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Jomaruiz
Jomaruiz
25/01/2021 12:08

Propietario se adueña de cuarto comunitario o no según el.

Apropiación de zona comunitaria no justificada

4.355 lecturas | 15 respuestas

Hola, buenos días, quería trasladarles una cuestión que se sucede en un edificio del que soy propietario.

 

Llevo poco en el mismo, al igual que la mayoría de los vecinos menos un par de ellos que si llevan muchos más años, ya que compraron al inicio de la obra.

El caso es que el edificio tiene unos trasteros en la zona sotano donde está el garaje, pero existe una cuarto bastante grande en la azotea del cuál uno de estos propietarios, hace mucho tiempo, sustituyo la puerta y según el, es su trastero. Indicar que en el catastro no aparece ningún trastero en la azotea del mi edificio.

Le solicitamos a la administradora que le pidiera que justificara que es de su propiedad, y sin justificarlo de ninguna manera, nos dice que es suyo porque en su día el se lo compro a su herman antes de que a ella el banco le embargara su vivienda.

Yo creo que es tan sencillo como que si no tiene una escritura en la que conste que el es el deuño, sencillamente no lo es, pero no se como puede acabar está situación, es decir que pasos hay que seguir en junta para que al final, se aclare todo, si es el deuño que lo sea y si no lo es que vuelva a la comunidad.

 

Saludos

 
R
raptortech
02/02/2021 10:48

¿pero eso lo has visto escrito?

De todas formas, si eso no está en el registro de la propiedad ni en la escritura de propiedad horizontal, no sé que recorrido tiene. Lo que está claro es que si eso es así, hay que cambiar los coeficientes y habría que recalcularlos y al menos, que pague más comunidad y + IBI.

 
S
senym
02/02/2021 10:13

Gracias por su consejo. En la escritura de la nueva dueña nos ha dicho tiene un manifieso que dice la vivienda descrita (la planta baja) hay un trastero en el hueco de la escalera que sube al primer piso cuya propiedad pertenece como parte indivisible a esta vivienda. Como se puede poner eso en una escritura sin comprobar si eso se construyo con la planta baja, ya que  el piso se construyo unos años despues y siempre ha sido del piso y ahora despues de 65 años  un notario sin consultar  al registro puede poner eso en una escritura. Según las notas registrales apartado  naturaleza de la finca : vivienda piso con anejos y la planta baja vivienda sin anejos.

 
A
Antenaradio
31/01/2021 18:04

buenas yo creo qeu eso deberia de ser tan facil como, solictar el plano del edificio, acudir al registro de la propiedad y solicitar una nota simple registral en las que figuran las condciones de edificacion del piso superficie elemtenos comunues etc. Ir al ayuntamiento con una foto del susodicho trastetro y solicitar informacion sobre si hay permiso de obras de ampliacion, por si ese trasteto fuera ñadido ilegalmente y por fin solicitar judicialmente la presentacion de prueba de compra venta adquisicion o situacion legal del mismo.

 
A
aserval
30/01/2021 17:20

senym dijo:

Somos dos viviendas, una tiene segun nota del registro vivienda sin tanejos y la otra vivienda con anejos, desde que se construyo, ahora se ha vendido la vivienda que no tiene anejos y el  uevo vecino dice que ese anejo es suyo y aunque le hayamos enseñado la nota registral dice que en su encritura pone que es suyo, porque el notario se lo ha puesto, contra tenemos que ir contra el propietario o el notario.  

Que te enseñe una escritura actualizada, no la escritura vieja que tiene guardada en algún cajón.

 
A
AltosMarbella
30/01/2021 13:06

¿Puede usted demostrar que ese cuarto en propiedad de la comunidad? Se sobrentiende que todo lo que no esté escriturado como propiedad privativa es común, aunque lo más normal seria que un espacio asi estuviese reflejado en algún sitio.

¿Existe ese cuarto? Quiero decir si su existencia está documentada en el proyecto del edificio, ha pasado la inspección de la Lincecia de Primera Ocupación … ¿o es un añadido digamos “alégal”?

Otra cosa que dice es que el propietario se lo compró a su hermana antes de que el banco embargase a esta su casa. ¿Entoces formaba parte de la casa de la hermana del actual usuario? En ese caso la venta que se producto entre hermanos de una parte de uan propiedad sin respetar los derechos del banco … en ese caso el cuarto no sería comunitario, sino del actual propietario de la vivienda. 

Resumo, compruebe cual es la situación real de ese cuarto, si existe en algun documento o simplemente es uan construcción que alguien ha puesto en la terraza (que entiendo es propiedad común). Si el cuarto está en el proyecto, y cuenta con todas las bendiciones tiene que haber algun documento que señale quien es el propietario o es de la comunidad (anque sea raro que no esté específicamente mencionado). Si legalmente ese cuarto no existe … es mejor negociar con el vecino que intentar que “devuelva” algo que no está legalizado. 

 
carolinevega
carolinevega
30/01/2021 12:49

Que obsesión con mezclar temas, 

El hilo va sobre que un propietario se ha dueñado de zonas comun.

Que tiene que ver su problema con éste? 

NADA

 

 
R
raptortech
30/01/2021 12:49

Pero antes de ir a reclamárselo, consigue toda la documentación. Vete cargado de razones y explícale que si actúa el ayuntamiento entonces le precintan el trastero y ya no hay nada más que hacer. Que antes de llegar a ese punto, sería interesante poder negociar (de hecho, en urbanismo lo que te dicen es que negocies primero con el vecino).

Es importante saber si tienen luz de la comunidad en los trasteros (que seguramente si). Si es el caso, es más fácil de demostrar que era de la comunidad e incluso, interponer una demanda por robar electricidad. 

Yo aún estoy recopilando pruebas y en el momento que lo tenga todo ir ya a por todas.

Amenaza también con el caso de que si es suyo realmente entonces hay que cambiar los porcentajes de pago de comunidad, y para ello, hay que cambiar todas las escrituras constitutivas y él o ellos tienen que pagar las modificaciones en notaría, con la pasta que eso cuesta y luego tienen que pagar más comunidad.

En fin, no es fácil, según me he informado, pero poder, poder … se puede.

 
S
senym
30/01/2021 12:25

Somos dos viviendas, una tiene segun nota del registro vivienda sin tanejos y la otra vivienda con anejos, desde que se construyo, ahora se ha vendido la vivienda que no tiene anejos y el  uevo vecino dice que ese anejo es suyo y aunque le hayamos enseñado la nota registral dice que en su encritura pone que es suyo, porque el notario se lo ha puesto, contra tenemos que ir contra el propietario o el notario.  

 
Jomaruiz
Jomaruiz
30/01/2021 11:35

raptortech dijo:

Buenos días,

Estoy exactamente en la misma situación que tú, jomaruiz. En mi situación somos 5 vecinos de los cuales 3 han hecho eso (se han cogido zonas comunes) y claro, nadie se quiere hacer daño.

Le voy a decir que hemos hecho en nuestro caso para cercionarnos de que no son suyos:

  1. Copias simple en el registro de las escrituras. Ahí no se especifica nada sobre el trastero
  2. Pedir escrituras de propiedad horizontal (Registro también). Ahí no viene nada de esos trasteros
  3. Ir al ayuntamiento a clarificar la situación. En la comunidad de madrid puedes abrir un expediente al respecto y ellos actuan clausurando el trastero (no tiene coste para usted). Lo lo hemos hecho porque queremos negociar (somos pocos vecinos y no queremos que esto sea un conflicto “nuclear”.
  4. Puedes ir (via urbanismo) y pedir los planos del edificio que demuestre que eso no estaba ahí.

Es cierto, que cuando pasan X años, si nadie hace nada, ellos se pueden quedar con los trasteros (tienen que con concurrir varias cosas (buscar usucapión)). Pero también puede ocurrir que, si ellos se quedan con los trasteros tendrían que pagar IBI (se puede denunciar) y mejor aún, hay que hacer un recálculo de las cuotas de la comunidad y que paguen por dichos trasteros, todo a cuenta suya.

Yo me he informado y no hace falta que sea la comunidad la que denuncie, puede hacerlo un solo propietario.

Si quieres más información, envíame un mensaje privado, por favor.

Gracias

 

 

Muchas gracias por toda esta información, es de mucha ayuda la verdad, esclarece mucho.

Me reunire con el presidente de la comunidad y le comentare estos pasos que podemos hacer antes de enturbiar nada.

 

Saludos

 
Jomaruiz
Jomaruiz
30/01/2021 11:34

otravezporaqui dijo:

En primer lugar debería consultar la División Horizontal para conocer si allí consta ese “cuarto”.

En segundo lugar; impugnar un acuerdo cuesta unos 2000/3000 euros aproximadamente. Ejercer una acción reivindicativa sobre la propiedad, no tengo ni idea, pero barato, ya le digo que no.  Incluso aunque “gane” perderá parte del dinero  y, en el segundo caso, incluso puede que TODO el dinero. Es algo que debe considerar… 

 

 

Impungnar un acuerdo comunitario cuesta entre 2y3 mil  €? Yo creía que era un escrito presentado en decanoto de cualquier juzgado de primera instancia y gratuito.

 
R
raptortech
30/01/2021 10:59

Buenos días,

Estoy exactamente en la misma situación que tú, jomaruiz. En mi situación somos 5 vecinos de los cuales 3 han hecho eso (se han cogido zonas comunes) y claro, nadie se quiere hacer daño.

Le voy a decir que hemos hecho en nuestro caso para cercionarnos de que no son suyos:

  1. Copias simple en el registro de las escrituras. Ahí no se especifica nada sobre el trastero
  2. Pedir escrituras de propiedad horizontal (Registro también). Ahí no viene nada de esos trasteros
  3. Ir al ayuntamiento a clarificar la situación. En la comunidad de madrid puedes abrir un expediente al respecto y ellos actuan clausurando el trastero (no tiene coste para usted). Lo lo hemos hecho porque queremos negociar (somos pocos vecinos y no queremos que esto sea un conflicto “nuclear”.
  4. Puedes ir (via urbanismo) y pedir los planos del edificio que demuestre que eso no estaba ahí.

Es cierto, que cuando pasan X años, si nadie hace nada, ellos se pueden quedar con los trasteros (tienen que con concurrir varias cosas (buscar usucapión)). Pero también puede ocurrir que, si ellos se quedan con los trasteros tendrían que pagar IBI (se puede denunciar) y mejor aún, hay que hacer un recálculo de las cuotas de la comunidad y que paguen por dichos trasteros, todo a cuenta suya.

Yo me he informado y no hace falta que sea la comunidad la que denuncie, puede hacerlo un solo propietario.

Si quieres más información, envíame un mensaje privado, por favor.

Gracias

 

 
Jomaruiz
Jomaruiz
28/01/2021 18:55

aserval dijo:

No, pero ante un acuerdo de no hacer nada, Ud. lo puede impugnar, tres meses para impugnar, la pretensión sería que el juez anulase el acuerdo, y la comunidad se viese obligada a demandar.

   

 

Gracias por la info, tomo nota

 
A
aserval
27/01/2021 17:35

No, pero ante un acuerdo de no hacer nada, Ud. lo puede impugnar, tres meses para impugnar, la pretensión sería que el juez anulase el acuerdo, y la comunidad se viese obligada a demandar.

   

 
Jomaruiz
Jomaruiz
26/01/2021 17:28

aserval dijo:

Por lo que nos dice se trata de un cuarto comunitario, es a la comunidad quien corresponde rescatarlo, para ello precisan junta y autorizar al presidente para contratar un abogado encaminado a solventar la cuestión, mientras el problema no aparezca reflejado en acta no puede tirar para adelante, si no lo consigue ahora, espere para cuando a Ud. le corresponda la presidencia.

Hola aserval, gracias por la ayuda, en este sentido, veo que lo más sensato antes de la junta sería que el presidente hablara con la administradora y intentaran solucionarlo sin ir a más.

 

Solo una duda, si este propietario, no puede demostrar que esta zona es de el, pero en la Junta la mayoría acordara no iniciar la recuperación de está zona vía judicial, los propietarios que si creeemos que esta zona es de todos, nos deberiamos de resignar y acatar lo que se acuerde en la Junta?.

 

Saludos

 
A
aserval
25/01/2021 17:16

Por lo que nos dice se trata de un cuarto comunitario, es a la comunidad quien corresponde rescatarlo, para ello precisan junta y autorizar al presidente para contratar un abogado encaminado a solventar la cuestión, mientras el problema no aparezca reflejado en acta no puede tirar para adelante, si no lo consigue ahora, espere para cuando a Ud. le corresponda la presidencia.

 

Fin del hilo
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