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M
me gusta el soccer
12/08/2006 17:50

burbujismo o nuncabajismo

¿Es prudente invertir en el mercado inmobiliario español en estos momentos?

4.822 lecturas | 32 respuestas
Sigo con interés el foro. Se ve mucha gente joven con ganas de comenzar una nueva vida, con mucha ilusión y arriesgando su dinero.

Hay algunos usuarios (euribor, burbujona, casero, ...) que estáh haciendo llamadas a la prudencia, desaconsejando la compra en estos momentos y anunciando un futuro apocalíptico. Siento deciros que yo también tengo esta opinión negativa sobre el fututo.

Desgraciadamente en España somos dados a grandes euforias y grandes chascos después. Solo hay que ver lo que pasa antes de cada mundial de fútbol...

A mi me resulta increible que alguien se contraiga un compromiso durante 30 años, sin saber exactamente qué es el euribor. En este país falta mucha educación y aprendizaje. La bonanza económica de los últimos 10 años nos ha hecho creer que esto "es lo normal", cuando todos sabemos en nuestro fuero interno que estamos viviendo por enciam de nustras posibilidades.

Mi consejo: Ser prudentes y ahorradores. Nadie va a demolir ningún edificio, pero es previsible que los tipos de interés suban al 4% o 5% y que vuelva el paro a España. Que si esto pasa os pille prevenidos y preparados en la medida de lo posible. Eso es todo.
 
C
chinarrovision
21/09/2006 23:18
tela marinera!
 
C
clockwork_orange
09/09/2006 20:33
Eso es, mucha suerte.

Ah, y que no os veamos en manifestaciones contra el euribor (sic), o solicitando ayudas al estado (que al final somos todos), cuando veais al lobo asomar las orejas...

Saludos.
 
M
me gusta el soccer
27/08/2006 00:07
pues adiós. suerte.
 
N
nasica
19/08/2006 14:47
Efectivamente, ya les hemos escuchado una vez! Ya nos hemos quedado con su opinión, y cada uno decidirá lo q más le convenga.
Si nosotros no podemos preveer el futuro ; ¿por qué vosotros lo hacéis continuamente?. Yo no soy partidaria de vivir de alquiler, y , sin embargo, no voy desanimando al que lo hace. ¿cuál es la verdad? ¿quién tiene razón?. Cada uno tiene razón a su manera, y para cada uno, su propia opinión es la más valida. Asi que reitero ¡Ya os hemos escuchado! Dejadnos tranquilos!
Por cierto, ¿quién es Ronaldo?
 
K
Karlol
19/08/2006 06:25
Pues ale majete, avisados quedamos por enésima vez..... o es la cuadragésimo quinta vez ?
Y viendo nuestro pasotismo porque seguís dando el coñazo dia tras dia ? Es que no lo entiendo !!!

"""A los que entramos en el foro y damos nuestra opinión, estas reacciones nos causan una combinación de incredulidad y desánimo que te llevan a pensar: “déjalos, si vienen torcidas se lo tienen merecido”.""".......... Tu lo has dicho muy clarito: DEJADNOS EN PAZ, QUE SOIS MUY CANSINOS !!!

Casi todos hemos agradecido vuestro consejo y vuestras explicaciones. Ahora es cosa de cada uno haceros caso o no. Lo que está de más es que repitais la misma historieta una vez tras otra, un día tras otro. Creo que ya está bien, no ?

Saludos.
 
M
me gusta el soccer
18/08/2006 23:23
Hola a todos,

Desgraciadamente, no todo el mundo estudia una carrera de economía: a unos no se lo permitió la economía familiar, otros no tienen capacidad y otros que no les da la gana, o estudian otra cosa.

Lo que me parece alucinante es el desprecio hacia la gente que habla, explica y da argumentos previniendo contra el endeudamiento excesivo. Los argumentos son desde que el tema es aburrido (¿cómo puede alguien aburrirle las advertencias sobre sus perspectivas financieras? Yo no pararía de pedir más detalles y preguntar en el foro todo lo que no entendiese, como hago diariamente en otros foros) hasta aplicar hoy situaciones de hace 15 años (nunca se ha visto, mi padre dice, ...). ¿Cómo podéis saber lo que pasará dentro de 30 años? ¿Cómo vivirá entonces la gente? ¿Cómo serán las ciudades y las viviendas? ¿Los precios de las cosas serán más caros o más baratos? Sólo hay una cosa segura: habrá gente obligada a pagar 800 euros cada mes por una deuda que contrajeron hace 40 años, en una moneda fuerte, que no es previsible que devalúen.

A los que entramos en el foro y damos nuestra opinión, estas reacciones nos causan una combinación de incredulidad y desánimo que te llevan a pensar: “déjalos, si vienen torcidas se lo tienen merecido”.

El euribor va a subir (ya sé que no os importa cuánto). La economía se va a desacelerar (una manera fina de llamar al paro, pero tampoco os importa cuándo, ni cuánto, ni en qué sectores). El crédito extranjero para pisos se ha cortado desde hace algunos meses (os da lo mismo las consecuencias que eso tenga). Se ha disparado el déficit comercial en los últimos dos años (no os importa lo que es el déficit comercial). Todos los bancos están vendiendo sus participaciones en grupos inmobiliarios (os importa un pepino). Y todos los dueños de inmobiliarias están sacando sus compañías a bolsa para hacerse con la pasta y dejar el negocio (no os afecta).

Pues nada majos, suerte y al toro. Si algún día no queda el As en el quiosco, compraros el Expansión para el desayuno, hay algo más que Ronaldo en el mundo.

Solo hay una cosa que me jode, y es cuando vengan los "me han estafado, nadie me avisó que esto podía pasar".
 
alessan
alessan
18/08/2006 08:08
gracias nasica por dar la clave en pocas palabras y, aunque creo q no te he leido, bienvenid@ al residencial, bienvenid@ al "país de las maravillas"
 
R
rafaelbar
18/08/2006 03:14
alquilo mi casa 500 e
 
N
nasica
17/08/2006 22:26
yo hace mucho tiempo que pienso como burbujona, me da envidia los paises donde la gente joven se puede independizar a los 18 años pagando alquileres asequibles, pero es que estamos en España y solo quedan dos opciones: 1- la gente paga unos alquileres muy altos o
2- te adaptas a lo que hay y te compras un piso contribuyendo a que sigan subiendo.
Yo creo que el mundo no lo vamos a cambiar a pesar de que nos gustaria a veces, así es que me he comprado un piso en el residencial y con todas las consecuencias, ademas lo he hecho con toda mi ilusión. Ahora me meto en el foro para compartir mi ilusión con otros, segun tu "engañados", ¿porque no nos dejas en nuestra ignorancia y te buscas un foro de gente que viva de alquiler en pisos de chamberí? me parece que este no es tu foro. En todo caso gracias por tus consejos aunque los des en sitios equivocados...
 
J
jomove
17/08/2006 18:17
Moraleja de todo esto:

Burbujona esta pagando una hipoteca.... la de su casero ya que seguro que ese pollo tiene otro piso donde vive, y ella le paga la hipoteca de el segundo piso que se ha comprado.

PD: este caso se aplica con variantes de todo tipo pero vamos que......
 
alessan
alessan
17/08/2006 16:48
Osea q un alquiler "no es para toda la vida". Perfecto, y cuando se te acaba el alquiler q es lo q se hace? Dónde vives??? O es q te compras una casa y te hipotecas??? No me salen las cuentas lo siento.
 
B
Burbujona
17/08/2006 16:38
Impotencia si, cabreo no, esos mismos 330.000 € los vais a tirar a la basura muchos de los que comprais con hipotecones.

No existe la verdad absoluta, existen simplemente opciones, y en cuanto aportamos argumentos nos rebatís sin ellos, por ejemplo, ¿quién dice que un alquiler es para toda la vida?, en cambio un hipotecón SI.

Lo que nos repatea es lo engañados que estais, y naturalmente negareis la mayor porque naturalmente una persona engañada nunca reconoce estarlo. Dentro de diez años hablamos.
 
K
Karlol
17/08/2006 16:02
He de cambiar los de "tirados a la basura" por "para no tener ni tu propia casa".

Por cierto, una persona que empieza a pagar a los 30 años terminaría de pagar a los 60-65 años. Tu tendrás que seguir pagando hasta que te mueras, vayas a una residencia o lo que sea. Joer, menudo negocio redondo que vas a hacer !!!
 
K
Karlol
17/08/2006 15:59
Pues si Bardojk, es triste pero es así.

He hecho una cuenta muy fácil para Burbujona:
Supongamos que me voy de casa a vivir de alquiler con 30 años. Una esperanza de vida que rondaría los 55 o 60 años (un total de 85-90 años).
Pues bien, multiplicamos esos 500€ por 55 años, y el resultado por 12 meses cada año...... 330.000€ TIRADOS A LA BASURA !!! Y tu nos vas a dar lecciones, amos no me jodas !!!
 
K
Karlol
17/08/2006 14:25
Lo bueno del foro es eso, los intercambios de opiniones. Lo peor, la gente como burbujona que sólo admite una verdad..... la suya, la única y válida, la gran verdad.
En su último post hasta se nota el cabreo y la impotencia que tiene porque los vecinos no tragan sus argumentos (únicos e indiscutibles bajo su punto de vista) y prefieren comprar a pagar toda una vida (eso si, menos € al mes) por NADA. Le cabrea llevar meses pululando por el foro y enseñándonos la verdad absoluta y que sólo le haya servido para perder el tiempo, el cual parece que le sobra.
Bueno vecinos, un abrazo a tod@s !!!
 
S
stojackovic
17/08/2006 12:09
Sencillamente es genial que nos intentes abrir los ojos una vez mas... con todos esos datos,que reiteradamente purulan por tu cabeza,y ponen de manifiesto que una y otra vez estas, cada dia no estas contento ni viviendo de alquiler.Cuando uno se independiza lo hace con todas las consecuencias y no se va por sistema,a casa de sus padres a refrescarse en verano.Pero claro,esta mas que bien ir a gorronear y darse palmaditas en la espalda por vivir alquilado.El alquiler seria una buena opcion si hubiese una notoria difenrencia con una compra,pero lo triste es que no es asi.Es mejor ahorrarte 200 euros, los cuales sin duda, tevan a permitir realizar todos tus sueños.Hay que joderse!!!
 
B
Burbujona
17/08/2006 11:47
Si da lo mismo, haced lo que os de la real gana, como si quereis hipotecaros hasta los 80 años al 100% de uno de los sueldos. No parais de obviar DATOS, y os obcecais en justificar la sobrevaloración de los pisos del residencial, por eso no merece la pena discutir.

Olvidais reiteradamente que a la letra del piso se le añaden gastos (10% entre IVA y notario), gastos de comunidad, futuras derramas, seguros obligatorios, IBI, etc... Olvidais añadir el gasto que supondrán los kms en coche privado al no disponer de alternativa en transporte público.

Olvidais que cuando hayais terminado de pagar el piso, vosotros habreis pagado cerca de 200.000 € de media al banco en concepto de intereses (¿eso no es tirar el dinero?). Y no lo olvideis, todo por un piso perdido en medio de la nada, y en medio de la nada seguirá para cuando termineis de pagarlo.

Y ahora venga, compraos otro piso en el residencia, como inversión.
 
drop
drop
17/08/2006 02:44
Otro articulo mas de lo mismo (si casi el mismo), el que alquila en este pais o es masoquista, le sobra la pasta o son desgracia un grupo de estudiantes o un grupo de inmigrantes que pagan a precio de oro las habitaciones y si tiene cuatro la casa mejor para que la alquila. En el resto de paises, el alquiler es asequible en la mayoria de los barrios humildes y no suponen un tanto por ciento tan elevado del salario.



Madrid se encuentra entre las 20 urbes más caras del mundo en alquiler de pisosEfe. Madrid.
Miércoles, 16 de agosto de 2006
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Alquilar una vivienda en Madrid le cuesta a una familia una media de 890 euros al mes (1.130 dólares), lo que convierte a la capital española en una de las veinte ciudades del mundo más caras para arrendar un inmueble, según el estudio ´Precios y Salarios´ del banco UBS.

Madrid, que se coloca en el puesto 17 de las 71 metrópolis incluidas en el informe, se encuentra justo por detrás de Tokio y Moscú, donde alquilar un piso ´típico´ supone algo más de 940 euros (1.200 dólares) en el caso de la capital nipona y de 900 euros (1.150 dólares) en el caso moscovita.

Nueva York lidera el ránking de alquileres más caros, ya que el arrendamiento de una vivienda media le supone a una familia la nada desdeñable cifra de 1.962 euros o 2.500 dólares mensuales.

Londres es la primera ciudad europea y la segunda del mundo con unos alquileres más elevados (una media de 1.876 euros o 2.390 dólares), seguida de Chicago, en el tercer puesto de la clasificación mundial, con 1.515 euros, equivalentes a 1.930 dólares.

Por contra, la urbe más barata es Lima, donde el alquiler cuesta 16 veces menos que en Nueva York, es decir, 120 euros o 150 dólares mensuales, mientras que en Riga, la segunda ciudad más barata, requiere 133 euros o 170 dólares y en Manila, la tercera, 141 euros o 180 dólares.

No obstante, los precios que se pagan por las viviendas ´típicas locales´ suelen dispararse en el caso de pisos con tres o más habitaciones. Es el caso de Madrid, donde la vivienda ´típica´ cuenta normalmente con menos de tres habitaciones, lo que hace que el alquiler de un departamento con ese número de piezas pero sin amueblar se eleve hasta 1.146 euros o 1.460 dólares mensuales, por encima de la media mundial para este tipo de pisos, establecida en 1.200 dólares.

Para una vivienda amueblada con cuatro habitaciones, el precio sube hasta aproximadamente 1.483,6 euros o 1.890 dólares mensuales, lo que también supera la media mundial de 1.800 dólares. UBS señala que este tipo de viviendas son demandadas principalmente por trabajadores de empresas extranjeras, lo que hace que su precio de alquiler sea superior al de las viviendas locales analizadas en las 71 ciudades incluidas en el estudio.

 
alessan
alessan
16/08/2006 17:33
Burbujona, mi hipoteca se acabará antes de cumplir los 65, te lo aseguro. Y si, te sigo repitiendo que estoy pagando algo que es mio. No lo estoy pagando para q se lo quede mi casero sin gastarse un Euro.

Por otro lado, estimando una subida alta de los tipos de interés, yo no voy a pagar más de 700-750€/mes x mi casa, lo q dividido entre 2 personas q lo pagamos significa q pagaremos algo menos de 400€ cada uno. Me merece la pena, yte lo puedo asegurar.
 
K
Karlol
16/08/2006 14:31
Y tu Burbujona..... hasta que año pagarás alquiler ? Que pasa, que los alquileres son gratis a partir de los 50 años ? Tal vez a partir de los 60 ?
Joer, menudos argumentos pobres que dás.
 
B
Burbujona
16/08/2006 09:32
(al final va a ser tuyo).

En fin, hipotecados hasta los 65, pero al final es verdad, será tuyo. Esta sociedad da pena.
 
alessan
alessan
14/08/2006 20:00
Yo no lo habría explicado mejor jomove. Por lo menos, lo pasemos mejor o peor, estamos pagando algo que al final va a ser nuestro.

Saludos
 
J
jomove
14/08/2006 00:44
Pero que me estas contando casero, flipas en colores bajando los tipos en el 93 ni de coña lo que bajaba era porque ponias pasta cuando iba a tocar la revision y las pagas extras en lugar de pegarte viajes como ahora se iban a la hipoteca.
Un inciso desde que se conoce el ladrillo hasta ahora solo he visto a los pisos subir de precio para muestra pregunta a tus padres o familiares es irrisorio lo que valian a razon de ahora, inclusive fijate la hipoteca de valdemoro era de 6.600.000 pts. a 15 años. Ademas te puedo jurar que se veian muy lejanos los años a pesar de ser 15 y no como ahora 30 o 40 como estan ofreciendo los bancos.
¿Que es mejor un piso alquilado en Madrid que mi chalet en Seseña? perdona que discrepe mientras que super faraon Gallardon siga de alcalde no me vera madrid ni para ir al corte ingles.
Aunque no te lo creas considero que voy ahorrando dinero y año a año voy dando a la hipoteca eso si las vacaciones justitas y en el pueblo de los papis, los que estais de alquiler seguramente no pensais en quitaros nada ya que adelantar el mes al casero es bastante inoperante la verdad.
Algo que debeis de meteros en la cabeza los alquilados es que yo algun dia acabare de pagar mi casa.... vosotros estareis hasta el ultimo dia de vuestra vida pagando una letra por algo que no os pertenece, y que ademas se acentua todos los años con el IPC.
Si me tengo que privar de vacaciones y caprichitos tontos por tener mi casa pagada, bienvenida sea la privacion.
 
alessan
alessan
13/08/2006 20:07
En serio, me aburrís. Tú quedate con tu piso, q es de otro y se lo pagas, q mientras tanto los demás haremos lo q nos dé la gana.

Si quieres te ayudo a buscar un foro de política económica q seguro q te lo pasas mejor baticinando lo mal q nos va a ir a los compradores de vivienda.

Esto es NUEVOSVECINOS.COM, apartado Francisco Hernando. Tienes tu alquiler en Francisco Hernando??? Vas a ser mi vecino??? Te puedo alquilar el mio, así me quitas de en medio un año de gastos hasta q me vaya a vivir a él...Pues vale ya de de decirnos q si la burbuja q si patatín q si patatán, q nosotros también vemos las noticias. De verdad que te lo agradezco pero creo q no me hace falta, y por cierto, mi hipoteca no va a ser a 40 años si no q será la mitad.

Saludos
 
C
casero asalariado
13/08/2006 19:02
Estimado jomove: das unos argumentos perfectos para el burbujismo, me explico, tu compraste una vivienda hace 13 con unas condiciones radicalmente distintas a las de ahora y te fue bien, pero ¿por qué razón iba a ser ahora igual de positivo comprar? Vamos a analizar tus razones 1993 vs 2006:
Moneda: Debil y devaluable (peseta) / fuerte y no devaluable (euro)
inflacion: 15% aprox / 4 % aprox.
tipo de interes: 14.75% y bajando / 4% y subiendo
tiempo: 15 años / 40 o mas
relacion letra / alquiler: 1:1 / 2:1, es decir con lo que pagabas de letra en Valdemoro alquilabas un piso en Valdemoro igual, pero ahora con lo que pagas de letra en Seseña te alquilas un piso mejor en Madrid capital.
Como ves las circustancias son radicalmente distintas, no significa que como te salio bien en el 1993 (por chiripa, no nos engañemos) vaya a salir bien en en 2006, el euro es la clave, la politica economica no se dicta en Madrid, se determina en Frankfurt.
Una cosa que os debeis grabar en la cabeza los compradores es que la inflacion no va a erosionar la deuda significativamente, y 40 años son muchos años de privaciones, en fin os deseo toda la suerte del mundo.
 
J
jomove
13/08/2006 18:22
Mira el primer piso que me compre fue en valdemoro el interes de la hipoteca era del 14,75% y el 100% de mi sueldo se iba en la hipoteca, y viviamos del sueldo de mi mujer. Si claro que fue hace mucho (alla de 1993), pero si estamos lo mismo que en aquellos años lo mismo que pagaba de hipoteca era lo que pagaria de alquiler, el tema fue que ese piso lo pague y si hubiese estado alquilado pues el piso no hubiera sido mio. Cuestion de gustos preferi ser propietario a alquilado, respeto tu opinion en cuanto a preferencias de la forma de vivir yo tengo la mia propia.
 
A
asrtono
13/08/2006 14:30
Lo siento, pero a mi, reincidir sobre lo mismo, en un tema que no solo está en el foro, que lo conocemos a través de todos los medios, y que no hace falta ser ningún analista financiero, para saber de que modo nos afecta...pues que quieres que te diga, a mi personalmente, llega un momento que me aburre.
El decir que me aburris, no es criticaros, ni "matar al mensajero", ni "no aceptar críticas", simplemente es transmitiros la impresión que siento al leer siempre lo mismo, sin dejar de preguntarme: ¿quienes son estos profetas de tanta catástrofe financiera?, ¿que se creen que hemos comprado a ciegas?, ¿que no somos realistas?, ¿que no tenemos información?, etc...
Alquilad lo que querais...otra impresión mas que tengo, con este tipo de respuestas como la tuya, es que los que os encerrais en banda, y no veis más alternativa que la vuesta, sois vosotros.
Nadie ha dicho que el foro esté solo para divertirse, ni para leer sólo lo que queramos leer, esa es vuestra respuesta fácil, para quien contradice vuestras opiniones .
Un saludo.
 
M
me gusta el soccer
13/08/2006 13:41
¿Que aburre hablar de las subidas del euribor? no sabía que este foro era sólo "para divertirse".

Por otra parte, no considero que yo posea la verdad absoluta (ni yo ni nadie), pero de que "la verdad" existe no tengo ninguna duda y oír opiniones de los demás ayuda a acercarse a ella. Y si estas opiniones son contrarias a la mía, mejor que mejor, más me hace reflexionar.

Nadie critica por las elecciones que se hayan tomado. Supongo que cada uno hace en cada momento lo que le parece que es su mejor opción, y así actuamos todos. Pero no me parece inteligente cerrarse en banda y criticar a quien no os diga lo que queréis oir.

Supongo que una vez más se está matando al mensajero que trae las malas noticias. Las malas noticias no las trae nadie, porque todavía no han llegado. Si a mí me llegan malas noticias, me gustaría que alguien me avisase esa posibilidad unos meses/años antes, aunque me aburriese.

Un saludo a todos.
 
J
jomove
13/08/2006 01:39
¿colchon de 8 años?, desde luego hay que felicitaros a ti y tus amigos rompeis todas las estadisticas del estado español. Vamos que tu no sales de tu casa ni para ir a por el pan, y de vacaciones ni hablamos, un paseito al banco de la esquina para meter los ahorrillos es todo un crucero y mas si esta lloviendo por la cosa de los charcos. Mira digas lo que digas si llega el mal tiempo alguno tendra paraguas y otro chubasquero pero mojarte te mojaras, por mucho colchon que te creas tener acaba desgastandose. Y salvo algunas excepciones que no vienen a cuento tambien tenemos papas que da por seguro que si pueden no dejaran de echarnos una mano a los pobres hipotecados.
 
A
asrtono
13/08/2006 00:11
Me parece muy respetable vuestra decisión de alquilar, no es más que una alternativa más a la hora de plantearse acceder a una vivienda, y desdem i punto de vista, no es ninguna panacea... pero por favor, ¿no os parece ya cansino, repetir una y otra vez lo mismo?, a veces tengo la impresión de que nos tratais como ignorantes por comprar, también hemos hecho nuestros cálculos, y como vosotros nos hemos planteado una filosofía de vida, tan respetable como la vuestra, y hemos valorado pros y contras, y al final, la decisión tomada es un conjunto de todo lo analizado, para bien o para mal, para mejor o peor, y sin pensar en ningún momento que sea ninguna panacea, como parece que pensais vosotros del alquiler.
A mi particularmente me aburris...
Un saludo
 
B
Burbujona
12/08/2006 23:50
FALSO, los alquilados en general, y digo en general porque habrá casos que no sean así, somos gente ahorradora, yo por ejemplo tengo un colchón para casi 8 años sin tener ninguna fuente de ingresos, aparte de la indemnización de mi curro, los ahorros y el paro.

El caso de conocidos míos es parecido, así que decir que el paro nos afecta por igual a todos es falso, ya que un megahipotecado no tiene margen de maniobra, una persona de alquiler si tiene, y muchas, desde negociar con su casero una rebaja, hasta largarse a casa de sus padres. Imaginad por un momento que la megacrisis esa llega, Dios no lo quiera, pero llega y el 40% se va al paro (cosa cuasi imposible, la gente sigue demandando servicios, aunque sea en trueque), un megahipotecado debería vender, ¿A QUIÉN?, ¿no estamos en crisis?, la gente tendrá problemas para pagar y lógicamente no va a poder permitirse comprar a preciod de mercado, por tanto el megahipotecado tendrá que vender su piso a cualquier precio si quiere deshacerse de el, y lo mismo hasta le queda deuda por pagar al banco.

Por favor, analizad bien las situaciones, que NO ES LO MISMO estar endeudado al límite que vivir de alquiler.
 
J
jomove
12/08/2006 20:00
Si vuelve el paro no se escapan ni los que esten alquilados, dejaros de memeces de que es mejor si comprar o alquilar, con las vacas flacas perderemos todos eso es de cajon.
 

Fin del hilo
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