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nuevillos
23/10/2008 09:26

despues de la reunion de ayer

¿Deberíamos emprender acciones legales contra la gestora de la cooperativa?

2.390 lecturas | 16 respuestas
Buenas a todo el mundo!

después de la situación que se planteó ayer estamos bastante preocupados, no vemos que los cooperativistas estemos unidos, falta mucha, mucha información, de hecho estamos la mayoría bastante desinformados.
yo os planteo mi opinión personal, creo que deberíamos unirnos y con toda la información que entre todos y todas recabemos emprender acciones legales contra la gestora, sobre todo porque lo que faltaba es pagar 100.000 € por modificación del contrato.

seamos realistas, todo el mundo quiere una casa en colmenar, pero llevamos así años y no tenemos nada de nada, no nos dejemos engañar, ¿de verdad pensáis que urconsa va a ceder a que, tal y como está la situación (terreno rehipotecado, sin tener los informes de defensa y medio ambiente para saber si es urbanizable, situación financiera, cooperativa con la mitad de los socios dados de baja ( más lo que se sumen después de ayer)...etc) no se le pague nada de nada?, ¿ de verdad pensáis que una promesa sobre una cosa futura nos ampara en algo?

la culpa también es de todos nosotros por no habernos movilizado antes, pero dejemos de mirar al pasado y empecemos a mirar al presente y futuro, o nos unimos y vemos que podemos hacer legalmente o seguimos ene sta situación año tras año.

espero que empecemos a movernos,

saludos
 
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Etiquetas
Unión de cooperativistas Acciones legales Gestora de la cooperativa
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mluisa1
20/11/2008 14:59

Hola exCooperativistas hoy Cooperativistas “en disolución”:

Después de la reunión del miércoles 19 de noviembre y dadas las numerosísimas consultas legales planteadas, con opiniones incluso profesionales y contradictorias, el motivo de mi intervención es haceros saber que en la Calle Mauri 17, (Metro Cuatro Caminos, muy cerca del Corte Ingles de Castellana) existe una oficina de la Comunidad de Madrid que los miércoles resuelve cualquier consulta jurídica que se os suscite acerca de viviendas de protección oficial, cooperativas...

En este sentido decir en referencia al dinero dado en concepto de señal a Urconsa, que pese a que en el contrato de arras no resulte la obligación de avalar las cantidades dadas a cuenta por la cooperativa en el posterior contrato de compraventa, es esta una obligación legal que no hace falta que conste en el contrato para poder exigirla, así lo dice una Ley publicada en el año 70 con plena vigencia hoy en día, siendo este el fundamento por el que la propia cooperativa tiene que avalar las cantidades que le hemos ido entregando los socios.- La negativa del representante de la entidad a avalar las cantidades que se entregarían a cuenta de la compraventa, no es sólo un mero motivo de resolución del contrato -devuelvenos nuestros 10- sino que es un motivo de incumplimiento del contrato de arras dado que es una negativa a cumplir con las obligaciones legales derivada de objeto de la compraventa - devuelvenos nuestros 10 y otros 10 más-. Pese a que en nuestro caso no sea una obligación contractual –establecida expresamente en el contrato- es en todo caso una obligación legal –establecida en la Ley- el avalar las cantidades dadas en concepto de entrega a cuenta de compra de finca perfectamente exigible, obligada para Urconsa, que puede ser apreciada por los Tribunales como incumplimiento de las obligaciones implícitas a la compraventa y por tanto incumplimiento del contrato de arras debiendonos restituir el doble de la señal dada y todo ello teniendo además en cuenta que la Cooperativa pretende adquirir unos derechos para la construcción de viviendas Protegidas para sus socios.-
En nuestro derecho existen numerosos casos de obligaciones legales independientemente de que sean o no contractuales en un caso concreto. Otro ejm. de obligación legal es la que tiene el dueño de una vivienda hipotecada a favor del banco X de cuidar de su estado de conservación y esta obligación figure o no en el contrato de hipoteca es una obligación exigible por el banco pues se deriva directamente de la Ley independientemente de que se haya pactado o no además en el contrado de hipoteca.-

Por ello parece muy recomendable no dejar la devolución de la señal dada a la buena fe de las partes del contrato sino, si es necesario, exigirlo incluso con la penalización establecida para el caso de incumplimiento de un contrato de arras: Devolver la señal doblada.-
 
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mluisa1
26/10/2008 18:06
Hola amigos:
De la reunión del día 22 yo saqué varias cosas claras:
1º.- El contrato que actualmente nos vincula con Urconsa es un "contrato de promesa de compraventa de cosa futura" donde consta que en concepto de "arras penitenciales" si no suscribimos el posterior contrato de compraventa la pérdida de lo dado en señal: 60.000 euros.-
2º.- Si firmamos un contrato de compraventa, aun sin poner un duro más, si se generarían ya otros tipos de responsabilidades por incumplimiento de contrato, daños y perjuicios... que en el contrato de arras ya está tasado en la pérdida de la señal dada.-
3º.- El precio de la parcela no va a cambiar si la compramos ahora o cuando se haya desarrollado el Plan Parcial pués las parcelas para construcción de viviendas protegidas tienen que ajustarse a módulo.-
4º.- La parcela actual propiedad de Urconsa esta Re-Hipotecada.- Valle Lindo explicó que cuando se produzca la escrituración de la compraventa podremos elegir si nos quedamos con la hipoteca o no, pero en la reunión no se explicó quien y cómo se cubre la responsabilidad desde la fecha de la firma del contrato privado hasta la fecha de la inscripción de la escritura de compraventa en el Registro de la Propiedad, limitándose a exponer la no disposición de Urconsa para avalar las cantidades que supuestamente pretenden que se le entreguen con el nuevo contrato de compraventa.-
5º.- Nosotros en el contrato inicial arriesgamos 60.000 euros, sin embargo resulta más que extraño que Urconsa, según parece, no quiera avalar la cantidades que se le entregen en contrato privado ¿No quiere pagar un aval por el tiempo necesario hasta la puesta a nuestra disposición e la parcela 1año, 2, 3...o no hay entidad bancaria que le avale dado el estado tan incipiente de tramitación del Plan Parcial?.-
6º.- ¿Que garantías existen de que tras la Aprobación del Plan Parcial se afronte de modo indemiato la Urbanización de las parcelas para que después de ellas puedan escriturarse la venta a Colmenar Norte e iniciarse la construcción de las viviendas?.-
7º.- No se si teneís la misma sensación que yo de que en la reunión había lobos vestidos de cordero a los que sólo interesaba a toda costa el SI al primer punto del Orden del día, un sí pero sin condiciones ni garantías en el que lo único que se arriesga es un dinero ajeno.-
8.- Me he informado por un abogado amigo de que si Urconsa no paga los plazos de la hipoteca que existe sobre la parcela actual, el banco instaría un procedimiento judicial encaminado a subastar la finca y cobrarse con el precio de remate su deuda.- Nosotros SIN PARCELA, SIN EL DINERO DADO EN CONCEPTO DE ARRAS Y SIN EL DINERO QUE SE DE EN EL CONTRATO PRIVADO para el caso de que se firme.-

En fin, estas son mis impresiones. Quiero una vivienda, pero no estoy dispuesta a arriesgar mi dinero sin las pertinentes garantías.- No se trata de un chollo excepcional se trata de una vivienda protegida a precio de vivienda protegida.-
 
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juan de juanes
25/10/2008 20:03
yo no puedo acudir a la reunion este domingo. Os pido me mantengáis informado de lo que hableis, ya sea a través de este foro o por e-mail (juan.zazo@uam.es)
Sobre contratos y demás, está claro que nada está claro.
 
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cristina19
25/10/2008 18:34
 
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jnglze69
25/10/2008 16:08
Para mi las cosas estan asi:
Revisando el documento de adhesion a la cooperativa
en la seccion de EXPONEN en el apartado cuarto pone
lo siguiente:

Cita:
Que la cooperativa tienen la intencion de
suscribir contrato con la sociedad inversiones Valle Lindo S.L. para la gestion para realizar todas las gestiones precisas a realizar en la promocion a desarrollar en las parcelas en las que se materialize el aprovechamiento lucrativo del Sector 7 cerca Tejera.
Cita:



Para mi lo que entiendo es que hasta que no tengamos el suelo no existe ningun contrato mercantil con la gestora.
Con esto y con la clausula septima
Cita:

Todas la aportaciones que en sudia efecte el socio le seran reintegradas si por decision de la Asamblea General de la Cooperativa se acordara no adquirir parcela alguna en el municipio de Colmenar Viejo donde realizar la promocion de viviendas."
Cita:






 
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nuevillos
25/10/2008 11:53
Buenos dias!

nosotros hoy no podemos pero si el domingo,nos parece bien la opción de las 16 donde digais pero decirnos en que calle está ese irlandés que proponéis.

también nos parece importante crear una lista de correo con los afectados sin que sea un foro público, tal y como propone Jesús.

si podéis quedar mañana decirlo aquí, nosotros tenemos el móvil de Jesús.

un saludo,

Eva

 
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cristina19
24/10/2008 22:33
Hola a todos,

Creo que mañana es un poco precipitado, falta todavía por avisar a unos cuantos, y algunos nos viene muy mal. ¿Qué os parece el domingo? El lugar podría ser el que propone Victor (Pub Irlandés), que a primera hora de la tarde (16:00) suele estar vacío. Lo malo es quedar ya más tarde, que suele estar lleno y ponen música.

De cualquier forma, si la fijáis mañana, acudiariamos a ella.

Salu2
 
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jnglze69
24/10/2008 21:08
Hola Jesus lo que dice Eva esta en el contrato de adquisicion de socio y entrega de provision fondos para la compra de suelo.

El texto de la clausula es el siguiente:
"Todas la aportaciones que en sudia efecte el socio le seran reintegradas si por decision de la Asamblea General de la Cooperativa se acordara no adquirir parcela alguna en el municipio de Colmenar Viejo donde realizar la promocion de viviendas."


Que te ha comentado el abogado que es tan jodido(Tener una perdida importante de lo aportado u otras implicaciones)


Un saludo Javier


 
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VictorRomera
VictorRomera
24/10/2008 14:22
Buenas tardes,

propongo mañana por la tarde para hacer la reunion el sitio mas menos me da igual, y la hora tambien, pero por proponer un sitio más menos grande, que podamos caber todos los que avisemos, pues el irlandes según abre no hay ni diós, para el que no sea de colmenar está en frente del opencor, lo que ya no se es si abre a las 4 o a las 6, pero vamos supongo que a las 6 no habra ni dios tampoco.

Un saludo.
 
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juan de juanes
24/10/2008 12:54
Cristina.
La opción de negociar la tomamos entre todos nosotros. Fue una decisión que se votó, no la tomaron ellos. Y fue una propuesta nuestra, ni siquiera la plantearon ellos. Creo que tengo la suficiente personalidad como para evitar que me "manipulen". Es más, en realidad solo vamos a escuchar lo que nos dicen, que seguramente no nos interesará. Y entonces, veremos como salimos de esta situación de la mejor manera posible ya sea por las buenas o recurriendo a abogados.
Sobre lo de una asamblea paralela, totalmente de acuerdo. Eso es algo que personalmente propuse.
 
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nuevillos
23/10/2008 23:45
Buenas noches a todos!

estoy de acuerdo con cristina en que hay que actuar YA.
nosotros pensamos en que lo ideal tal y como están las cosas es disolver la cooperativa, la gestora está manipulando y no quieren perder ese contrato que tanto les aporta pero que, curiosamente, en las asambleas en las que hemos querido saber esa información la gestora nunca sabe o tiene que hacer un estudio.
en fin creo que están engañándonos y nosotros nos estamos dejando engañar.

respecto a la reunión con urconsa, nosotros votamos NO, porque creemos que NO debemos pagar nada de nada, porque como nos enteramos ayer, como no por un socio, si firmamos con urconsa lo que sea el contrato pasaría de ser de arras a ser de compraventa, y ya basta de mentiras y de esperar.
además os copio lo que pone en el contrato que en su día firmamos como socios cooperativistas:

" Claúsulas: Séptima:
todas las cantidades referidas a la estipulación anterior ( es decir todas las aportaciones) serán reintegradas al socio, en el supuesto que por decisión de la Asamblea General de socios se acrodara no adquirir la parcela descrita en el dispositivo segundo "


está bien claro con esto la manipulación de la gestora,
creo que entre todos debemos y podemos poner fin a todo esto.

saludos,

Eva
 
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cristina19
23/10/2008 21:41
Hola de nuevo!
estoy de acuerdo con Víctor y nuevillos (no sé quienes sois) en hacer una Junta extraoficial, ¿cuándo proponéis?

Hay que intentar llegar a más gente.

saludos
 
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cristina19
23/10/2008 21:36
Buenas a todos!!

Me gustaria dirigir este mail a Jesús (Presidente).
Jesús, tu que eres el Presidente y que tienes acceso a datos que nosotros no, me gustaria que me pasaras los correos de la gente para intentar contactar con la máxima gente posible y establecer una postura común ante la siguiente Asamblea para tener todos las cosas claras y que no nos lleven a su terreno como hicieron ayer.

Porque querían evitar que se votara "no" al pago del suelo y lo consiguieron, así como no modificar los estatutos para el tema de las bajas (propuesto desde la anterior reunión, que no lo traían preparado) y también lo consiguieron.

- El próximo día nos van a proponer o pagar o "avalar el dimero" que es lo mismo porque ya nos tendrían pillados, y ahí ya no hay marcha atrás posible, AHORA TODAVÍA LA HAY, ESTAMOS A TIEMPO Y HAY QUE ACTUAR.

- Nos estamos olvidando de que el poder lo tiene la Asamblea que somos TODOS NOSOTROS, no ellos que nos están toreando, y nos estamos jugando mucho dinero. El consejo rector habría que volverlo a votar y no te lo tomes mal Jesús pero si los 3 habéis presentado la baja, no sé siquiera si es legal que sigáis representando a la Cooperativa como Consejo.

-Están intentando llevarse todo lo que puedan (sólo quieren cobrar y sacarnos lo máximo) y tienen más recursos que nosotros y + información.

- No sé que opinías pero yo personalmente no me fío nada de esta gente y veo que nos la pretenden jugar y que tienen sus cartas muy estudiadas. Soy consciente de que si disolvemos ahora perdemos más dinero que si esperamos 18 meses que en teoría solo pedemos 1.200, pero digo en teoría porque ayer dejaron caer "amenazas" como pérdidas significativas, posible denuncia de Urconsa por perjuicios y daños morales, posibilidad de devolver el dinero hasta un máximo de 5 años de espera, etc. ¿os fiáis de os lo van a dar en 18 meses? yo seré muy desconfiada pero yo NO me lo trago. Y aparte el dinero pierde valor y alomejor cuando nos lo devuelvan ya no nos vale para lo que todos pretendemos que es acceder a una casa en 1 o 2 años a ser posible.Hay que disolver YA (y nos os enfadéis Patri, Rubén, Sonia, etc), pensarlo friamente dentro de 18 meses está gente no nos da el dinero por sus narices como ayer nos nos dieron las bajas, ya buscarán cómo igual que lo hicieron ayer.

- Otra cosa, ¿os plnteáis la posibilidad de emprender acciones legales contra la gestora? creo que habría que pensarlo porque dudo que perdíeramos con las incongruencias que están sucediendo aquí.

Por favor, mandar esto a todo el mundo que conozcáis por mail, fax, acceso foro. Sigue habiendo mucha gente que no se moviliza y ante todo debemos estar unidos y firmes ante la próxima reunión para que nos nos hagan flojear y comprar eñ puñetero suelo que no existe.

Un saludo
Cristina
y lo siento si me he extendido demasiado, pero estoy muy indignada con todo lo sucedido ayer, y si esto lo leen los de la gestora que sepan que no me importa en absoluto
 
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juan de juanes
23/10/2008 18:14
Hola a todo el mundo.

En la reunión que tuvimos ayer me ofrecí voluntario para "acompañar" a la llamada "junta gestora" a la reunión con Urconsa que, en principio, y salvo novedades, tendrá lugar el proximo martes a las 7 de la tarde. Sobre la base de no pagar ninguna cantidad de dinero, me gustaría me hicierais llegar alternativas que se les pudieran plantear, por ejemplo, ir pagando cantidades que sean abaladas y solamente una vez alcanzados determinados hitos...
En cualquier caso, el proximo martes despues de la reunion os contaré en este foro las cuestiones que se hayan puesto sobre la mesa.
Sobre el resto de los temas (disolver la cooperativa, comprar suelo en otro sitio...), yo creo que, si bien no hay que albergar muchas esperanzas en la proxima reunion con Urconsa, sería mejor esperar. Además, son temas que se debatirán en proxima asamblea... eso sí, espero que con algo más de calma.
un saludo a todos
juan.
 
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nuevillos
23/10/2008 14:45
Nosotros estamos de acuerdo en poder entre todos hacer algo, no tenemos que olvidar que la cooperativa la forman los socios y no debemos permitir la manipulación por parte de la gestora, hasta ahora lo hemos hecho y de nosotros depende que siga siendo así.

a mi acudir a las reuniones me es prácticamente imposible por motivos laborales, encima no vivo en colmenar. pero por favor quiero estar informada y unirme a todas aquellas acciones que decidamos.

un saludo,

Eva
 
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VictorRomera
VictorRomera
23/10/2008 14:07
Buenas tardes,

Efectivamente, deberíamos realzar una reunión entre cooperativistas al margen de la gestora, ya que lo único que hacen es amenazar y calentar el ambiente y desinformar en función a sus intereses han demostrado el poco aprecio que tienen hacia sus clientes con continuas faltas de respeto. Informarnos que deberíamos hacer, ya que en mi humilde opinión están deseando coger el dinero, y una vez sembrada la semilla de la discordia, buscarse el despido una vez comprado el terreno.

Además dada la situación de la cooperativa en la que ayer había 24 personas dadas de baja (y no se las que habrá hoy) conozco un terreno de VPPL en las Adelfillas pero es tan solo para 35 viviendas he estado hablando esta mañana con uno de los dueños y todo seria informarnos sobre la compra de ese terreno que está para entrar con las maquinas.

Por eso propongo una cadena de mensajes y que nos avisemos unos a otros para poder realizar una junta extraoficial y ponernos de acuerdo en una postura firme frente a la gestora que a mi punto de vista no quieren ningún futuro en común con nosotros.
 
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Fin del hilo
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