovechamiento, que es lo que él llama las viviendas del Coy, y que nosotros nos quedábamos con las parcelas que él tiene. Yo no sabía muy bien si con la carga, sin la carga, si tenían que firmar los bancos... Le dije que eso era una barbaridad, que no era posible. Lo que venía a pedir eran 850 viviendas nuevas. Le dije que por mucho que yo quisiera hablar en Madrid, que esto era un consorcio público y que no lo iba a aceptar nadie porque no hay por donde cogerlo. Y eso es esencialmente el tema de la grabación”.

A tí si que no hay por donde cogerte SV. Sólo en las grabaciones que se han publicado se le oye perfectamente decir que va a hablar con Madrid para solucionarlo, no dice en ningun momento que eso es una barbaridad y no es posible. Dice que si le quitas 850 a COY se cabreará y que mejor se le quitan 500 y el resto de Madrid.

Si como bien reconoce Santos, esa conversación se tuvo después de revisar la documentación y ya se habían dado cuenta de la alarma porque no se le oye en la grabación decir... es que no tienes suelo suficiente, o es que no me queda claro lo de que estén hipotecados los terrenos...? Pues porque sí lo tenía claro y porque sí tenemos suficiente terreno. O es que alguien se cree que nos van a ofrecer 850 viviendas a cambio de nada?.


“Es lo más preocupante. Cuando estos datos se hacen públicos, la respuesta es que las dos cooperativas tienen 500.000 metros de suelo comprado, y no lo ha dicho solamente de palabra, lo ha dicho por escrito, y es absolutamente falso. En este momento, lo que tienen las cooperativas son 121.000 metros cuadrados, por valor de 14.600.000 euros, y con 7.500.000 euros de hipotecas, ya que 56.000 de los que poseían han sido convenidos por metros cuadrados de vivienda libre. La situación es tremendamente preocupante. La gente se ha fiado de un gestor que ha cogido el dinero, que de momento ya lleva 18.000.000 de euros gastados a diciembre de 2006, no se sabe muy bien en qué, porque desde luego, dar viviendas, todavía no ha dado ni una. Son datos y yo le pido a la gente que, por favor, los comprueben”.

¿121.000? y en noviembre teníamos ¿150.000? y hace dos semanas teníamos ¿176.000?. Vamos que sueltan una cifra a voleo cada vez y se quedan tan panchos porque se creen que los ciudadanos son gilipollas.

Si se sabe en qué se gasta el dinero, porque a diferencia de sus cooperativas amigas, que son unas chanchulleras, nosotros si disponemos de auditorías anuales. Además, a diferencia de las demás, con tanto machaque, también hay una inspección de un perito judicial sobre las cuentas, y una de la guardia civil. Lo pone en la sentencia que el Alcalde (amante de la verdad, la claridad y la transparencia) no ha querido publicar nunca en su blog.

Lo de 500.000m2 no lo ha puesto por escrito PSG nunca, lo hemos puesto nosotros los cooperativistas, generalizando. Pero ya está cambiado creo.




Intenta desviar el foco, hablar de corrupción, de concursos amañados...

Santos, eres tú el que habla de los cambalaches que hizo Coy en el concurso a última hora. Ahora intentas hechar mierda fuera, pero todos hemos escuchado esas grabaciones.



El concurso es el que es. Se han presentado 1.300 ofertas, se ha adjudicado solo a 40 de las 1.300, no ha habido ninguna reclamación. El concurso se ha aprobado por unanimidad.

Si, el concurso es un timo lleno de ´cambalaches´. Si hubieras publicado en el BOCM o en el BOE el resultado del concurso para que se pudiera poner una reclamación, probablemente habría habido reclamaciones (aún así, creo que sí las ha habido), pero como siempre os saltais las leyes no habeis publicado nada.

A mi me sorprende una cosa? No es raro que de 1300 ofertas, de las que sólo se han elegido 40 empresas. Una misma gestora haya tenido la inmensa suerte de ganar 5 parcelas?. Es más de un 10% de las adjudicaciones para una misma empresa. ¿No es casualidad que empresarios de la antigua empresa de CoY, que no han hecho una cooperativa en su vida, y el intento que hubo salió bastante mál, también hayan sido agraciadas? No es raro que de 1300, hayan salido tantas cooperativas nuevas, sin experiencia, cuando la experiencia primaba en el concurso?. Joder, pues sinceramente no me quiero imaginar como eran las otras 1260 opciones.




Yo no tengo ninguna capacidad para repartir parcelas, ni para decidir quién se queda con ellas y quién no.

No tu no porque no pintas nada en el Yunta. Ya lo han hecho otros que si pintan.



El expediente de expropiación está ratificado por los jueces, el precio está puesto, y el señor David Moreno Pingarrón debería de explicar por qué ha comprado suelo a 150 euros cuando en el expediente de expropiación un juez ha dicho que vale a 120 euros.

1. No ha ratificado nada ningún Juez. En este pais mucha gente se cree con derecho a juzgar y condenar, pero por suerte, todavía se le deja esa funcion a la gente que ha estudiado para ello. La pena es que para ser político no haya que estudiar, necesariamente ´ciencias políticas´. En una expropiación normalmente se paga al propietario por debajo del valor de mercado del terreno. Por eso existe el convenio de permuta por vivienda libre, para que el propietario pueda ganar más sin perjudicar al precio final de la vivienda.



El señor Pingarrón debería decirle a sus cooperativistas, que les ha cogido el dinero para comprar suelo, que ha perdido en cada metro de suelo treinta euros, 5.000 de las antiguas pesetas. David Moreno Pingarrón tiene que explicar por qué no ha comprado esos 500.000 metros cuadrados de suelo que dice que ha comprado y que seguramente darían para más viviendas. Pero en ningún momento, las cooperativas Cuna de la aviación y Getafe capital del sur han tenido suelo suficiente para construir viviendas, se hiciera por expropiación o por el sistema que se hubiera hecho. Y eso es lo que debería explicar, y no si graba o no graba a los concejales”.

No se ha perdido nada en cada metro de suelo. Eso sería si no construyéramos y si tuvieramos, por narices que aceptar la expropiación. Pero no es así.

Si ha comprado los metros que dijo. Yo he visto varias minutas. son todas iguales y las certifica un notario real y un registrador real, no inventados, como los jueces que usted se saca de la manga.


PUES COMO TENGA QUE HACER UNA ENTREVISTA POR CADA CORTE DE 9 MINUTOS QUE SE PUBLIQUE, QUE SE PREPARE PORQUE LE QUEDAN 9 HORAS.
 
A
alx07
22/04/2008 15:50
alx07 dijo:

pues si, pinga tiene algun dinerillo que digamos, pero se lo habra ganado con el "sudor del den frente", concretamente con el sudor de los cooperativistas de psg. ese palco que va el, vale un kilo por temporada y tiene dos. ademas por si se lo preguna alguien no se lo regala nadie. lo paga el con su dinerito,,ui perdon con vuestro dinerito.
 
C
CAPYCUNA
22/04/2008 11:51
vevic el único que ha jodido este y todos los foros sois vosotros, la chusma sois vosotros.
 
E
Estelapsg
22/04/2008 01:58
Pachon, no sabía que también fueras predicando por aquí, cuanto te paga quien ya sabes por los sermoncitos?.
 
C
Chiquipanben
13/02/2008 14:22
Hombre, no olvidemos que PSG ya está cobrando por haber hecho este trabajo de mierda..... y seguirá cobrando....
 
P
puka
12/02/2008 19:28
Hombre supongo que pagar a alguien para nos gestione y que encima de no conseguir nada nos pretenda cobrar por un mal trabajo!!!!

Que si es necesario denunciar a alguien, las únicas responsables sean las cooperativas y no la gestora que es la que ha realizado las acciones para dejar a las cooperativas en la situación en la que puedan encontrarse.....

al menos por esto, tienen responsabilidades...
 
C
Chiquipanben
12/02/2008 15:48
Vale, Puka, estoy de acuerdo contigo. Pero dime tú cuales han sido sus "actos" y las "consecuencias" que hayan producido. Insisto en que los terrenos son nuestros, no de PSG. Por tanto, también nuestras las deudas....
 
P
puka
12/02/2008 14:40
Eso de que David Moreno ha desaparecido de la gestion de las cooperativas y la resposabilidad es toda nuestra, pues de eso nada.

Es responsable de todos sus actos hasta el mismo día en que dejó la gestora y de todas las consecuencias que hayan producido la gestión que haya realizado PSG.
 
A
alx07
11/02/2008 22:39
pues si, pinga tiene algun dinerillo que digamos, pero se lo habra ganado con el "sudor del den frente", concretamente con el sudor de los cooperativistas de psg. ese palco que va el, vale un kilo por temporada y tiene dos. ademas por si se lo preguna alguien no se lo regala nadie. lo paga el con su dinerito,,ui perdon con vuestro dinerito.
 
G
getafecapitaldelsur
11/02/2008 20:07
chiquipaiben, me he leido todas tus reflexiones y no puedo decir mas que estoy totalmente de acuerdo contigo, lo expones con una claridad meridiana y refleja muy bien la situacion de muchos cooperativistas, enhorabuena!
 
C
Chiquipanben
11/02/2008 15:30
Ni que decir tiene que te lo has currado, y por tanto me quito el sombrero. Yo la verdad es que ya estoy un poco harto de tantas cifras, datos, etc. Prefiero pasar directamente a los HECHOS.
A día de hoy, no tenemos casas, no tenemos terrenos para construírlas (la mayoría está a nombre del Consorcio, y lo que nos queda, es cuestión de tiempo que siga la misma suerte), y no tenemos pasta (PSG no nos la devuelve). Y que alguien me niege que estos hechos son ciertos. Pero eso sí, lo que tenemos, los cooperativistas, son unas deudas de cojones. Claro, que nadie se extrañe. PSG tendrá sus deudas como Sociedad Mercantil, pero las deudas de los terrenos son nuestras, tuyas también, Pachon. Ah, lo siento, se te había olvidado comentar que como bien dice nuestro amado gestor, como los terrenos son de los cooperativistas..... las deudas también....
A todo esto, (que también se obvia), hay unas cláusulas en el seguro que, en el caso de que todo se haga por expropiación, no nos devolverán nada. Sobre esto, debo de reconocer que no lo sé a ciencia cierta. Si alguien conoce este dato, agradecería nos informara al resto.
Por supuesto, PSG ha venido cobrando períodicamente sus honorarios (lógico), durante 4 años, y 4 años más tarde, no tenemos nada, pero eso sí, él (me refiero al Moreno), tiene de todo..... y no es que a mi me importe, que cada uno hace con lo que produce su negocio lo que le da la gana, pero claro, ¿y mi casa donde está? Le pagamos para que nos consiguiera las casas. Hasta ahora ha conseguido un elevado nivel de vida, pero nosotros nada.
Y claro, no hay mejor forma de conseguir nuestras viviendas que encabronar al AYuntamiento y grabar unas conversaciones al concejal. Claro, ya se ha cuidado mucho de ponernos sólo lo que nos interesa..... La parte en la que le dicen que no tenemos terreno suficiente, esa también la obvió....)Si es que en el fondo es un buen tío....., para que nos va a aburrir con una conversación insulsa....
Y en definitiva, nos encontramos sin ningún "AS" en la manga, sin terrenos, sin esperanzas, sin dinero..... y si nos devuelven, nos devolverán 3 o 4 mil euros menos,....¡¡ja!!. Con lo mío no se queda nadie. Admito apuestas.
Y yo creía que era tonto el Moreno. Ha desviado la atención sobre channchullos del Ayuntamiento, para que sea este el culpable de nuestras desgracias, y no la mala gestión de PSG. ¿y a mi que importan las 500 viviendas del Coy (otro que tal baila)? A mi lo que me importan son las nuestras, y de esas, nada a la vista. Pero así queda exento de toda culpa. LA CULPA ES DEL AYUNTAMIENTO, que son unos golfos.... Y HEMOS CAIDO como tontos. De esta manera, quiere seguir paseando tranquilamente por la calle Madrid, sin que ningún cooperativista cabreado que espera le devuelvan su dinero, se acerque a él para "ajustar cuentas".
Otro dato curioso, que anima a la reflexión: Moreno fué engañado vilmente por el AYuntamiento, y le hicieron "dimitir" como gestor de las Cooperativas, con la promesa de arreglar todo. Pero Moreno, indignado por el engaño, nos saca las conversaciones que ha tenido con el concejal, pero eso sí, no vuelve a "retomar" su cargo y seguir gestionando nuestras cooperativas......¿ por qué? Sí, seguirá gestionándonos "oficiosamente". ¿Y para qué, si ya no hay nada que negociar con el Ayuntamiento?. Se han cerrado todas las puertas, como él ha afirmado. ya lo ha conseguido y nos la ha vuelto a colar: se ha quidado de en medio. Las oficinas están ahí, pero nadie nos asegura que mañana sigan.... PSG ya no nos gestiona, por lo que poco tenemos que reclamarle, si no es nuestro gestor.....

Si algún socio de estas Cooperativas (yo también sigo siendo socio por desgracia, porque no me devuelven mi dinero), es capaz de haber llegado hasta aquí, le agradezco que lo haya hecho, y espero haberle aportado un poco de luz. No lo dudes, y ve al Ayuntamiento. Pregunta en la Concejalía de Vivienda. Que ellos también te cuenten cual es tu situación ¿estás en la lista de demandantes? ¿Obrum? ¿Oligarrum? ¿PSG? ¿no estás en la lista?. No pierdes nada por ir y preguntar. Luego saca tus conclusiones, y actúa en consecuencia.
Pachon, (que no sé quien te nombró a tí representante de los cooperativistas en esa reunión con el Ayuntamiento), pero ya que sabes y dominas tanto sobre el tema, dinos por qué a día de hoy no tenemos nada de nada. No me hables de chanchullos del Ayuntamiento. Ni me interesan esos ni los que tenga el dueño de PSG. Háblame de nuestras casas, y de por qué llevo cuatro años pagando, cumpliendo mi parte, y PSG no ha cumplido la suya. Gracias.
Ah, y llevo registrado desde casi el principio. Dejé de escribir porque no tenía nada que aportar, y porque confié ilúsamente en PSG. Creí que había que dejarle hacer su trabajo. Cuando se fué Andrés, ahi me empecé a mosquear, y ahora, ahora que veo que PSG lo que quiere es que hagamos su trabajo, ahora ya no tengo duda de que nos ha utilizado para convertirse en "el pocero de Getafe" (la cita no es mía, por supuesto). Al menos, el verdadero Pocero ha dado viviendas.... éste nada más que promesas.... Me pregunto quien es más "político": El concejal o Moreno.
 
P
Pachon
08/02/2008 09:35
Nadie puede decir que le hayamos engañado. Desde el 2002, que se hace la exposición del plan, hasta el 2004, que se aprueba, y desde el 2004 hasta ahora, no se ha cambiado ni una coma, ni un punto, sobre que iba a haber un concurso público, sobre que se iba a hacer por gestión pública, sobre que había un consorcio, 60% Comunidad y 40% Ayuntamiento, sobre que iba a haber 12.000 viviendas, 10.000 de ellas protegidas. No se ha engañado a nadie.


Hasta el 2004 no conseguisteis aprobar la parte que corresponde a nuestro desarrollo, porque eran incapaces de redactar algo que se ajustara a la ley de suelo de la CAM. Al final, los muy paletos, lo que hicieron fue quitarse el problema con una frase ´los desarrollos que no estén contenidos en el presente plan se realizarán por expropiación´ (más o menos), y sacaron nuestros desarrollos del plan. El consorcio también fue en el 2004. Habeis engañado a todo el mundo.

¿Por qué no se ha intervenido antes? No teníamos los datos.

Si no teniais datos, ¿en base a qué redactasteis el acuerdo de antes de las elecciones? ¿tan subnormales sois que haces convenios con gente sin saber lo que os pueden dar a cambio?

Hasta que él no viene el 27 de noviembre a decirme que quiere una rendición pactada y yo le pido los papeles, nos imaginábamos que las cosas no cuadraban, estábamos viendo que estaba pagando a un precio superior al del precio de expropiación, pero estábamos en una situación de relaciones entre particulares. No podíamos hacer más.

la compra de los derechos de edificabilidad protegida también es un contrato entre particulares y, aunque no deberías poder hacer nada, os empeñais en no reconocer esa parte del contrato.

Ahora, el noventa por ciento de la información que estoy dando la he sacado de los documentos que él nos ha aportado. Sí tenemos datos ciertos, antes no. Ahora tenemos las parcelas registradas una a una, ahora conocemos el precio de las hipotecas de las parcelas y ahora conocemos el porcentaje de parcelas que tiene.

El 10% de los datos los sacas de la documentación
el 50% lo tergiversas como te da la gana
el 40% restante te lo inventas directamente, que tú eres más chulo que nadie.




Y YO DIGO, SEÑOR ANTOS VÁZQUEZ, SI ESTO ES TAN FÁCIL COMO SENTARNOS DELANTE DE LA OPINIÓN PÚBLICA, A PUERTAS ABIERTAS Y VER QUÉ DATOS MANEJA USTED Y QUÉ DATOS MANEJAMOS NOSOTROS. INCLUSO PODEMOS VER COOPERATIVA POR COOPERATIVA QUIÉN ESTÁ DETRÁS DE ORGANIZACIÓN 2000, LA CIBELINA... AHORA, O LO VEREMOS DELANTE DE ALGÚN JUEZ.
 
P
Pachon
08/02/2008 09:29
Y esta parte, que es de las mejores, porque aquí ya la imaginación del señor SV vuela, vuela, como las aves.

Yo me he reunido con este señor dos veces en el último mes y medio, la que me ha grabado y la que vino a entregar los papeles porque se rendía, y antes también varias veces.

¡¡¡Dos veces!!! ¿¿y sólo te grabó 1 de ellas?? Joder, pues a juzgar por la duración de las grabaciones, tuvisteis que dormir juntos, porque si no no me lo explico.


Luego, me he reunido también con las cooperativas.

Venga va, como esto me atañe a mi y sólo a mi. Os diré que en la reunión con las cooperativas el propio Señor SV me propuso que buscara a un demandante de los buenavista que quisiera ir a los molinos y que le cambiara mi piso de la lista. Que él hacía la vista gorda, que ya lo había hecho otras veces en ese mismo despacho. y creo que tengo muchos testigos de eso Sr. SV.

Veíamos que había un problema, lo estábamos anunciando. Estábamos diciendo que aunque se comprara suelo iba a haber una expropiación y no íbamos a cambiar el sistema.

También dijo el alcalde que todos nosotros tendríamos viviendas y que aunque fuera expropiaría más terreno para que pudieramos construir. Y no sólo ho hizo eso, sino que, no quiere que construyamos nosotros y además mete en el mismo terreno a 2000 familias mas. Como diría Blito.... de traca!!.


LA LUCHA CONTINUA...
www.fotolog.com/sinvivienda
 
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Pachon
08/02/2008 09:11
“Yo creo que lo que está haciendo el gestor de PSG es utilizar unas grabaciones para no afrontar el problema real: que tiene unas cooperativas que están prácticamente en quiebra”.

Por favor, que alguien le explique a este señor qué es una quiebra.



“En el mes de noviembre, el gestor de PSG viene a decir que se quiere ir, que quiere una rendición pactada, fue exactamente la expresión que utilizó, que estaba dispuesto a dar toda la información sobre suelos, dinero, etc. Y lo que nos viene a comentar con esta rendición pactada es que tiene 250.000 metros de suelo, que tiene 31 millones de euros y que echemos una mano a los cooperativistas, que no tienen la culpa de lo que él ha hecho. En esa reunión le pedí que me diera toda la información de las cooperativas, que lo quería comprobar, quería las parcelas, quería las cuentas y, sobre todo, quería la lista de los cooperativistas”.

No se si yo he escuchado otras grabaciones, pero DM dice ¿me tengo que ir? y Santos dice algo así como: Hombre, el ayuntamiento no puede quedar como el malo.

Tambien le dice cuándo se tiene que ir y qué le tiene que decir a la prensa.




POR CIERTO, ESTE NO DICE NADA DE MÍ Y MI DERECHO A VIVIENDA DIGNA. PORQUE´YO ESTOY EN LA LISTA DE DEMANDANTES Y NO ME HA LLAMADO NI DIOSSS Y LLEVO MÁS AÑOS APUNTADO EN LA EMSV QUE LA CIBELINA EN PALACIOS.

El video:
http://es.youtube.com/watch?v=H7LZCBfjB4c
 

Fin del hilo
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