C

CygnusX1

13/12/2005 19:43

PROPUESTAS DE COMPENSACION

¿Cómo se debería repartir los excedentes de la cooperativa?

2.116 lecturas | 16 respuestas

Saludos, vecin@s:
Visto lo visto (y oido lo oido) lo que queda claro es que cualquier posibilidad de reparto de ingresos ya contabilizados o previstos supondría una vulneración del acuerdo alcanzado en la famosa junta de abril del 2002.
Bien... Pues sea...
La solución pasa, pues, por el reparto de los excedentes de la cooperativa. Esto supondría una compensación económica para los socios que se sientan agraviados (compensación que puede producirse o no, en función de que haya excedentes o no).
Propuesta del Consejo Rector saliente: Reparto proporcional a las cantidades entregadas por cada uno de los socios. Y yo me pregunto: ¿qué se entiende por cantidades entregadas?. Me explico, yo, que soy nuevo, he pagado 24.000 euros desde 2003. Un miembro del consejo rector saliente (por poner un ejemplo NO real) podría haber puesto 20.000 euros en los primeros 3 años de pertenencia a la cooperativa, pero ¿siguió poniendo dinero posteriormente? Quiero decir, a fecha de 2005, ha puesto 20.000 euros o siguió haciendo aportaciones cuando se le alargó el plazo de entrega. En este segundo caso, eso significaría que yo habría puesto 24.000 euros y él 45.000, por tanto, él recibiría más cantidad de dinero que yo en el reparto de los excedentes. Creo que por eso no se votó, porque como concepto está claro, pero si no se establecen unas pautas puede ser interpretable.
Propuesta mía (de ahora, no de ayer): Si resulta que existe la posibilidad de que no haya excedentes, existe la posibilidad de que los miembros nuevos no sean compensados ; por tanto, el reparto de los excedentes debería hacerse entre los socios nuevos, de este modo, si existen excedentes, existe compensación ; y si no existen, no la hay. Los socios nuevos "arriesgamos" la posiblidad de ser compensados y los socios antiguos "arriesgan" la posibilidad de pagar más barato el metro cuadrado.
Es una primera idea que, seguro, no es la mejor.
¿Qué opinais vosotros?
Un saludo.

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M

msa

27/12/2005 13:04

Estoy totalmente de acuerdo con Sinhogar. Creo que deberiamos pasarnos información que nos sea útil a todos y ya discutiremos todo lo discutible cuando estemos en las viviendas.
Creo que increparnos los unos a los otros no nos lleva a ninguna parte, solamente a caldear mas el ambiente y distanciar más las posiciones.
Si alguien sabe algo de las licencias, le pediría que lo pusiera en el foro y así no aburriremos a Raul con mil y una llamadas.
Un saludo vecinos y un Feliz 2006 en nuestra nueva vivienda.

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S

Sinhogar

27/12/2005 12:15

En serio que esto es totalmente bochornoso, yo entro en el foro, y cuando empiezo a leer mensajes que comienzan por "mira tostao", "para que te enteres", "nos vemos en los tribunales".....me dá verguenza.

Dudo si se trata de 110 adultos ó si se están metiendo 110 niños a despotricar los unos contra los otros. Joder, se llegará a un acuerdo más ó menos justo, por supuesto, que no nos van a embolsar el millón de pelas en nuestra cuenta corriente, pero ¿alguien se esperaba que el vecino de al lado llamará el timbre con un millón debajo del brazo????

Vuelvo a hacer una llamada, concentremonos en pasarnos información que nos pueda ser de alguna utilidad. Al fin y al cabo, hasta que no tengamos nuestro piso no se va a celebrar ninguna reunión para acordar las compensaciones.

¿alguien sabe si el técnico del ayuntamiento ya nos ha dado cita??? Yo he intentado hablar con Raúl, pero no le he localizado. Sólo sé que ayer me pasé por el piso y había gente rematando la fachada de pintura y limpiando.

Un Saludo AMIGOS y que el 2006 lo empecemos en nuestras casas (aunque sea sin sofá!!!!!!!!!)

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C

Claudio

26/12/2005 22:05

hola tostao. Mira, si quieres buscar tres pies al gato es tu problema. nosotros estamos en la cooperativa desde diciembre del 99 hasta mayo del 2000, más o menos. cuando entramos dimos 4 millones de pesetas de golpe y teníamos una opción de precio de compra del 99, aunque se firmase en el 2000, cuando la cooperativa dispuso del dinero que aportamos, pero el precio estaba cerrado en el 99. el precio que pagáis es único y exclusivo de la 2ª parcela, y los contratos están ahí. De la primera parcela no pagáis NADA. De todos modos, ni tú me convences ni yo a ti, y los contratos están ahí ; los números cantan, y están claros. O sea que, cuando tengamos los pisos y podamos disponer de los contratos, los haremos públicos entre los socios, y que los revisen. Mira, si hubierais encontrado algo legal donde agarraros ya lo habríais hecho público. Todavía estoy esperando las pruebas del señor Manzano de que los contratos están mal, y que tenía dichas pruebas. Yo le dije que fuera a Ecovi, que los revisase y después de revisarlos se calló y no volvió a decir nada sobre los contratos, porque estban bien. solamente dijo que había alguna repartición mal hecha del coste del comisionista de las parcelas, porque decía que no había contrato de cesión de la 2º parcela. por lo tanto, al no haber contraqto decía que estaban mal distribuidas y ahora resulta que ese contrato existe. Espero que, ahora que está dentro del consejo rector se empape de todo y mire con lupa y os transmita la verdad, que no es otra que vosotros pagáis sólo y exclusivamente la diferencia del coste de la 2º parcela. Un saludo.

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T

tostao

26/12/2005 17:43

Hola a todos¡

Sólo quiero contestar al socio Claudio cuando dice que él compró suelo en el año 99. Ningún socio compró suelo en ese año¡¡¡. La primera parcela se señaliza en Octubre de 2000 y sólo se paga parte de los derechos de cesión a una empresa intermediaría y el resto (derechos de cesión y todo el suelo) se paga en 2002, cuando tambien se paga la segunda parcela. Esto es lo que hay escrito en los contratos y en las Actas, con los que tú pides que se expliquen las cosas.
Es decir, que lo único que pagas antes que los demás socios son parte de unos derechos de cesión sobre un suelo.

Respecto a tú opinión de que si los socios nuevos pensamos que tenemos derecho a alguna compensación. No es que tengamos derecho a ninguna compensación, es que creo que hemos pagado de más.
Como dices con tus propias palabras "los socios nuevos deberiamos pagar el sobrecoste de la segunda parcela". Y la realidad dice que los socios nuevos pagamos ese sobrecoste y además parte de la primera parcela. Es decir, si analizas los contratos y Actas (como tú indicas¡¡) el metro cuadrado del proyecto original era de unos 470 euros/metro y el precio que se ha aplicado a los socios antiguos (según los datos dados por ECOVI) es de 454 euros/metro. Yo creo que existe una diferencia clara (las expectativas económicas no se ha mantenido, sino que incluso se ha reducido)y que no me tienes que decir a quienes a repercutido ese coste por que ya lo sé.

Yo no voy a hacer frases de tú tipo: "Quieres comprar un piso en el 2002, con un precio ...". Porque creo que lo que os ofrecieron en su día, yo mismo lo hubiera firmado.

Pero creo que existe la actitud constructiva de algunos: de entender a los demas, de aportar ideas, de tratar de llegar a alguna solución de compromiso ante esta situación y la actitud de otros que sólo dan argumentos para que esto se quede como está, lo cual no me mosquea siempre y cuando sean reales.

Un saludo

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S

Sin

23/12/2005 21:41

En la linea que dice josemana me pronuncio, pues como se explico en la asamblea extraordinaria de la cooperativa, con notario y todo, si la diferencia de precio se origina unica y esclusivamente por el sobre-coste de la compra de la segunda parcela devido a que los socios antiguos no querian verse perjudicados, creo posible y justo que se apliquen los posibles excedentes de la cooperativa a reducir dicha diferencia. Con lo que los socios antiguos no verian mermadas sus expectativas y los socios nuevos no cargarían con todo el coste de la ampliación, que no nos olvidemos mejoran el uso y disfrute de nuestra promoción y como ya ha apuntado alguno, aunque no exactemente por este motivo, mejoran las prerpectivas económicas futuras de una posible venta (DESDE LUEGO NO ES NUESTRO CASO, PUES SI ESTAMOS EN ESTA, ES SENCILLAMENTE POR QUE NO PODEMOS PERMITIRNOS OTRAS POSIBILIDADES)

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J

josemana

22/12/2005 19:33

Buenas tardes a todos los vecinos.He estado leyendo todos los comentarios y creo que hay que seguir la reflexiones o comentarios de angelms4, te entiendo lo que me dices sobre el comentario de no llevarlo a la personal los problemas que han tenido en el trascurso de la vida del cooperativista tanto los que llevan 3 años como 5 años. Simplemente quería aclarar que no hay ningún beneficiado por la situación que se nos ha presentado. Mi propuesta sería que yo como vecino antiguo no recibir ninguna plusvalia ni beneficios de la cooperativa. A mi me respetarían lo que tengo firmado por el contrato exigiendo el adelanto de 3800 € que se ha pagado por los locales y el excedente para los socios nuevos, yo pierdo derechos como cooperativista y otras personas repartirian los beneficios o excedentes de 110 vecinos para repartir entre 69, no se si esta bien espresado o entendido, o si es legal pero lo único que intento es la de llegar dar soluciones para todos. No sé que pensarán socios nuevos y socios antiguos solo es una opinión Creo que las posturas como la de hos no nos llevan a ninguna solución y con todo el respeto para hos no soy quien para decirle a nadie lo que tiene que pensar. Bueno un saludo para todos

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C

Claudio

22/12/2005 13:42

hos no merece la pena contestarte nos veremos en los juzgados saludos

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H

hos

22/12/2005 12:29

Don Claudio, en una cooperativa no se deben de aplicar los mismos criterios que en la compra de una vivienda libre.
Empiezo a estar hasta la mismisima po----a de los lios que intentais hacer a la gente.
Vosotros como cooperativistas antiguos teneis la gran ventaja de elegir tipo y planta del piso que os haya salido de los hu----s, nosotros como socios nuevo no hemos tenido esa posibilidad (ni la pedimos porque entendemos que vosotros teneis preferencia), además muchos de vosotros teneis vuestro piso en el terreno comprado después, ¿Porque no hemos tenido nosotros opción de adquirir un ático o un piso en la planta 5ª en NUESTRO TERRENO???
En vivienda libre cuesta más dinero si lo compras 2 años despúes efectivamente, pero en vivienda libre los pisos de mayor altura y los áticos también son más caros. En nuestro caso los pisos del 1º y los pisos del 5º cuestan lo mismo, es decir que a vosotros se os beneficia en todos los casos.
Nosotros en el hipotético caso de vender nuestro piso tendremos más dificultades al hacerlo que vosotros que teneis pisos de más altura y por lo tanto lo vendereis logicamente por mayor dinero.
Cuanto más quereis???
Os invitamos a comer y a cenar por el resto de los días???
Quereís derecho de pernada????
De que cojones vais???
Yo lo tengo muy claro en cuanto nos den las viviendas al día siguiente voy a poner una demanda contra la cooperativa y contra la gestora.

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C

Claudio

21/12/2005 21:57

PERDONA CANCER67 EL MOTIVO DE LA DIFERENCIA DE PRECIO ENTRE SOCIO ANTIGUO Y SOCIO NUEVO NO SE DEBE A QUE EMPEZAMOS A PAGAR 2 AÑOS ANTES ES CIERTO QUE PUSIMOS 5 MILLONES EN LA COOPERATIVA 2 AÑOS ANTES QUE LOS SOCIOS NUEVOS .PERO EL INCREMENTO SE DEBE A QUE LA SEGUNDA PARCELA QUE SE COMPRO EN EL AÑO 2002 COSTO MAS QUE LA QUE ADQUIRIMOS EN 1999 . EN LA FAMOSA REUNION DEL AÑO 2002 DECIDIMOS AMPLIAR LA COOPERATIVA Y QUE ENTRASEN NUEVOS SOCIOS PERO QUE EL COSTE DE LA SEGUNDA PARCELA FUERA COSTEADA POR LOS SOCIOS NUEVOS .YO NO SE POR QUE DESPUES DE EXPLICAR HASTA LA SACIEDAD CON CONTRATOS Y DOCUMENTACION DE DICHOS COSTES SIGUEN INSISTIENDO EN QUE TIENEN ALGUN DERECHO DE COMPENSACION COMO YA LE DIJE AL SEÑOR ALBERTO MANZANO SIGO PENSANDO QUE QUIEREN COMPRAR UN PISO EN 2002 Y QUE LES CUESTE COMO A MI QUE ADQUIRI EN 1999

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C

cancer67

21/12/2005 08:42

Futuro vecino hos, aunque haya estado un poco altivo en mis argumentos sinceramente creo que te has pasado con tus comentarios bordes, extremistas y fuera de lugar. Es más pienso que te estás descalificando a ti mismo y no aportas nada.Estoy convencido que contigo no va a caber ninguna conciliación.

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J

josemana

19/12/2005 23:41

Buenas noches a todos, acabo de leer el foro y he visto un indicio de buenas noticias, he estado leyendo las propuestas que habeis realizado, y lo que estamos es una postura de acercamiento y no de alejamiento entre los vecinos. Para dar una opinión personal sobre la propuestas al vecino hos. Veo que tu crees que los socios antiguos tendrían que abonaros a vosotros la diferencia que hay entre vecinos. Bien si quieres te hago yo una propuesta tu pasarás a ser vecino antiguo y yo nuevo. Pero te voy a pasar los gastos que he tenido durante estos cinco años de que nos van a dar nuestras viviendas.

Bueno no sigo porque lo que estoy diciendo son tonterías.
Lo que hay que intentar es que todos quedemos conformes, con la decisión que tomemos todos. Ya que si tu eres un vecino perjudicado yo también lo soy. Aquí no hay nadie que sale ganando. Pero para eso estamos TODOS para poner nuestras propuestas y discutirlas como personas y que sean razonables no solo para unos sino para todos. Bueno mi intención es la de que todos nos entendamos y no como dices en tus propuestas. Un saludo
Y para responder a mariandd. Creo que si no hubierais entrado tendríamos pisos pues 50 personas mas tarde o más temprano más caros o más baratos todo eso es un supuesto, pero creo que lo importante que hoy en día tu y yo tenemos piso, y si hay problemas seguro que lo arreglaremos entre todos. Un saludo

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H

hos

19/12/2005 15:56

Claro que si cancer67 y si quieres o quereis hasta que nos den los pisos os acogemos en nuestras casas o podemos pagaros un alojamiento en cualquier hotel que tenga los servicios acordes con vuestra categoría de socios antiguos, que es una categoría comparable a cierto escalafón de la realeza.
En fin que para que seguir comentando mas excelentisimo cancer67, que estamos a vuestra disposición para lo que querais.

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C

cancer67

19/12/2005 14:30

El motivo de que el precio de los pisos de los socios antiguos sea más barato se debe, tal y como se ha comentado, a que empezamos a pagar aproximadamente 2 años antes y llevamos ese tiempo más esperando su entrega. Por lo cual, parece razonable / justo pensar que la bonificación en el precio no es un beneficio sino una equiparación en las condiciones de entrada a la cooperativa entre los socios antiguos y nuevos.

Por tanto, para cuantificar esa bonificación habría que valorar esos dos aspectos:

1.- Por un lado, el haber empezado a pagar antes se podría cuantificar, como ya se ha apuntado alguna vez, tomando algún índice para el cálculo de la revalorización de ese dinero anticipado, como pueden ser: el porcentaje de subida del precio de las viviendas en esos años, el interés que cobra un banco al pedir un crédito personal , el IPC, etc.

2.- La espera de la entrega del piso aproximadamente 2 años más. Para valorar económicamente este aspecto solamente pensar en que si llevamos 5 meses de retraso en la entrega y nos parece un mundo y queremos que la constructora nos indemnice, imaginaros lo que ha sido para un socio antiguo dos años añadidos, ¿en cuánto se valoraría esa espera?, ¿en cuánto se valoran las circunstancias personales condicionadas, afectadas por esa espera?

Dicho todo esto y aunque como sabéis el parámetro que se utilizó para calcular el importe de la bonificación fue otro (el sobrecoste del suelo de la segunda parcela), os ruego reflexionéis y dejéis las cosas como están, ya que 8.000 € de diferencia en el precio parece una cifra más que razonable.

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H

hos

15/12/2005 20:07

Aquí va mi propuesta, a ver que tal es recibida.
Yo propongo que una vez que nos hayan entregado los pisos y antes de deshacer la cooperativa y al fundar la comunidad de propietarios calculemos aproximadamente (nunca será exacto porque el IPC irá subiendo) cuanto debemos de pagar nosotros los 69 afectados y cuanto más deben de pagar los 41 veneficiados, por lo que a lo mejor nos sale suponiendo 90 €/mes serían 1080 €/ año, por lo que a lo mejor en dos o tres años nos veriamos libres de pagar ningún recibo de la comunidad de vecinos.

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J

josemana

13/12/2005 23:16

No se cignus, es de agradecer por tu parte que des soluciones, pero tengo la desgracia de ser un vecino antiguo y después de la reunión tendré que mirar por mis intereses, entiendo la postura de los nuevos, pero la propuesta que dió la junta me parecía.Justa si hay 100.000 euros y tu has pagado 8.000 euros más que yo. Te llevarás más dinero que yo.Y yo lo veo justo pero quién me pagará a mi los 2 años de más que llevo esperando un piso. Si hubiera entrado como tu el piso que vendí para pagar la entrada me hubieran pagado 12 mil euros más y encima llevo pagando el alquiler pues un año más y luego pensais que me han compensado, sabiendo que si a vosotros os hubieran informado cuando llegasteis creo que la mayoría hubierais entrado en la promoción. Si no hubiera ningún beneficio que pasará. Se tendrá que denunciar ya que lo que no es legal, no es legal. Bueno solo era mi forma de pensar en estos momentos, ya no quiero polémicas porque estoy cansado, creo que si hay un culpable no somos los vecinos antiguos, y creo que muchos estamos pagando el pato con creces un saludo y me ha sido muy agradable leer tu mensaje

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L

LSANZ

13/12/2005 22:32

HOLA A TODOS, A MI LA PROPUESTA QUE DIJERON AYER TAMPOCO ME QUEDO CLARA.POR EJEMPLO, SI YO TENGO UN PISO DE 70M Y HE PAGADO 20.000€, Y UN VECINO DE LOS ANTIGUO TIENE UN PISO DE 80M. Y HA PAGADO 30.000€, ¿RECIBIRÍA MÁS DINERO QUE YO QUE SOY UN SOCIO DE LOS NUEVOS?, ¿CON ESTA PROPUESTA NO SE INTENTABA SOLUCIANAR EL DINERO QUE PUSIMOS DE MÁS POR EL TERRENO?.
YO NO ENTIENDO MUCHO DE ESTO, PERO CREO QUE LA IDEA DE QUE A LOS ANTIGUOS SE LE ACTUALICE EL IPC, ETC... ES BUENA. NO ENTIENDO PORQUE PONEN TANTAS PEGAS AHORA, NO ENTIENDO PORQUE NOS PIDEN QUE DIGAMOS PROPUESTAS SI LUEGO SOLO UNA ES LEGAL, Y JUATO LA QUE ELLOS DICEN.
CREO QUE ASI NO LLEGAMOS A NINGUN SITIO ESPERO QUE SE SOLUCIENO PRONTO. UN SALUDO

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