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E
Estelapsg
17/10/2008 21:07

INFORME Y CARTA QUE ENVIARAN PROXIMAMENTE LAS COOP

5.897 lecturas | 26 respuestas
Bueno,
Pues ya tenemos la famosa carta que enviarán las coopes a todos y cabe reseñar algunas cosas, ahí va el informe de octubre y en el que es muy interesante que leais el plan de viabilidad económica que proponen, que pongamos más dinero sin que nos hayan devuelto lo anterior, esto es de risa como poco:

Transcurridos tres meses desde la asamblea general de las cooperativas del pasado día 29
de junio, queremos informaros de los sucesos acontecidos en la cooperativa y explicaros el por
qué de nuestra actual situación.
COMPRA DE LOS TERRENOS
Los terrenos se adquirieron por 34.380.109,22 euros (170 €/m2) y el precio de la
expropiación ha sido de 20.240.603,32 euros (125,86 € m2) en Los Molinos y 113,12 €/m2 en
Buenavista,) ; lo que supone una pérdida de 14.139.505 euros (los cálculos son aproximados
porque no sabemos a ciencia cierta si nos ha facilitado toda la documentación, y partimos de los
datos reflejados en los informes de las auditorías).
Los cooperativistas, unos 1.800 inicialmente según siempre ha manifestado David
Moreno, hicimos con nuestras aportaciones un saldo de las cooperativas de 43.915.340,13
euros, aproximadamente.
Si al saldo inicial le detraemos lo que costaron los terrenos, tenemos que en las arcas de
las cooperativas debería haber, tras la compra de los terrenos, 9.535.230,91 euros,
aproximadamente (debiendo tener en cuenta que podrían existir otros gastos).
BAJAS
Tras los escándalos surgidos en relación a la gestión de PSG y los enfrentamientos con
la Administración local y autonómica, comienza una baja más o menos importante de socios. A
estos socios, por un error de la gestora (uno más de los cientos de ellos), se les devuelve su
aportación íntegramente, a pesar de lo dispuesto en el art. 14.1 de los estatutos. Este exceso en
la cantidad a devolver ha supuesto una pérdida económica importante a las cooperativas.
IMPAGO PARCELAS Y RETIRADA DE LAS MISMAS
Llegamos al momento en el que se realiza el concurso para la adjudicación de parcelas
en el sector Los Molinos-Buenavista y resultamos adjudicatarios de dos parcelas ; por ello el
consorcio nos requiere para que abonemos los precios de las parcelas para las que hemos
concursado. La gestora presenta unos escritos ante el Consorcio solicitando un aplazamiento en
el pago porque no disponemos de dinero –ello a pesar de que uno de los compromisos
adquiridos por la cooperativas en el concurso fue la de abonar la parcela íntegramente y en un
solo pago al resultar adjudicataria ; así se conseguía mayor puntuación para resultar
adjudicatario-. Al no hacer frente al pago de los terrenos adjudicados, el consorcio ha ejecutado
el depósito que realizaron las Cooperativas y que es necesario para presentarse al concurso,
perdiendo la cantidad de 256.737,56 euros.
Resumiendo lo expuesto hasta el momento: aunque los cooperativistas desembolsamos
casi 44 millones de euros, llega el momento de pagar las parcelas y no se abonan porque, según
la gestora, las cooperativas no tienen dinero, y ello a pesar de haber suscrito, además, préstamos
por valor de casi doce millones de euros, cerrándonos así una de las pocas posibilidades que
tenían las cooperativas de obtener suelo para las viviendas y dando una imagen de falta de
seriedad absoluta frente a las administraciones públicas, los bancos, y los ciudadanos.
DE ENERO A JUNIO 2.008
En el mes de enero se celebra una asamblea en la discoteca School en la que David
Moreno, ante la pérdida de confianza y las críticas recibidas hacia su gestión, publica unas
grabaciones de unas conversaciones mantenidas, al parecer, con el Concejal de Urbanismo del
Ayuntamiento de Getafe. Tras su escucha por los presentes y las explicaciones aportadas por
Moreno, el grueso de los cooperativistas piden que se depuren responsabilidades y que se
Sociedades Cooperativas Cuna de la Aviación Española y Capital del Sur. C/ Almagro, 11. 28904 Getafe 2
demande al Ayuntamiento ; llegando a barajarse el nombre del Letrado Marcos García Montes
para llevar tal denuncia.
Luis María Gallego y Soledad Cabello ofrecen a las cooperativas su ayuda para tratar de
buscar el despacho de abogados más apropiado para estudiar las posibles responsabilidades
respecto del sorteo de demandantes de vivienda y el incumplimiento por parte del
Ayuntamiento del acuerdo del 18 de mayo de 2007 (en el que los grupos políticos que formaban
el Ayuntamiento se comprometieron a dar una solución satisfactoria a las cooperativas, entre
otras cosas). La recomendación es que el despacho que mejor podría llevar esa querella sería
Asesores en Derecho, despacho de Don Javier Gómez de Liaño y Doña María Dolores
Márquez de Prado, con quienes, a instancias del gestor, se solicita una reunión para exponer el
caso y pedir un presupuesto. Tras estudiar el asunto y asegurarse de que gozaba de cierta
viabilidad se ofrece el presupuesto por Asesores en Derecho, el cual es aceptado por los
representantes de las Cooperativas.
Durante todo este tiempo y tras enormes esfuerzos realizados por los cooperativistas y
algunos trabajadores de la gestora (no así del gestor David Moreno), se consiguen varias
reuniones con la CAM, a las que no podía asistir David Moreno por estar vetado tanto en la
CAM como en el Ayuntamiento, por lo que el propio David Moreno pide a Luis María Gallego
que asista éste con varios de los cooperativistas y representantes de las cooperativas.
En las diversas reuniones que se mantienen con la CAM, antes de la última asamblea, se
exponen los problemas surgidos con el Ayuntamiento y la delicada situación que atraviesan las
cooperativas. Asimismo se plantean varias soluciones para su estudio y valoración tanto por la
CAM como por los cooperativistas (soluciones algunas no viables cómo ya se os informó en el
dossier explicativo y otras no aceptadas por los cooperativistas en la última asamblea).
Entre tanto, cumpliendo con el procedimiento habitual, el consorcio deposita en la
Tesorería Central de la Comunidad de Madrid los justiprecios de las fincas expropiadas.
En el mes de mayo Luis María Gallego se entera de que los depósitos a cuenta de los
justiprecios no han sido cobrados, a pesar de la difícil situación financiera que tienen las
cooperativas. Por lo que indica a David Moreno que deben ser cobrados para poder hacer
frente a los pagos de los que se tenían conocimiento por esas fechas (que luego resultaron no
ser los únicos). Mostrándose David Moreno disconforme con esta sugerencia por considerar
que si se cobraban los depósitos se entendería que se estaba reconociendo la expropiación y no
se podrían recurrir los justiprecios ; dato este que no es cierto y así se le hizo constar
explicándoselo con la Ley en la mano y por expertos en la materia. Finalmente se solicitó el
abono de los depósitos del justiprecio de diez fincas, cinco de las cuales estaban hipotecadas,
por lo que parte del producto de tal pago iría para liquidar dichas hipotecas.
Caja Extremadura había informado que la póliza de crédito de 2,5 millones de euros que
vencía en julio no iba a ser renovada en su totalidad, por lo que hacía falta 1,5 millones de euros
para amortizar dicha póliza, dado que solo nos permitían renovarla por 1 millón de euros. Esta
situación incluso hoy día sigue pendiente.
DESDE JUNIO HASTA HOY.
El 29 de junio de 2.008 se celebra la asamblea general en la que un grupo de
cooperativistas presenta una candidatura por la que se amplía el Consejo Rector, quedando el
mismo formalmente constituido tal y como establecen los estatutos –que hasta el momento no
se habían cumplido- ; permitiendo de esta manera una mayor participación de los cooperativistas
Sociedades Cooperativas Cuna de la Aviación Española y Capital del Sur. C/ Almagro, 11. 28904 Getafe 3
en los órganos de representación y gobierno de las cooperativas. Asimismo se ratificó el cese de
la gestora PSG y de David Moreno como su representante.
A partir de este momento el camino que se empezó a andar resulta duro y tortuoso. En
primer lugar las cooperativas dejan de tener su domicilio en las instalaciones de PSG,
solicitando al gestor que haga entrega de toda la documentación que obra en su poder, y que, a
la fecha no ha terminado de entregar en su totalidad.
Las primeras gestiones de los asesores y del Consejo Rector han ido encaminadas a
transmitir confianza a todos agentes que operan con las cooperativas, entidades financieras,
arquitectos, aparejadores, abogados, representantes de la CAM, etc. Así, por ejemplo, se han
mantenido distintas reuniones con las entidades financieras que tienen pólizas suscritas con las
cooperativas al objeto de aclarar la situación actual y transmitirle la confianza que las entidades
ya no tenían en la gestora anterior.
Se producen diariamente reuniones con Abogados, Procuradores, Arquitectos y
Aparejadores, empresas constructoras, bancos, etc., encaminadas a presentar al nuevo consejo
rector y continuar con las actuaciones que estaban en marcha, como el bloque de Oligarry que
se tenía que haber puesto en marcha y sin embargo se encontraba parado. En alguna de las
reuniones se delata que había numerosas facturas pendientes de pago incluso desde el año
anterior. Por ejemplo:
- El estudio de arquitectura que hizo el anteproyecto del bloque de Oligarry, no
lo había cobrado (más de 120.000 euros)
- Procurador de Madrid
- Abogado Vicente Torres (Urbanista)
- Auditores
- Otros que puedan surgir
Evidentemente la sorpresa de todos nosotros es mayúscula al comprobar que no solo
no hay dinero sino que además existen deudas. En el mes de julio nos notifican que la cuenta
bancaria ha quedado embargada por impago del Impuesto sobre el Incremento del Valor de los
Terrenos, sanción e intereses que asciende a más de 100.000 euros. Pago que debería haber
realizado el gestor David Moreno y como es la tónica general de su actuación no realizó. El 10
de octubre nos notificaron otro embargo, este a favor de la Tesorería de la Comunidad de
Madrid por valor de 191.587,27 euros, que entendemos que es por impago del Impuesto de
Transmisiones de alguna finca (otro error del gestor que nos hace perder varios millones de
pesetas). Tememos que puedan existir más impuestos impagados y otras irregularidades de este
tipo, que supondrían más pérdidas económicas a las Cooperativas, por lo que estamos tratando
de averiguarlo para atajar tal problema en la medida de lo posible.
También en el mes de julio comenzaron a emplazar a las cooperativas para presentar las
demandas sobre los justiprecios en el Tribunal Superior de Justicia de Madrid. Estas demandas
son las que nos permitirán reclamar un mejor precio por la expropiación de los terrenos, por lo
que urgía el presentarlas antes de que terminase el plazo porque si no perderíamos la posibilidad
de reclamar esa mayor cantidad en el valor de los terrenos. Para su tramitación (como es el
proceder habitual del Consejo) se pidieron varios presupuestos, presentando incluso Alfonso
Catalán (ex abogado PSG) el suyo propio. De entre todos ellos se eligió el de Soledad Cabello
por razones de precio y disponibilidad (estábamos a 15 de julio y el plazo vencía el 2 de
septiembre).
Sociedades Cooperativas Cuna de la Aviación Española y Capital del Sur. C/ Almagro, 11. 28904 Getafe 4
Se solicitó en agosto el abono de los depósitos de prácticamente la totalidad de las fincas
expropiadas, para poder hacer frente a los pagos, pues a día de hoy no se han liquidado las
deudas de los profesionales que han trabajado para las cooperativas. Teniendo numerosos
contactos con la Dirección del Suelo para pedir premura en los pagos, pues las cooperativas
necesitan el dinero.
Al mismo tiempo buscamos un local donde ubicarnos, debíamos procesar, clasificar,
ordenar, revisar, analizar toda la documentación que se iba recibiendo y simultanearlo con
numerosas reuniones con constructoras, arquitectos, bancos, etc.
Entre la documentación que recibimos estaba el contrato con la Gestora PSG, en el que
se establecen unos honorarios a percibir de un 10% sobre el precio final de la vivienda,
distribuido en un 4% que se cobraría a la compra de los terrenos y el siguiente 3% al inicio de
la fase de construcción y el resto a la entrega de las viviendas.
A modo de ejemplo, y tomando cantidades genéricas que no se corresponden con
exactitud con las reales, podemos calcular lo siguiente:
1.800 cooperativistas = 1.800 viviendas
Precio medio vivienda protegida 22 millones ; 132.000 €
Honorarios totales 132.000 x 1.800 x 10%= 23.760.000.- €
El 4% que se debería cobrar a la compra de los terrenos ascendería a 9.504.000.-€
Sin embargo, de la auditoría y de la contabilidad analizada hasta el momento, se
desprende que el gestor ha cobrado 15 millones de euros aproximadamente.
Es evidente que el gestor ha cobrado de más, incluso según su propio contrato. Pero
además hay que hacer las siguientes matizaciones.
- No puede cobrar más del 4 % porque el siguiente hito era al inicio de la fase de
construcción, y ello sólo se produce después de tener una licencia de obra y sabemos
que no había ninguna solicitada, ya que por no haber, no había ni proyecto básico.
- Y con respecto al 4 % de la compra de los terrenos, esta cantidad, como su propio
contrato establece, se calcula sobre el precio de la vivienda. Por ello sólo debe
entenderse en función del número de viviendas que fuera a construir la cooperativa, y el
4% de ninguna vivienda es cero.
- Por otro lado, la calidad de los servicios prestados convierte en dudosa, incluso, la
legitimidad del cobro de ese 4%, si tenemos en cuenta que los terrenos se compraron
por un precio superior al de expropiación, retirada de parcelas por impago, embargos de
hacienda por no pagar impuestos, deudas con proveedores…
Se da la circunstancia que, del análisis de la contabilidad se ha observado que las
cooperativas tienen préstamos con entidades financieras por valor de 11.846.43,30.- euros ; si
tenemos en cuenta que todos los proveedores no habían cobrado, y que no se pagaron los
bloques que se adjudicaron a las cooperativas, hemos de convenir que el gestor se preocupó de
obtener tales préstamos única y exclusivamente para cobrar él, por encima de lo estipulado
contractualmente y con “muy dudosos resultados”.
Sociedades Cooperativas Cuna de la Aviación Española y Capital del Sur. C/ Almagro, 11. 28904 Getafe 5
CONCLUSIONES.
Concluyendo, la situación que hemos heredado tras la última asamblea general es la total
descapitalización de las cooperativas por valor estimado de 30 millones de euros, que por un
lado han ido destinados a pagar por unos servicios no prestados, y con cargo a unos préstamos
y deudas a los que ahora hay que hacer frente ; y por otro lado, se debe a la depreciación en la
compra de los terrenos adquiridos.
Son pues varios los objetivos a los que nos enfrentamos:
1.- Recuperar la confianza de las entidades financieras: Ello sólo se produce si
transmitimos solidez en nuestras convicciones, capacidad de manejo de la situación y contando
con los profesionales adecuados. Unidad, estabilidad, y capacidad económica.
Esta capacidad económica depende única y exclusivamente de la habilidad que
tengamos de generar recursos por nosotros mismos. Ninguna entidad financiera va arriesgar ni
un euro en nuestras cooperativas si no ve que estamos dispuestos a contribuir con el mismo
esfuerzo nosotros al unísono. Dicho de otra manera, si un banco te da el 80% en hipoteca
espera ver primero que tú tienes el 20% restante. Si añadimos la situación actual de las
cooperativas y la crisis del sector inmobiliario las reticencias son aún mayores. Hemos hecho lo
más difícil, recuperar el control de nuestras cooperativas, de nuestro futuro y de nuestro dinero.
Si transmitimos que somos capaces de sacar este proyecto adelante entre todos, las entidades
financieras nos apoyarán.
Necesitamos un plan de viabilidad en el que se recojan aportaciones por los
cooperativistas que supla la descapitalización sufrida y que además servirá para poder contar
con la imprescindible ayuda de los bancos.
2.- Transmitir esa capacidad de gestión a los organismos públicos. La confianza de los
organismos públicos con las cooperativas estaba por los suelos, por no decir que no existía ; y
ello debido al enfrentamiento con los mismos del anterior gestor.
Está resultando complicado
recuperar esa confianza, lo que estamos consiguiendo a base de la seriedad en el trabajo que se
está realizando, el cual se está transmitiendo a los representantes de la CAM ; a quienes hemos
trasladado nuestra más firme voluntad de luchar por nuestros objetivos.
3.- Seguir trabajando para la consecución de nuestro fin: UNA VIVIENDA PARA
CADA COOPERATIVISTA. Ello conlleva constantes gestiones técnicas con arquitectos,
aparejadores…
4.- Depuración de responsabilidades. Este apartado se desdobla en dos frentes:
a) Aquellos que han impedido que tengamos viviendas cuando el Ayuntamiento se
comprometió por escrito a ello.
b) La descapitalización de las cooperativas y la gestión ineficaz con penosos resultados.
No es la finalidad de este informe la de analizar datos concretos, sino la de ofrecer una
amplia visión la situación en un marco general para poder saber todos y cada uno de nosotros
dónde estamos y poder estudiar el siguiente paso: hacia dónde queremos ir.
EL CONSEJO RECTOR Y EL GRUPO ASESOR
 
cpunto
cpunto
22/10/2008 11:31
antiDm dijo:

mehanestafado dijo:

Pues hombre, yo quiero agradecer la info a estelapsg y decir que no entiendo por qué escuece tanto que se publique una carta que de todos modos vamos a conocer un día antes o después.

Si la nueva Junta tuviera dos dedos de frente nos trataría a los ex con más respeto y proximidad, si quieren que dentro de unos meses, cuanto tengamos la posibilidad legal de hundir las cooperativas por no devolvernos la pasta no lo hagamos.

Por otro lado, tiene que ser muy divertido ver la cara de un juez cuando a la respuesta de "¿Por qué sabías que esos mensajes eran de la misma persona?" respondáis con "por la forma obsesiva de escribir" COMORLLL??

¿O es que también tenéis las IP´s de este foro? No me lo creo.

Creo que estáis haciendo muy buen trabajo y este comportamiento mamporrero os quita credibilidad. Relajaros con el tema estalapsg que no es para tanto. Hay otros socios más discretos que filtran mucha más información que ella.


Te voy a decir una cosa igual que vi la entrevista de ayer y los afectados no cuentan ni dicen nada de lo que hacen, oseasé la entrevista de ayer en ED que a lo mejor nos hubiera gustado decir algo, nosotros no tenemos la obligación de deciros nada y menos algo que parta de un cooperativista que presuntamente no busca el bien de las cooperativas, y sí si lo tienen localizado, digas lo que digas, ya se verá en la proxima asamblea.

Si no hay nada que contar! es sabido por todos porqué se creó la asociación, y su función es la de unirnos todos los socios de baja que nos sentimos estafados y engañados y todo el trabajo que se realiza va encaminado a un único objetivo, que es el de recuperar nuestro dinero y de hacer todo lo posible para que se haga justicia!


 
cpunto
cpunto
22/10/2008 11:19
mehanestafado dijo:

Pues hombre, yo quiero agradecer la info a estelapsg y decir que no entiendo por qué escuece tanto que se publique una carta que de todos modos vamos a conocer un día antes o después.

Si la nueva Junta tuviera dos dedos de frente nos trataría a los ex con más respeto y proximidad, si quieren que dentro de unos meses, cuanto tengamos la posibilidad legal de hundir las cooperativas por no devolvernos la pasta no lo hagamos.

Por otro lado, tiene que ser muy divertido ver la cara de un juez cuando a la respuesta de "¿Por qué sabías que esos mensajes eran de la misma persona?" respondáis con "por la forma obsesiva de escribir" COMORLLL??

¿O es que también tenéis las IP´s de este foro? No me lo creo.

Creo que estáis haciendo muy buen trabajo y este comportamiento mamporrero os quita credibilidad. Relajaros con el tema estalapsg que no es para tanto. Hay otros socios más discretos que filtran mucha más información que ella.

ESTOY DE ACUERDO...
 
C
concano
21/10/2008 13:56
antiDm,

no te molestes, pero no tienes ni idea. Claro que estais obligados a darme información!! Teneis mi dinero.... Y si no me decís lo que pasa no te preocupes que en Mayo tendreis una demanda reclamando, tras 18 meses de espera, el dinero que se me debe (aunque me desconteis lo que os de la gana).

El porqué no estuvisteis en la entrevista de ED... pues pregúntaselo a vuestro consejo rector... Lo único que me une a tí es que DM nos ha estafado y por eso le hemos denunciado... nos estamos haciendo oir para que la gente tome conciencia de la que nos ha liado DM.

Si es lo que quereis reclamar delante de las cámaras entonces se lo dices a tu consejo rector e iremos juntos.
 
A
antiDM
21/10/2008 13:36
mehanestafado dijo:

Pues hombre, yo quiero agradecer la info a estelapsg y decir que no entiendo por qué escuece tanto que se publique una carta que de todos modos vamos a conocer un día antes o después.

Si la nueva Junta tuviera dos dedos de frente nos trataría a los ex con más respeto y proximidad, si quieren que dentro de unos meses, cuanto tengamos la posibilidad legal de hundir las cooperativas por no devolvernos la pasta no lo hagamos.

Por otro lado, tiene que ser muy divertido ver la cara de un juez cuando a la respuesta de "¿Por qué sabías que esos mensajes eran de la misma persona?" respondáis con "por la forma obsesiva de escribir" COMORLLL??

¿O es que también tenéis las IP´s de este foro? No me lo creo.

Creo que estáis haciendo muy buen trabajo y este comportamiento mamporrero os quita credibilidad. Relajaros con el tema estalapsg que no es para tanto. Hay otros socios más discretos que filtran mucha más información que ella.


Te voy a decir una cosa igual que vi la entrevista de ayer y los afectados no cuentan ni dicen nada de lo que hacen, oseasé la entrevista de ayer en ED que a lo mejor nos hubiera gustado decir algo, nosotros no tenemos la obligación de deciros nada y menos algo que parta de un cooperativista que presuntamente no busca el bien de las cooperativas, y sí si lo tienen localizado, digas lo que digas, ya se verá en la proxima asamblea.
 
M
mehanestafado
21/10/2008 12:39
Pues hombre, yo quiero agradecer la info a estelapsg y decir que no entiendo por qué escuece tanto que se publique una carta que de todos modos vamos a conocer un día antes o después.

Si la nueva Junta tuviera dos dedos de frente nos trataría a los ex con más respeto y proximidad, si quieren que dentro de unos meses, cuanto tengamos la posibilidad legal de hundir las cooperativas por no devolvernos la pasta no lo hagamos.

Por otro lado, tiene que ser muy divertido ver la cara de un juez cuando a la respuesta de "¿Por qué sabías que esos mensajes eran de la misma persona?" respondáis con "por la forma obsesiva de escribir" COMORLLL??

¿O es que también tenéis las IP´s de este foro? No me lo creo.

Creo que estáis haciendo muy buen trabajo y este comportamiento mamporrero os quita credibilidad. Relajaros con el tema estalapsg que no es para tanto. Hay otros socios más discretos que filtran mucha más información que ella.
 
A
Alas
21/10/2008 08:33
Todo esto se arreglaria si hubiera un Foro como Dios Manda no solo para los Socios en Activo sino tambien para los Socios que aun no han cobrado su dinero y tambien tienen derecho a la Informacion. ¿Tan dificil es de entender?
 
G
getafecapitaldelsur
21/10/2008 01:07
`por cierto, lo digo para que os lo ahorreis, me la pela que me insulteis, me la suda que me digan quien soy, me la trae muy floja que se intente desprestigiar lo que digo. en definitiva..................no perdais el tiempo conmigo, perderlo en cosas mas utiles. pero como decia un amigo mio, y como no voy a perder ni un segundo en contestar a nadie y para ahorrarme los comentarios "porsiacaso tu padre mas".

 
G
getafecapitaldelsur
21/10/2008 01:03
esto no cambia nada de nada, mismas absurdeces y paranoyas, no me extraña nada que david moreno se ria de todos en la cara, se quede con el dinero y termine de presidente de la comunidad, si solo se preocupa la gente de gilipoyeces, de atacar a la gente que intenta dar un poco de luz a esto, en definitiva se siguen tocando los cojones, en vez de arreglar esto y buscar las soluciones, pero es mejor ir de espia del chat, para que nos demos cuenta d quien es quien, y que poco se preocupan del que a pasado con las casas, del donde esta el dinero, de cuando david moerno va a pagar por esto, etc......david una cosa en confidencia entre nosotros......¿a sido muy facil engañar a esta panda de borregos verdad?.........te lo han puesto muy muy facil, que pena.
 
E
Estelapsg
21/10/2008 00:02
Que no hombre, que no, que soy MADONNA disfrazada de Estela leches jajajaja.

Madre mia, el revuelo que estais montando por unas cartas que se iban a hacer públicas igualmente, es de risa como poco.

Digo yo, porque tanta preocupación en quien lee la carta, si como bien decis todo es de buena fe y con transparencia?, ahí dejo la pregunta...Si lo reflexionais bien roza lo absurdo y me parece que tenemos cosas más importantes de las que preocuparnos que de estas gilipolleces.

Salu2
 
inkisidor
inkisidor
20/10/2008 23:46
porsena dijo:

lo mas cachondo es que si os dais cuenta lo ha publicado cunado estuvieron ensobrando las cartas en la oficina por lo que las unicas personas que lo han podido sacar de las oficinas son gente o bien proxima a la junta rectora o la propia junta rectora y hasta donde se la tal veronica es muy amiga de la gente de afectados de psg por lo que no me parece raro que llegue al tio este del estela tambien llamado anteriormente playgame

Perdona porsena, pero lo que dices no es correcto:
Las cartas se estuvieron ensobrando el jueves por la tarde, aprovechando que venian socios a preguntar por las cooperativas les pedimos ayuda para hacerlo. Ensobrar 5 folios para 1400 cartas no es moco de pavo. La versión digital la subimos el viernes a nuestro foro rondando las 20:30 y estelapsg la colgó en este apenas media hora despues.
Efectivamente, hemos comprobado que estelapsg es el mismo nick que Pablete24 del foro Los Molinos - Buenavista o Getafeño31 de nuestro propio foro ahora o Anonimous del antiguo. Si alguno sois habituales de esos foros, reconocereis sin duda alguna la forma de escribir obsesiva que tiene este personaje.
Y si algo no es este tipo es ser amigo de nadie de las Juntas Rectoras, eso por descontado

Un saludo!
 
T
tissot
20/10/2008 23:43
porsena dijo:

lo mas cachondo es que si os dais cuenta lo ha publicado cunado estuvieron ensobrando las cartas en la oficina por lo que las unicas personas que lo han podido sacar de las oficinas son gente o bien proxima a la junta rectora o la propia junta rectora y hasta donde se la tal veronica es muy amiga de la gente de afectados de psg por lo que no me parece raro que llegue al tio este del estela tambien llamado anteriormente playgame


Joder macho, no te enteras de nada. Estela publicó la carta después de que los consejos rectores la subieran al foro privado (al poco rato).
 
P
porsena
20/10/2008 23:22
lo mas cachondo es que si os dais cuenta lo ha publicado cunado estuvieron ensobrando las cartas en la oficina por lo que las unicas personas que lo han podido sacar de las oficinas son gente o bien proxima a la junta rectora o la propia junta rectora y hasta donde se la tal veronica es muy amiga de la gente de afectados de psg por lo que no me parece raro que llegue al tio este del estela tambien llamado anteriormente playgame
 
M
MariadlaO
20/10/2008 22:56
¿Cuanto es el 30% de nada?
 
M
mrfrank
20/10/2008 15:22
Todo depende de los estatutos que tengas firmados, pero si te expulsan de la cooperativa, se suelen quedar con un 30% de lo aportado.

Aparte, se amplía el plazo legal para poder devolverte el dinero, que creo que se va hasta los 3 años.

Saludos.
 
A
ax_battle
20/10/2008 14:36
Si te expulsan de la cooperativa te tienen que dar el dinero que se aporto??
 
A
antiDM
20/10/2008 11:28
profecharly dijo:

Pues si tienes toda la razon antiDM no informa solo dice lo que le interesa. Y ya que estelapsg sabe tanto por que no nos cuentas que hay por el Ayuntamiento que al parecer mas de uno esta ya un poco nervioso, incluido el alcalde por lo que pudieran sacarles ante un juez. Y que pasa estelapsg que te has ido de fin de semana, lo mas probable, esperaremos a su contestacion mañana lunes. Por otra parte segun una informacion que me ha llegado y que esperemos que un juez confirme en cada reunion o pagas o no hay nada. Ademas de que se muestre una declaracion de bienes de alguien, espero que el Yunta saque las declaraciones de bienes de todos los concejales del yunta y sus sueldos y luego a sacar conclusiones. Aunque hoy en dia es tan facil sacarles las propiedades que tienen. Hay un refran que dice quien rie el ultimo rie mejor, y por el momento solo rien algunos, entre ellos algunos politicos, mientras 1800 familias sigen sin poder reir.


Ya os contaré, la cosa es que hoy mas que nunca no lo doy por perdido, pero aquí no lo publicaré.
 
T
tissot
20/10/2008 11:18
vivaldi dijo:

El consejo Rector en la misma tónica de siempre, con la que está cayendo y ahora se preocupan de que en un foro se transcriba una carta que van a enviar a los socios, y para más guasa se piensa proponer su expulsión de la cooperativa, esto ya es de traca, en base a las IP,s y las horas en que se escriben los mensajes, esto ya es lo máximo. Todavían se ven lobos donde no los hay, a lo mejor Estela es Coy en persona, pero.... esto está afectando a la cabeza de más de uno. A lo mejor resulta que Estela es alguien del Consejo rector camuflado bajo este nick que lo que hace es mandar globos sonda para sondear la opinión más o menos generalizada de los socios... Señores del Consejo rector dejensé de chiquilladas, y de cartas "sentimentales" y preocupense de recuperar el dinero de los socios a los que representan. Otra vez estamos que si el Ayuntamiento tal y que si el Ayuntamiento pascual, que si la CAM tal o que si la CAM pascual, que si los jueces tal o que si los jueces pascual, los únicos responsables de la gestión de las cooperativas fueron en su día el antiguo Consejo Rector y hoy en día el nuevo Consejo Rector, no hagan como en el pasado echando balones fuera y asuman sus responsabilidades presentes, que las futuras ya las determinará el juez.


Lo que tiene guasa es que la tal Estela venga tocando los cojones MESES y se pase el día criticando, amenazando e inventándose paranoyas de todos los calibres. Ya está bien. Si está violando algún articulo de los estatutos de las cooperativas se la debe expulsar de la cooperativa. Esto no es una represalia ni una amenaza de los consejos rectores, esto son los estatutos que Estela, tú o yo hemos firmado y aceptado el día que nos metimos en este proyecto y si se incumplen te vas a la calle. Punto.

No es querer ver fantasmas donde no los hay (la época de las conspiraciones y las filtraciones afortunadamente ya pasó a mejor vida), es querer velar por el buen funcionamiento de las cooperativas, y est@ tip@ ha sobrepasado todos los límites imaginables. Está bien que se critique y me consta que los consejos rectores aceptan críticas de todo tipo, pero siempre y cuando éstas críticas sean CONSTRUCTIVAS, no destructivas como las del tí@ est@.
 
V
vivaldi
20/10/2008 09:36
El consejo Rector en la misma tónica de siempre, con la que está cayendo y ahora se preocupan de que en un foro se transcriba una carta que van a enviar a los socios, y para más guasa se piensa proponer su expulsión de la cooperativa, esto ya es de traca, en base a las IP,s y las horas en que se escriben los mensajes, esto ya es lo máximo. Todavían se ven lobos donde no los hay, a lo mejor Estela es Coy en persona, pero.... esto está afectando a la cabeza de más de uno. A lo mejor resulta que Estela es alguien del Consejo rector camuflado bajo este nick que lo que hace es mandar globos sonda para sondear la opinión más o menos generalizada de los socios... Señores del Consejo rector dejensé de chiquilladas, y de cartas "sentimentales" y preocupense de recuperar el dinero de los socios a los que representan. Otra vez estamos que si el Ayuntamiento tal y que si el Ayuntamiento pascual, que si la CAM tal o que si la CAM pascual, que si los jueces tal o que si los jueces pascual, los únicos responsables de la gestión de las cooperativas fueron en su día el antiguo Consejo Rector y hoy en día el nuevo Consejo Rector, no hagan como en el pasado echando balones fuera y asuman sus responsabilidades presentes, que las futuras ya las determinará el juez.
 
P
profecharly
20/10/2008 09:18
tissot dijo:

tgomes dijo:

Pues a mí me parece de traca que documentación privada se publique tan a la ligera. En ningún sitio he visto publicada ninguna documentación de otras cooperativas. Qué va a ser lo próximo? Publicar los nombres, apellidos y dni´s de los cooperativistas? No entiendo por qué tiene que saber gente que no pertenece a la cooperativa la información que manejamos. Además Estela, ya no sé si en realidad eres cooperativista o no, Tan pronto dices que sí como dices que no.
PD.: No olvidemos que en todo foro hay que tener educación, así que los insultos nos los guardamos mejor. Te podrá gustar más o menos las opiniones de la gente pero nunca podemos perder la compostura.

Buenos días y un saludo a todos.


El que cuelga una información como la que ha colgado Estela te dirá que lo hace en pro de la "información", pero en realidad su objetivo es otro bien distinto: desestabilizar y perjudicar a las cooperativas.

Apoyo lo que dice Inkisidor: si los estatutos de las cooperativas dicen que publicar información privada de las cooperativas es motivo de expulsión de las mismas, estoy totalmente de acuerdo con que se estudie la expulsión de est@ < a href=mailto:señorit@. señorit@.<>>señorit@.< /a >

Buenas estamos en ello, pondremos remedio y se aplicaran los estatutos segun falta muy grave sea socio activo o haya solicitado la baja. Estamos comprobando ciertos datos y al parecer la informacion que obtiene estelapsg es interesada ya que viene del Ayuntamiento y si eso es cierto, que es un dato que comprobaremos, quien nos dice que no haya hecho algun trato con algun politico para desestabilizar las cooperativas??
 
T
tissot
20/10/2008 08:57
tgomes dijo:

Pues a mí me parece de traca que documentación privada se publique tan a la ligera. En ningún sitio he visto publicada ninguna documentación de otras cooperativas. Qué va a ser lo próximo? Publicar los nombres, apellidos y dni´s de los cooperativistas? No entiendo por qué tiene que saber gente que no pertenece a la cooperativa la información que manejamos. Además Estela, ya no sé si en realidad eres cooperativista o no, Tan pronto dices que sí como dices que no.
PD.: No olvidemos que en todo foro hay que tener educación, así que los insultos nos los guardamos mejor. Te podrá gustar más o menos las opiniones de la gente pero nunca podemos perder la compostura.

Buenos días y un saludo a todos.


El que cuelga una información como la que ha colgado Estela te dirá que lo hace en pro de la "información", pero en realidad su objetivo es otro bien distinto: desestabilizar y perjudicar a las cooperativas.

Apoyo lo que dice Inkisidor: si los estatutos de las cooperativas dicen que publicar información privada de las cooperativas es motivo de expulsión de las mismas, estoy totalmente de acuerdo con que se estudie la expulsión de est@ señorit@.
 
P
profecharly
19/10/2008 13:39
Pues si tienes toda la razon antiDM no informa solo dice lo que le interesa. Y ya que estelapsg sabe tanto por que no nos cuentas que hay por el Ayuntamiento que al parecer mas de uno esta ya un poco nervioso, incluido el alcalde por lo que pudieran sacarles ante un juez. Y que pasa estelapsg que te has ido de fin de semana, lo mas probable, esperaremos a su contestacion mañana lunes. Por otra parte segun una informacion que me ha llegado y que esperemos que un juez confirme en cada reunion o pagas o no hay nada. Ademas de que se muestre una declaracion de bienes de alguien, espero que el Yunta saque las declaraciones de bienes de todos los concejales del yunta y sus sueldos y luego a sacar conclusiones. Aunque hoy en dia es tan facil sacarles las propiedades que tienen. Hay un refran que dice quien rie el ultimo rie mejor, y por el momento solo rien algunos, entre ellos algunos politicos, mientras 1800 familias sigen sin poder reir.
 
cpunto
cpunto
19/10/2008 13:35
Y tú entérate que teneis un horario un poco malo y que yo he tenido que pedir dias libre por otros asuntos como es hacerme unas pruebas en el médico y que tengo que buscar otra ocasión que venga bien en la empresa para poder acercarme a la cooperativa!pero vamos, que mi vida no le interesa a nadie.
Comprendo que la nueva junta está haciendo lo que puede pero entender vosotros también los demás también hacemos lo que podemos y que nos afecta todos los movimientos que haga la cooperativa porque todavia compartimos y tenemos relación para nuestra desgracia.
¿Para qué sirven los foros? pues eso...mientras no pueda ir quiero estar informado porque tengo derecho.
Con esto no pretendo ninguna respuesta simplemente que no sólo existen vuestros problemas y que exigis empatia darla vosotros también.
 
A
antiDM
19/10/2008 12:18
cpunto dijo:

Gracias Estela!que me da igual si eres chico o chica porque eso es una tonteria gorda!si no fuera por tí los de baja no nos enteramos de nada...
No sé yo muy bien quien es la gentuza,si el que da la información o el que impide que se de...
y yo no lo odio a si que no hableis por mí porque mientras tengais mi dinero soy vecino para mi desgracia!



Vamos cpunto sé realista, este individuo/a no pretende informar solo sacar cosas para crear polémica,... enterate que los que estais dados de baja ir a las oficinas que no tienen ningun inconveniente en informaros...
 
cpunto
cpunto
18/10/2008 16:54
Gracias Estela!que me da igual si eres chico o chica porque eso es una tonteria gorda!si no fuera por tí los de baja no nos enteramos de nada...
No sé yo muy bien quien es la gentuza,si el que da la información o el que impide que se de...
y yo no lo odio a si que no hableis por mí porque mientras tengais mi dinero soy vecino para mi desgracia!
 
inkisidor
inkisidor
18/10/2008 07:59
Estelapsg, sabes que el divulgar información privada de las cooperativas es motivo de expulsión de las mismas, segun recogen los estatutos. Sabemos quien eres (tus IP´s en el foro privado y en éste y la hora de publicación de las cartas te delatan) por lo que en la próxima reunion del Consejo Rector voy a proponer tu expulsión de la Cooperativa, con todo lo que ello conlleva. Te lo avisamos con anterioridad. Tu te lo has buscado.
Un saludo!
 
E
Estelapsg
17/10/2008 21:10
Y ahí va la famosa carta que nos van a mandar la junta rectora, no se vosotros, pero yo tengo la misma sensación de siempre, que no cuentan nada nuevo y que siguios como siempre, sin nada tangible:

Getafe, a 14 de octubre de 2008
Estimados socios:
Nos ponemos en contacto con vosotros en primer lugar para informaros de que ya
tenemos sede para las cooperativas. El nuevo local se encuentra en la C/ Almagro, 11. No
obstante, aprovechamos la ocasión para recordarte las formas de comunicación con las
cooperativas:
 ; Oficinas: C/Almagro, 11, 28904 Getafe Madrid. Horario de atención martes y
jueves de 17h a 20h
 ; Teléfono: 676 770 455 / 91.695.74.48.
 ; Correo electrónico: cunaycapital@gmail.com
 ; Dirección del foro: http://capitalycuna.forogratis.es
Sabemos lo difícil que es seguir esperando noticias día tras día, por ello queremos
haceros participes de la información que manejamos hasta este momento de la que os
hacemos unos rápidos apuntes, adjuntándoos un informe para que tengáis una visión
general de lo que ha sucedido hasta el momento, y la situación a día de hoy de las
cooperativas:
JUSTIPRECIOS: Se están cobrando prácticamente todos los depósitos a cuenta de
los justiprecios. La ley permite cobrar este dinero sin renunciar al mejor precio que pueda
determinar el Tribunal en la resolución de las demandas de los justiprecios. Para ello las
cooperativas tienen que seguir vivas, pues en un futuro si el juez determina un precio
mayor sobre el justiprecio determinado por la administración se podrá recuperar algo de
dinero, que redundará en beneficio de los cooperativistas. Si las cooperativas se
disuelven, liquidan, etc., perjudicaríamos seriamente esta posibilidad. Hoy por hoy esta es
la única fuente de recursos de las Cooperativas y es la que se está utilizando para
cancelar hipotecas, préstamos y atender a todos aquellos pagos que teníamos
pendientes, y a los que la anterior gestora no había hecho frente (que prácticamente son
todos). A su vez, este dinero también proporciona la liquidez necesaria para el día a día
de nuestra actividad: alquiler de local, pagos a arquitectos, aparejadores, abogados, etc.
OLIGARRY: Esta empresa por el momento se muestra colaboradora con nuestros
objetivos. Es el bloque más avanzado y nos están requiriendo para que presentemos el
proyecto básico, estudio geotécnico, estudio de seguridad, proyecto de garajes y de
comunicaciones, etc. El Consorcio pretende conceder licencias de obra al objeto de
empezar a construir en el primer trimestre del 2009.
OBRUM: Recientemente, el pasado día 15 de Septiembre, se ha mantenido una
reunión con la empresa Obrum el en la que se propuso funcionar de la misma forma que
con Oligarry ; se comprometieron a estudiarlo y estamos a la espera de una contestación
por su parte.
Sociedades Cooperativas Cuna de la Aviación Española y Capital del Sur. C/ Almagro, 11. 28904 Getafe
PINAR Y ROCA: Con ambas empresas se han mantenido contactos telefónicos y no
ponen problemas a trabajar conjuntamente con las cooperativas aunque esperan alguna
comunicación por parte de la administración que indique la posibilidad de hacerlo.
Estamos en espera de poder reunirnos con ellos ya que nos han comunicado que no se
reunirán con nadie hasta que el Consorcio les entregue un documento escrito indicando
que ellos son los adjudicatarios.
LISTAS: Una de nuestras preocupaciones es poder depurar las listas que proporcionó
PSG al Ayuntamiento para que este a su vez las hiciese llegar a las distintas empresas
adjudicatarias, pero nos informan en el Consorcio que probablemente no se pudieran
cambiar esas listas. Ellos ven esta cuestión como un tema político del que prefieren
mantenerse al margen.
SEGURO: Nos reunimos con la compañía de seguros en el mes de julio y nos
transmitieron que, puesto que el sistema era por expropiación no tenía ningún sentido
continuar con la póliza ; habiéndonos facilitado un documento por el que se comprometen
a que todas las cantidades que hemos aportado hasta ahora se descontarán de los
seguros obligatorios de caución cuando empecemos a construir.
QUERELLA CONTRA EL ALCALDE Y LOS CONCEJALES DE URBANISMO Y
VIVIENDA: Se trata de una querella que se ha formulado bajo la Dirección Letrada de
Dª María Dolores Márquez de Prado por encargo de las Cooperativas, quienes realizaron
el mismo a instancia de la asamblea que se celebró en la discoteca School en el mes de
enero pasado. De dicha querella está conociendo el Juzgado de Instrucción nº 4 de
Getafe, cuyo titular está realizando la pertinente investigación de los hechos y practicando
las pruebas que considera oportunas, en aras a esclarecer los presuntos hechos delictivos
en torno al sorteo de la lista de demandantes de vivienda. La tramitación de este tipo de
procedimientos es complicada y dilatada en el tiempo, por lo que no esperamos tener
noticias en breve sobre este asunto.
QUERELLA CONTRA DAVID MORENO: Hace un año aproximadamente la CAM
interpuso una querella contra David Moreno por presuntas irregularidades en la compra
de los terrenos a nombre de las cooperativas ; ésta fue archivada provisionalmente porque
a juicio del Juez, en tanto no se conociese el precio final de la expropiación no podría
saberse si existía quebranto patrimonial o no. Los ex-cooperativistas dirigieron hace unos
meses un escrito de denuncia a la Fiscalía para poner en su conocimiento una serie de
hechos presuntamente delictivos cometidos por la anterior gestora y su administrador ;
una vez estudiado por el Fiscal y el Juez encargado del procedimiento, se acordó reabrir
la querella archivada y continuar con las investigaciones. En su día prestó declaración
David Moreno y una vez reabierto el caso han declarado Rafael García y José Antonio
García (presidentes de las Cooperativas en el momento de los hechos), y se ha solicitado
diversa documentación para su estudio y valoración. Debemos informaros de que se ha
contratado un abogado especialista para que defienda a las Cooperativas en la querella
contra David Moreno y la gestora PSG ; el cual ya ha comenzado a examinar la
documentación que se le ha facilitado, para, si procede, ampliar la querella en la que ya
nos hemos personado –esto es, nosotros también somos parte perjudicada-. En las
declaraciones de los presidentes de las cooperativas estuvo presente y participó nuestro
abogado, José Martínez.
Sociedades Cooperativas Cuna de la Aviación Española y Capital del Sur. C/ Almagro, 11. 28904 Getafe
REUNIÓN CON LA CAM: Podéis haber oído por distintos medios que hemos tenido
una reunión con la CAM el día 23 de septiembre. En realidad, esta reunión fue con Diego
Lozano, Director General del Suelo y con José Luis Jaraba, Secretario del Consorcio ; no
se trató de una reunión en términos estrictos, sino que más bien fue una visita de trabajo
en la que intercambiar diversas opiniones y formas de actuación respecto de las distintas
actuaciones que tenemos en marcha (parcelas adjudicadas a Pinar y Roca, lista
cooperativistas, justiprecios, vivienda libre, etc,).
Esta visita no debe confundirse con la verdadera REUNION que tiene solicitada los
Consejos Rectores con la Consejera de Medio Ambiente, Vivienda y Ordenación del Suelo,
para la que aún no existe fecha.
Ha sido un verano duro y, a pesar de que hace escasamente tres meses –entre ellos
julio y agosto- que se celebró la asamblea general en la que se nombraron los nuevos
Consejos Rectores, cada día contamos con una infraestructura más organizada para
conseguir una solución a la difícil situación que atravesamos, heredada de la mala gestión
realizada por PSG. Queremos que toda la información que os llegue a través de la Junta
Rectora sea fiable y definitiva, por ello intentamos no rendirnos a la infinidad de rumores
que a diario surgen en los distintos foros: cuando haya información que compartir, seréis
los primeros en saberla. La única información fidedigna es la que nosotros mismos como
Consejo Rector suscribamos ya sea a través de comunicados en el foro o a través de
cartas, como esta. Es necesario que entendáis que no podemos enviar una carta por cada
decisión que se toma, cada movimiento que hacemos pues es mucho el trabajo que
tenemos y es imposible informar al detalle que cada cosa concreta. Se está trabajando en
varias vías: acuerdos con la CAM, opciones de las cooperativas, regularización de pagos a
acreedores y obtención de los justiprecios para sanear la cuentas y depuración de
responsabilidades ; todo esto dicho así parece simple pero conlleva decenas de reuniones,
cientos de llamadas y faxes cruzados, etc. Por lo que os pedimos un poco de paciencia y
respeto al trabajo que estamos desempeñando que no es sencillo, nosotros también
somos cooperativistas y tenemos nuestra vivienda y dinero pendiente de un hilo.
Por otro lado, como se os informó en la pasada carta que os enviamos, ya podéis
pasar por la oficina a recoger una copia del acta de la última Asamblea.
Ya estamos preparando la próxima asamblea general y esperamos en breve remitiros
la convocatoria de la misma en la que podremos decidir con datos más fiables sobre
nuestro futuro.
Para terminar queremos agradecer la confianza que estáis depositando en la nueva
gestión y recordaros de nuevo que estamos a vuestra disposición en los medios indicados
al comienzo de esta carta.
Un saludo,
Juntas Rectoras
 

Fin del hilo
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