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V
valcar
19/06/2006 20:57

Para los afectados por los estutos

¿Cómo impugnar los estatutos incongruentes y mal redactados de LAR?

1.638 lecturas | 16 respuestas
Buenas tardes a todos,

Aunque en otro posts algunos vecinos, como el caso de Fernando, ya ha mostrado su indignación por el tema de los estatutos incongruentes y mal redactados, nosotros pensamos ir más allá, ya que hablar con LAR hasta ahora es imposible.

Después de asesorarnos por un abogado generalista, los pasos que tenemos pensados dar son los siguientes. Lo primero que vamos a hacer es, en la Firma poner claramente que no estamos de acuerdo con estos estatutos. Este extremo no lo tengo confirmado aún pero, si he entendido la Ley de Propiedad Horizontal, con que una persona no este de acuerdo con los estatutos, estos no se aprobarían, ya que requieren unanimidad. Nuestra forma de mostrar el desacuerdo sería indicarlo en la escrituras.
En el caso de que esto no fuera suficiente, el siguiente paso sería buscar un abogado inmobiliario para impugnar los estatutos directamente a LAR. Es clarísimo que estos estatutos van contra derecho, al obligar a ciertos vecinos a pagar por unos servicios o zona comunes que no pueden uso ni directa ni indirectamente ya que físicamente es imposible.

En el caso de tener que poner la demanda nos gustaría saber si algún vecino se uniría a la misma, ya que siendo más personas, ésta cobraría más fuerza. Por eso os dejo una dirección de correo para que podéis contactar con nosotros y ponernos de acuerdo. Mi dirección de correo es valcarmarXXXgmail.com (sustituir XXX por @, es por el tema del spam).


Espero que ningún vecino se sienta perjudicado si al final tenemos que impugnar los estatutos o éstos no se aprueban, no es nuestra intención, ya que no sois vosotros los culpables de este desaguisado, sino LAR con su forma de resolver las cosas.

Saludos.
 
B
beefutile
22/06/2006 21:02
Veis como no iba tan desencaminado con los coeficientes... de todas maneras me extraña que lo hayan hecho teniendo en cuenta los metros útiles porque de ser así un chalet tendría unos 175 m2 útiles, mientras que si utilizas los construidos te da unos 258m2 construidos. Haciendo la regla de tres que mencionas

¿A cual de los dos se acerca más?
 
N
NUGGI71
22/06/2006 12:58
Valcar, gracias por ofrecerte a enviarnos el documento.

Nos han llegado hoy. En cuanto llegue a casa me pondré a leerlos despacio, que en estos temas me pierdo bastante.

Lo que si me ha llamado de antemano mucho la atención es cuando hablan de los locales y pone claramente que pueden poner rótulos .... aire acondicionado ... ¿No os parece demasiada “carta blanca”?

Según viene redactado o, según lo he entendido yo, podemos encontraros toda la fachada llena de aparatos de aire acondicionado.

Saludos
 
V
valcar
21/06/2006 17:59
El de los chalets es 0,728%. Por lo que yo creo los coeficientes son resultado de la división horizontal. Es decir si todos los metros útiles (que no construidos) de la promoción son 100%, se hace una regla de tres para saber el coeficiente de cada vecino, según los suyos propios. Según estos coeficientes se paga los gastos que corresponden a cada vecino. Es en los estatutos dónde se deberían especificar los gastos que corresponden a cada vecino. Y es ahí dónde radica el problema porque no están nada bien especificados.

Esos coeficientes no tienen nada que ver con los conceptos de los gastos, pero sirven para calcularlos. También sirven para las votaciones.
 
B
beefutile
21/06/2006 16:18
Estimados todos... hace tiempo que os comenté lo de los coeficientes (que entiendo es a lo que se refieren) de que cada uno aporta en función del coeficiente de su vivienda...

Os digo que el mío. 130 m2 construidos es de 0.38% El del piso de al lado que son 123 m2 es de 0.362%. El de los chalets no los se, pero me imagino que estarán en torno al 0.70%. Supongo que en vuestras notas simples vendrá.

Creo que era FernandoB el que comentaba que en los estatutos no estaba claro lo de las cuotas de participación. La verdad es que no está nada claro... si todos aportamos en función de los coeficientes, ¿ya se ha tenido en cuenta el hecho de que unos son chalets y otros son pisos?¿En estos coeficientes, está ya incluido que los chalets no pagan por el mantenimiento de los ascensores de los pisos?
Salu2.
 
V
valcar
21/06/2006 15:34
Pues no sé lo que esta señora me contara pero, por lo que dicen los abogados, en la nota simple no suele venir lo que corresponde a cada uno. Podría venir en la Certificación Literal donde estarían los estatutos (que es lo que nos han dado a todos). Voy a interntar obtenerlo por si hubiera más información que en los estatutos que nos han dado.
 
V
valcar
21/06/2006 11:28
Pues nos pasamos el viernes pasado por la caseta y nos los dio Sergio. De todas formas ayer nos llegaron por correo. Preguntad a Sergio si os los ha mandado porque os deberían haber llegado. Os los escaneraía y mandaría si tenéis mucho interés. Supongo que esta tarde podría.

Saludos.
 
N
NUGGI71
21/06/2006 09:25
Valcar, nosotros también vamos el domingo.

Por cierto, ¿cómo habéis conseguido los estatutos?

Es por ir leyéndolos nosotros también.

Saludos
 
B
beefutile
21/06/2006 08:18
Me habeis convencido, en efecto nosotros les cedemos la potestad de hacer los estatutos con buena fe y ellos no los hacen como prometieron... parece que juridicamente eso se sostiene... ánimo y esperemos que no haga falta llegar a juicio.
 
V
valcar
20/06/2006 20:31
Hola Fernando,

Para nosotros lo de reclamar a LAR es lo primero que estamos haciendo. No hemos mandado todavía un burofax, si nos puedes hacer llegar el tuyo hacemos un "copy&paste" y se lo enviamos.

Pero lo más importante es que hoy hemos conseguido una cita con María Carmém Martínez, para hablar sobre este tema la próxima semana. Nuestra idea es trasmitirle todo nuestro malestar sobre estos estatutos. Aún así, no tenemos muchas esperanzas en que los cambien, porque como bien dice Sergio, éstos están ya en papel timbrado y al menos, la copia que yo tengo, con el sello de un notario. Veo difícil que atiendan a razones y hacer que los cambien.

En el caso de que no los cambien nosotros, si es legalmetne posible, haríamos costar en la escrituras ante notario o como sea que no estamos de acuerdo con estos estatutos. Si aún así los estatutos son legalmente aprobados (por algún recobeco legal), los impugnaríamos por no ajustarse a derecho, ya que por defecto (sin constituir las dos comunidades) obligan a algunos propietarios a pagar por zonas comunes que no tienen derecho de uso.

Saludos.
 
F
FernandoB
20/06/2006 17:36
Yo también he consultado un abogado y me han dicho algo parecido, aunque no exactamente igual.

Yo sí me sumaría a la reclamación judicial.

De todas formas sigo pensando que hay que reclamar a LAR para que modifique los estatutos, con fehaciencia de texto, antes de que se constituya la comunidad, ya que entonces esta reclamación se hace mientras LAR aún tiene poderes nuestros para modificar los estatutos. Cuando les hemos apoderado "a ciegas" por así decirlo ellos pueden alegar que han redactado los estatutos de buena fe. Sin embargo si les reclamas para que los modifiquen mientras aún pueden y no lo hacen, ya no podrán alegar buena fe, sino que no les ha dado la gana, y eso, si yo fuese el juez, no lo tomaría con la misma indulgencia.

Y especialmente si nos han informado verbalmente que los estatutos iban a ser diferentes. Tampoco estaría de más que conste en algún sitio esta discrepancia entre lo informado y lo realizado.

Cuantos más reclamemos ahora más posibilidades hay de que se modifiquen los estatutos. Una vez se constituya la comunidad LAR se quita de enmedio y ya tenemos que apechugar nosotros.

Sí, nosotros reclamaríamos.

No creo por otra parte que esta reclamación retrasase la entrega de las viviendas, ya que no tiene que ver con la licencia de primera ocupación ni con la cédula de habitabilidad. Es un apunte que hace el registrador (tras pasar por el notario) en cualquier momento. Incluso 20 años después de entregadas las viviendas si hay unanimidad.

Tengo de todas formas una pregunta: ¿son las comunidades democráticas? porque si para cambiar un estatut vale con la aprobación de un 35% de la gente, no entiendo como en el caso de la propiedad horizontal se requiere unanimidad.

Saludos
 
V
valcar
20/06/2006 14:43
Yo, por ahora, también soy ignorante jurídico, pero cuando te compras la casa sobre plano no existe nada, salvo que en el contrato de compraventa pone que apoderas a la promotora para hacer los estatuos. Claro que estos estatutos deben ser de acuerdo a derecho y si, por ejemplo te obligan a pagar algo a lo que no tienes derecho de uso ni de nada, creo que claramente es contrario a derecho. Me da igual que no me los dejen impugnar en las escrituras ante notario, los impugnaría después ya que sigo pensando que van contra derecho, y no es por cabezonería.

"La Adquirente apodera irrevocablemente a la Promotora:
1) Para en su propio nombre y derecho otorgar Escritura Pública de la Obra Nueva y División Horizontal, incluyendo los estatutos de la Comunidad de Propietarios, así cómo para su modificación y subsanación, realizando cuantos actos fueran necesarios hasta lograr la total inscripción de las mismas en el Registro de la Propiedad, sin menoscabo de la Unidad Inmobiliaria objeto del contrato."


 
B
beefutile
20/06/2006 13:05
Perdonad mi ignorancia jurídica pero yo creo que cuando te compras una casa y ya tiene estatutos por que pongas que no estas de acuerdo no se derogan... A lo mejor me equivoco...
 
V
vainilla
20/06/2006 10:41
valcar, tu iniciativa es totalmente respetable y tienes todo tu derecho. Solo quería saber en qué podía afectarnos, pero respeto tu decisión.
Un salu2
 
V
valcar
20/06/2006 10:30
Para Vainilla, espero, y no veo ningún motivo para lo contrario, que no implique ningún retraso en la entrega. Yo también soy el primer interesado en que me entreguen la vivienda cuanto antes, estoy viviendo de alquier. Lo único que podría pasar es que cuando tengamos la primera junta no tuvieramos estatutos, ya que estos no han sido aprobados por unanimidad. Entendedme que yo también quiero estatutos, pero estos no. Yo he vivido en una comunidad sin estatutos durante 3 años y no ha habido niungún problema, con sentido común y buena voluntad se fueron solucionando las cosas. No obstante vuelo a insistir que prefiero que haya unos con los que estemos de acuerdo todos.

Para nuggi71, nosotros también vamos este fin de semana, en concreto el domingo, lo podemos hablar directamente.
 
V
vainilla
20/06/2006 09:49
Esta iniciativa puede representar que no se entreguen viviendas?
 
N
NUGGI71
20/06/2006 09:43
Valcar, nosotros hasta este finde no veremos nuestra vivienda ni, por tanto, hemos leído los estatutos.

Tomo nota de lo que comentas por si, una vez que los veamos, entendemos que nos perjudica.

Saludos.
 

Fin del hilo
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