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Forunculo
10/11/2024 20:41

Estado de cuentas

¿Por qué no se mostraron los comprobantes de pago en la junta?

364 lecturas | 12 respuestas
El viernes tuvimos LA junta que corresponde a este año (la gestora no hace juntas, si tiene que aprobar presupuestos lo hace en un grupo de WhatsApp y la última vez aprobó uno con solo 4 votos de 16 que es el total)
En la junta presentó el estado de cuentas. Yo había pedido con antelación que por favor lleve para poder ver las facturas de las obras pagas durante el año. La respuesta fue y cito literalmente:

"En cuanto a los comprobantes de pago, al ser un documento bancario con datos de 3ºos no es posible facilitarlo"

Yo entiendo que por los "datos sensibles " no sean entregados como un souvenir pero la realidad es que ni siquiera se mostraron en la reunión... Yo tampoco los volví a pedir en la junta... Ver qué presentaba un powerpoint con datos de dudosa procedencia en cuanto a los movimientos bancarios y ser la única propietaria que vive exigiendo transparencia me dejó sin ganas siquiera de pronunciarme al respecto.

Sin ser esto suficiente, se aprobó la solicitud de un crédito de 50 mil euros para arreglos en la finca. Lo que nadie parece recordar es que un año atrás se hizo la misma votación por la mitad del valor y era para arreglar exactamente las mismas cosas.....(Y claramente no se hizo)

Mis vecinos de finca son el sueño hecho realidad de cualquier AdmiAtracador
Editado por Forunculo 10/11/2024 21:19
 
M
MUR2022
13/11/2024 10:59
En cualquier sentencia que caiga en sus manos. Leerá: el procurador Fulanito de tal. En nombre y representación de Menganito, presentó demanda de juicio ordinario contra l "COMUNIDAD DE PROPIETARIOS DE LA CALLE 00 NUM 000.......nunca figura la lista de propietarios.
Así que amigo, nuevo resbalón
 
ARV1
ARV1
12/11/2024 16:52

MUR2022

Amigo mío: La impugnación es una demanda a "las personas" que han tomado un acuerdo en contra de tus intereses. El AdmiAtracador no ha tomado ese acuerdo, han sido los propietarios (personas) pero sí ha podido influir en esa decisión. En vez de asesorar y recomendar buenas prácticas, hace lo contrario, genera el problema, el conflicto, perjudicando la economía y convivencia entre vecinos.
Editado por ARV1 12/11/2024 20:59
 
M
MUR2022
12/11/2024 16:29
Arv1
Se impugnan acuerdos. No a personas.
 
ARV1
ARV1
11/11/2024 12:16
Lo primero decirle que el que paga esas facturas son ustedes, los propietarios y no él; por tanto tiene usted que saber los datos de a quién le paga y porqué, y que se deje de milongas ese AdmiAtracador.

Lo segundo si usted no está conforme con la liquidación o el presupuesto debe votar NO. Y si al final se aprueba con su voto en contra debe impugnar ese acuerdo en un periodo de tres meses desde la celebración de la junta.

Y ahora reflexione sobre los problemas que le está causando éste personaje al cual usted le paga sus honorarios, que él no tiene responsabilidad alguna, y que no tiene propiedad en la comunidad.

La impugnación es sobre sus vecinos, no contra él.
Editado por ARV1 12/11/2024 8:43
 
A
almondo
11/11/2024 12:09

Cita: carolinevega Hoy 11:38 dijo:
    Algo que no esta aprobado ni recogido en documento, es imposible impugnarlo

¡A ver, vamos a poner las cosas claras, porque aquí huele a chapuza! Mire, si esa derrama ni siquiera se ha aprobado en una junta formal y no está en un acta firmada, eso no existe legalmente. Y si no existe, claro que se puede impugnar, ¡faltaría más! Lo que pasa es que muchos administradores se piensan que uno va a tragar sin rechistar.

Ahora, pagar "bajo protesta" no es ninguna tontería, aunque a veces recuperar el dinero se parezca a sacar leche de una alcuza. Lo bueno de hacerlo así es que no le pueden declarar moroso, y encima queda por escrito que Ud. no está conforme. Y si luego decide reclamar, tiene toda la documentación para demostrar que no se aprobó como se debía.

 
carolinevega
carolinevega
11/11/2024 11:38
Algo que no esta aprobado ni recogido en documento, es imposible impugnarlo
Cuando se abona una derrama, por mucho que se reserve el derecho a reclamar su devolución, no te lo van a devolver en la vida.
 
A
almondo
11/11/2024 11:31

No es bueno su consejo carolinevega:

Primero que todo, no se deje intimidar por lo que le diga el administrador, que a veces meten miedo con eso de declararle moroso y añadirle intereses. Claro que le pueden meter en la lista de morosos, pero eso no significa que tenga que quedarse de brazos cruzados. Aquí tiene dos caminos, y ambos pueden servirle para plantar cara:

Primera opción: Dé un paso al frente e impugne el acuerdo.

Si esa derrama no ha sido votada como Dios manda, pues lo impugna. No se asuste, que no siempre es tan caro ni complicado como le quieren hacer creer. A veces, con solo mandar un burofax diciendo que no está de acuerdo y explicando que no se ha aprobado de forma correcta, el administrador ya se lo piensa dos veces. Porque claro, se dan cuenta de que Ud. no va a tragar con todo y que está dispuesto a llegar más lejos si hace falta.

Segunda opción: Pague, pero no se rinda.

Esto es lo que se llama pagar “bajo protesta”. Es decir, paga para evitar que le declaren moroso, pero deja claro que no está conforme. Para eso, envía una carta o un burofax diciendo que paga porque no quiere líos con los intereses y demás, pero que no acepta el cobro y que se reserva el derecho a reclamar el dinero. De esta forma, se cubre Ud. las espaldas y no pierde la oportunidad de reclamar más adelante.

Si opta por esta vía, aquí tiene un ejemplo de lo que podría decir en su escrito:

“Hago el pago de esta derrama bajo protesta, pues considero que no se ha aprobado conforme a lo establecido por la Ley de Propiedad Horizontal. Me reservo el derecho a solicitar la devolución del importe pagado.”

Así, con claridad y sin dejarse pisotear, porque aquí lo importante es que si la votación fue chapucera, tiene todo el derecho a defenderse.

 

 
carolinevega
carolinevega
11/11/2024 11:04
Me gusta más este escrito
Mande un burofax al administrador, indicándole que a partir del próximo mes, que para poder realizar lo indicado en el art. 9.1.E, de la L.P.H., usted hará el ingreso de su cuota en la cuenta corriente de la comunidad, que para poder efectuar dicho ingreso, deberá remitirle de forma urgente el nº de la c/c de la comunidad, que se abstenga de remitirle el recibo a su c/c dado que ha dado orden de no efectuar dicho abono (cosa que realmente tiene que hacer). El ingreso lo puede hacer por Internet y es gratuito, pero antes vaya a la sucursal donde esté la cuenta de la comunidad y compruebe que el titular de la cuenta es la comunidad, (no tiene que ser TITULAR persona física alguna), si autorizados.
Le indica que para poder realizar dicho ingreso dado que no tiene constancia de la cantidad a ingresar, deberá remitirle las actas que se generen, incluya su dirección indicando que a la misma deberá remitirle la documentación generada por la comunidad de cada ejercicio, según lo estipulado en el Art. 19.3.
Que dicha documentación le es imprescindible para tener conocimiento de la cantidad que le corresponde abonar, y que en caso de no remitírsela, no podrá efectuar el ingreso de su cuota por desconocimiento.
También le indica que si emite algún recibo si se genera algún gasto de devolución, nunca será abonado por usted dado que ya le ha informado. Y que si en alguna convocatoria o acta, le incluye como moroso, se reserva el derecho de emprender las oportunas acciones judiciales por difamación.
Que el presente burofax será prueba en dichas acciones, y que demostrará su falta de profesionalidad, su no deseo de hacer las cosas correctamente y una completa ignorancia de la L.P.H., y que él será el único responsable por dejadez de sus funciones.

 
carolinevega
carolinevega
11/11/2024 10:32
La derrama que no se aprueba en juna, tiene el derecho a no reconocer el acuerdo ilegal , y por tanto, no abonarla.
Como se consigue que una administaccion, remita las actas?


Indique por escrito (por duplicado y que le firme uno, o bien por el medio telemático que tenga por costumbre) a la administradora lo siguiente:
Que desde el próximo mes se abstenga de realizarle el cargo de su cuota mensual en su cuenta bancaria, dado que ha dado orden a su entidad bancaria de no abonar dicho recibo, y que usted realizará el ingreso de la cuota en la cuenta de la comunidad, despues de que le remita el acta de la última convocatoria donde se aprobó el presupuesto del actual ejercicio, o derrama emitida, para así tener constancia de la cuota a abonar.
Que para ello deberá remitirle el número de cuenta corriente, que en caso de no hacerlo, si se origina algún cargo bancario, usted no se verá obligado a abonarlo dado que ya se lo ha comunicado y que ha dado orden a su entidad bancaria (cosa que debera hacer usted en su banco) no abonar algún recibo de la comunidad, y que en el caso de que no pueda realizar el ingreso por no remitirle el numero de la cuenta, en caso de que se le declare moroso, emprenderá las oportunas acciones judiciales contra ella.
Con esto que logrará?
Pues que si no le remite el acta no abonara la cuota y se verá obligada a realizar junta.
Revise tambien esta web
https://micomuniweb.com/derecho-informacion-propietario-comunidad/



 
ARV1
ARV1
10/11/2024 22:28
AdmiAtracador:

Se trata del Administrador que aprovechando sus conocimientos profesionales y el desconocimiento de los administrados, abusa fraudulentamente de su saber y de la confianza que han depositado en él, para ocasionar perjuicios económicos o patrimonial a los administrados en beneficio propio, pudiéndose encuadrar en delito de Administración desleal o estafa.
 
carolinevega
carolinevega
10/11/2024 22:27
porque abona usted una derrama que no se aprueba en junta?
Que votó usted, al punto de aprobar los gastos habidos en el ultimo ejercicio?
 
D
D.Cane
10/11/2024 21:54

Mire, lo que pasa aquí es que cuando la mayoría se queda calladita ante un desmadre de gestión, es porque algo se traen entre manos. Vamos, blanco y en botella: están a gusto con el chanchullo o tienen algún tipo de acuerdo con el administrador.

Por qué se callan: Puede que algunos se estén llevando algo a cambio, como descuentos o favores del administrador. Y luego están los que ni viven en el edificio y les da igual, pagan su cuota y ni se enteran. A otros les da miedo meterse en líos y prefieren mirar para otro lado.

Las señales del chanchullo: Siempre hay un grupito que apoya al administrador, pase lo que pase. Nunca quieren revisar las facturas, y cuando se aprueban créditos gordos sin hacer preguntas, ahí hay tomate. ¡Seguro que se reparten el pastel entre ellos!

¿Qué puede hacer Ud.?:

Busque aliados, vecinos que no se hayan dejado comprar.
Pida una auditoría externa para sacar a la luz los trapicheos.
Y si sigue todo igual, vaya al organismo competente y presente una denuncia. Que se enteren de que aquí hay un mangoneo y Ud. no va a ser cómplice.

 

Fin del hilo
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