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H
Herceso
04/07/2008 10:15

Reclamaciones a Hercesa y proxima cita

¿Cómo reclamar indemnizaciones por demora en la entrega de viviendas?

3.412 lecturas | 32 respuestas
Hola a todos,

Ayer nos reunimos en la caseta de Daganzo 5 personas. Voy a intentar resumir los hechos, pero como no estuve desde el principio, seguro que me dejo cosas.

- La comercial Belen no estaba, (de vacaciones=), habia un tal Alejandro.
- La respuesta del comercial respecto a la demora: "Solo se que hemos entregado toda la documentación al ayuntamiento y falta un papel del Agua".
- Cuando se le comentó por los temas de depuradoras, ayuntamiento y demás se limitó no decir nada mas, añadiendo que puede ser "cuestion de dias o semanas".

Como podeis imaginar, esto hizo calentar el ambiente y el comercial se lo tomo como una ofensa personal.

Preguntamos sobre la posibilidad de firmar sin licencia: "hay algun notario amigo que lo puede hacer". Pero no se asegura suministro de agua ni luz.

Yendo al grano se pregunto por las indemnizaciones por demora. Hay que hacerlas por escrito mediante burofax a la oficina de Guadalajara .
Este tipo de indemnizaciones cubre todos los gastos demostrables que tengais debido a la demora: alquiler, guardamuebles, etc.

Pedimos que viniera el responsable de la zona (Juan Alcoba) de la oficina de Paracuellos, pero el comercial Alejandro no lo consideró oportuno.

Ante esta pasividad, y sin ningun avance de ningun tipo, nos reunimos fuera.

Las actuaciones que decidimos:

- Consultar abogados. Yo por mi parte voy a hacerlo y Yojocar también. Asi tenemos ideas claras de lo que podemos hacer y cuándo.
Además, hay que mover las indeminzaciones, mediante burofax. Pondremos la direccion en el foro.

- Ir a la oficina de Paracuellos el lunes 7 de Julio a las 18:30. Hay que poner una reclamacion por escrito en el libro de reclamaciones .
Todas las quejas deben quedar por escrito. Frente un juez, es la unica trazabilidad que vais a tener.

Por tanto: Vamos a pedir Juan Alcoba la fecha de entrega. Independientemente de lo que diga, lo reflejaremos en el libro de reclamaciones. OJO las reclamaciones hay que hacerlas individualmente, cuantos más seamos, mejor.
Vamos a preparar un escrito para que os sirva de base.

Hay que actuar ya. Las ultimas noticias de la depuradora hablan de noviembre.

Seguro que me he dejado cosas, asi que no dudeis en completar la información.

Un Agradecimiento a ALENA (sufridor de honor de Hercesa), por el soporte y orientaciones que nos has brindado.
 
H
Herceso
18/07/2008 11:24
Hola jonybigud,

es muy complicado resumir todo lo que hablamos, la verdad es que respondió a todas nuestras curiosidades. Abusamos de él y se lo agradezco.

Como cada caso es un mundo diferente y despues de lo comentado, es fundamental que consigais un letrado de confianza para que os haga los escritos.

Los de la fase de marzo pueden (deberian) reclamar indemnizaciones por demora.

Y todos debemos exigir una segunda visita. Todo ello por escrito via burofax.

De precios no se habló, pero escribir y enviar un burofax no debe ser muy caro (burofax sobre los 20€). Siempre se le puede preguntar. Otra cosa es meterse en juicios...
Creo que en tu caso te recomiendo que veas a alguien para que te asesore, sobre tu situacion y ayudarte en los pasos siguientes..
 
S
Stv
16/07/2008 11:07
ok, entonces mejor sobre las 18:15 - 18:30 nos vemos
 
H
Herceso
15/07/2008 10:12
Hola, yo estaré sobre las 18:15.

El abogado me ha comunicado que no puede venir antes de las 18:45, asi que no hay prisa.

 
D
ddiver
15/07/2008 09:17
Entre las 18:00 y las 18:15 estaremos por ahí... un saludo.
 
S
Stv
14/07/2008 20:24
Nosotros acudiremos a la cita... a las 18:00 al lado de la caseta
 
H
Herceso
14/07/2008 10:11
OK. el miércoles 16, a las 18:00 al lado de la caseta de Daganzo.
Dependiendo los que seamos, nos desplazamos a un sitio u otro. Podríamos esperar hasta las 18:30, por si alguien va pillado de tiempo, no?
 
Y
YOJOCAR
14/07/2008 08:46
en principio si no tengo la tarde ocupada con lo que te comenté el miércoles a las 18.00 estaré por allí.
saludos.
 
D
ddiver
14/07/2008 08:24
Podemos ir confirmando nuestra cita para esta semana, ¿cómo lo tenéis?
 
S
Stv
13/07/2008 13:59
Me gustaría conoceros y estar en la reunión con el abogado, ¿dónde y a qué hora?... Entiendo que el miércoles 16 de Julio es la fecha.
En mi caso soy de la segunda promoción, pero quiero tener todo muy claro y reclamar todo lo posible.
Muchas gracias a todos por vuestro esfuerzo.
Saludos,
Stv

Herceso dijo:

Hola,

He enviado a ddiver los datos de contacto del letrado. Podeis pedirlos a el por correo.

A quien pueda interesar:

He hablado con el abogado y me ha comentado que está dispuesto a venir para quedar con nosotros en Daganzo el dia que mejor nos venga, sin ningun compromiso.

Creo que es una buena oportunidad para que le hagamos todas las preguntas que nos surjan (posibles acciones, honorarios y demás).

Propongo un dia de la semana que viene (a confirmar), miércoles 16 de julio , que tal os viene y quien tiene interés? Es importante estemos el máximo de personas.

Si alguien tiene interés y no quiere identificarse en el foro que se ponga en contacto con ddiver.

Un saludo





 
D
ddiver
10/07/2008 11:08

Y el euribor aplicable en Marzo ni se parece al aplicable, supongamos, en septiembre...
 
Y
YOJOCAR
10/07/2008 11:00
ARRENDADORES....perdón.
 
Y
YOJOCAR
10/07/2008 10:52
Imagina que estais perdiendo posibles arrendatarios para vuestra vivienda... eso se puede reflejar en las hojas de reclamaciones.
saludos.
 
L
Leron
09/07/2008 23:43
Buenas noches a todos, nosotros estamos como pipi22, no podemos reclamar nada ya que no estamos de alquiler, ni tenemos nada en un guardamuebles, nada de nada una pena la verdad. Aunque aún no hemos vendido nuestra casa, algunos podeis pensar que nos resulta buena esta situación, tenemos ya ganas de estar en la nueva, además ya tenemos asumido hacer la hipoteca puente, que para tirar el precio y regalar la casa estamos a tiempo. Herceso nos conoce y él ya sabe que todos podeis contar con nosotros para intentar hacer cualquier tipo de presión,incluso dar serenatas de madrugada bajo la ventana de alguno de Hercesa, Canal o Ayuntamiento. Es de locos esta situación pero mejor tomarselo con un poco de humor.
 
P
pipi22
09/07/2008 20:47
Hola vecinos,

Esto empieza a convertirse en una pesadilla. En nuestro caso pienso que no podemos reclamar nada porque ni tenemos hijos, ni estamos viviendo en un piso alquilado.. ni nada por lo que podamos reclamar. En nuestro caso no tenemos forma de presionar a Hercesa. Estoy decepcionada con esta contructora, mucho nombre pero nada, no hemos tenido información de ningún tipo por su parte ni ahora ni antes, si el problema a dia de hoy no es suyo porque no son claros y nos informan??? o es que esconden algo?? sera que han negociado con el ayuntamiento el que les concediaran las licencias para poder contruir sabiendo que posteriormente el canal no permitiria el enganche??? No me gusta esto y lo peor de todo es que como siempre el consumidor es el que sale peor parado. Nosotros por horarios normalmente no podemos ir cuando quedais, espero que en la proxima nos podamos ver.

Un saludo y suerte.
Vane y Manu
 
H
Herceso
09/07/2008 14:39
Hola,

He enviado a ddiver los datos de contacto del letrado. Podeis pedirlos a el por correo.

A quien pueda interesar:

He hablado con el abogado y me ha comentado que está dispuesto a venir para quedar con nosotros en Daganzo el dia que mejor nos venga, sin ningun compromiso.

Creo que es una buena oportunidad para que le hagamos todas las preguntas que nos surjan (posibles acciones, honorarios y demás).

Propongo un dia de la semana que viene (a confirmar), miércoles 16 de julio , que tal os viene y quien tiene interés? Es importante estemos el máximo de personas.

Si alguien tiene interés y no quiere identificarse en el foro que se ponga en contacto con ddiver.

Un saludo




 
D
ddiver
09/07/2008 11:43
Herceso...

Si me enviáis esos emails me comprometo a mantener la lista, eso sí, inicialmente sólo aceptaremos personas que conozcamos físicamente porque nada impide que Hercesa nos mande una dirección para enterarse de los temas que hablemos.

En cualquier caso, cuando me envíes el tuyo, incluye los datos de tu abogado y sus condiciones (honorarios).

Saludos.
 
H
Herceso
09/07/2008 10:34
Hola,

He estado 2 dias fuera y veo que esto se mueve.

Propongo que enviemos un correo privado a ddiver para que formemos una lista de sufridores donde todos tengamos los correos de todos.

Coincido con Alena que, escribiendo ciertas cosas en el foro, damos pistas a Hercesa, pero en este caso no creo que nos importe, siempre que no sean un farol. Es mas, si nos leen, para que agilicen aun mas los trámites.

He hablado con un abogado y, en resumen, todo lo publicado "juridicamente" en el foro es cierto.

Paso primero : Burofax a Hercesa, pidiendo la vivienda.

Por si alguien está interesado, puedo enviar las coordenadas del abogado que llevara mis trámites.
Os aconsejo que busqueis uno si no lo teneis.
Voy a pedirle tambien que me acompañe en proximos eventos.

Alguien estuvo ayer en la caseta?

 
C
cbk
08/07/2008 23:56
ddiver dijo:


Eso pensé yo para la cita de ayer lunes y ahí estaban, pero para la de hoy ya quedamos con él ayer...


Hola a todos, nosotros queremos pasarnos por la caseta para hacer la reclamación si alguien que ya la haya hecho puede orientarnos en el contenido os lo agradecemos.
Muchas gracias y ánimo a todos...
 
D
ddiver
08/07/2008 16:58

Eso pensé yo para la cita de ayer lunes y ahí estaban, pero para la de hoy ya quedamos con él ayer...
 
A
alena
08/07/2008 16:53
Me parece bien..

Consejo: yo no avisaría y daría tantos datos en el foro por si acaso "huyen" al leerlo..
 
D
ddiver
08/07/2008 16:50

Comentaros que hoy a eso de las 18:00 vamos a volver a la oficina de Paracuellos para presentar los primeros escritos de reclamación de manera individualizada.

 
A
alena
08/07/2008 16:34
Me alegro que por lo menos os hayais movido.

El trato de Juan Alcoba siempre es cordial, adecuado y correcto aunque su discurso en ocasiones no se sostiene.

En mi caso siempre me recibió y no puso pegas a firmarme todos los "recibís" de los escritos que le entregué.
Ahí está la diferencia entre estar en una caseta o en la oficina.

Estoy de acuerdo en que debeis presionar a Hercesa y exigir daños a Hercesa porque el contrato lo teneis firmado con Hercesa no con el Canal ni con el ayuntamiento

¿qué papel presentarías en la reclamación al Canal? ¿y al ayuntamiento?

La reclamación es contra Hercesa y tranquilos que Hercesa ya presentara la suya al Canal o al ayto. si lo considera necesario..

Como todo es una opinión.

suerte, aLeNa
 
D
ddiver
08/07/2008 08:42
jonybigud dijo:

Sigo sin entender lo de las responsabilidades, al margen de las sentencias y otra literatura jurídica de dudosa validez práctica, pero bueno. Creo que en este caso Hercesa es, después de nosotros, la máxima interesada en que la situación se resuelva cuanto antes, ya que sólo por los intereses que está pagando de las casas que aún no han entregado seguro que está que trina. Como parece que el Canal no se va a bajar del burro, y el Ayuntamiento no va a hacer más que lo electoralmente necesario, que es darnos árnica y no hacer nada, alguien sabe cuándo entraría en funcionamiento la depuradora? (creo que comentabas Herceso que para noviembre, dónde lo has visto?)

Un saludo y paciencia, que la vamos a necesitar a paladas.


Creo que esta "literatura jurídica" sí puede, llegado el caso, tener su validez práctica o, al menos, permite hacerse una idea de qué a ocurrido en situaciones similares a la nuestra. El tiempo dirá hasta donde hemos de llegar.

En cuanto a los intereses, estoy contigo en que a Hercesa le interesa mucho que el asunto se resuelva aunque al Ayuntamiento creo que también debe interesarle bastante.

El problema de los plazos es que únicamente podemos "agarrarnos" a los que tenemos marcados en nuestros contratos y a mi personalmente no me sirve de nada que me digan que la depuradora estará lista a finales de agosto porque ya sabemos lo que ocurre con las fechas. En cualquiera de los casos, nosotros debemos encauzar nuestras reclamaciones hacia Hercesa, única y exclusivamente, porque aunque el problema no sea directamente suyo, son los que deben responder frente a nosotros.

Cuídense...

 
D
ddiver
08/07/2008 08:34
Buenos días,

Éramos cuatro (3 casas) los "vecinos" que estuvimos ayer para hablar con Hercesa. Os resumo lo hablado ayer con Juan Alcoba en las oficinas de Hercesa en Paracuellos:

> Hercesa está moviéndose para intentar dar salida a esta situación (o al menos, eso es lo que intentó transmitirnos). El argumento utilizado es que 60 viviendas no van a colapsar la depuradora actual y podrían darnos salida hasta que la de Torrejón esté lista. En este punto, parece que el Canal accedió con la condición de que en "Medio Ambiente" diesen el OK. La respuesta de "Medio Ambiente" es que acceden si el Canal da el OK... total, lo típico, ninguno quiere retratarse el primero en este asunto. A partir de aquí, se comprometió a mover este asunto a lo largo de esta semana con el objetivo de que sepamos definitivamente si va a existir una solución alternativa o, por el contrario, tendremos que esperar a que los trabajos en la depuradora de Torrejón acaben (previsión para finales de Agosto... aunque con las obras ya sabemos lo que ocurre). Hemos dejado nuestros números de contacto para que nos llamen y, si a finales de esta semana no hemos recibido respuestas volveremos para hablar con él de nuevo.

> El asunto del agua y luz "de obra" para los que firmen no parece en ningún caso viable debido a las posibles "revisiones" de las compañías suministradoras que podrían desembocar en sanciones a los propios propietarios.

> Por último, toda reclamación de daños y perjuicios relativa al retraso efectivo en la entrega debemos dirigirla al departamento jurídico de Hercesa (en su sede de Guadalajara). Por su parte, se comprometió a que si le llevábamos dichas reclamaciones él podría, tras darnos un acuse de rebido, hacerlas llegar a dicho departamento sin mayores problemas. No supo hablarnos de plazos de ejecución para estas reclamaciones.

Y eso es todo amigos, quizá alguno de los que estuvo pueda añadir algo que se haya pasado. Señalar simplemente que el trato fue cordial y correcto (al fin y al cabo, no deja de ser un buen comercial) y a años luz del recibido por todos nosotros de las personas de Hercesa que han estado en la caseta de Daganzo.

Un saludo.
 
H
Herceso
07/07/2008 14:45
Hola,

Alguien va a venir a Paracuellos hoy?
Yo es muy probable que no pueda asistir hoy por temas laborales. Los que vayais informad en el foro por favor.

Gracias

 
H
Herceso
04/07/2008 15:30
He encontrado este artículo en la web. Que cada uno saque sus conclusiones.
Un saludo


El 20 de junio de 2007 la promotora inmobiliaria ("la parte vendedora" en el contrato) envió una carta a los compradores,
de la que cito un extracto:< < Estimado cliente: Nos ponemos en contacto con usted, con el objeto de informarle que las
obras del Edificio La Gavia, en el Ensanche de Vallecas, han finalizado, a excepción del montaje de las cocinas.
Actualmente, y tras haber obtenido el Certificado de final de obra, estamos tramitando la Licencia de Primera Ocupación
ante el Ayuntamiento de Madrid, por lo que prevemos que la tan esperada entrega de llaves de su vivienda, pueda
producirse en el transcurso del mes de septiembre. Próximamente, Endesa, la empresa que hemos contratado para
gestionar el servicio post-venta, le citará para realizar una visita de cortesía a su vivienda. > >
Esta carta ha sido la única comunicación que hemos recibido hasta hoy mi pareja y yo de parte de la promotora en
relación con la entrega de la vivienda. Desde el 20 de junio, nadie se ha puesto en contacto con nosotros, ni por escrito ni
telefónicamente. La fecha de entrega sigue siendo una incógnita. Se sabe que otros compradores de viviendas del mismo
edificio han contactado por teléfono con la promotora, y la única explicación que dan al retraso es que el Ayuntamiento
de Madrid ha denegado en sucesivas ocasiones la concesión de la Licencia de Primera Ocupación y actualmente ésta
sigue en trámite. Mi pareja y yo realizamos la visita de cortesía con Endesa el pasado 6 de septiembre de 2007, y en
esa fecha pudimos comprobar que las obras continuaban en el edificio (fue la razón que nos dieron para no poder visitar
el garaje ni el trastero).

- ¿Tenemos derecho a una indemnización económica por el retraso? - De ser así, ¿Qué pasos tenemos que dar para
cobrarla? - ¿Puede la promotora argumentar que el tiempo de obtención de la licencia de primera ocupación es un motivo
de los incluidos en el contrato para ampliar el plazo de entrega sin penalización? - ¿De qué manera se puede obligar a la
promotora a que se comprometa a una fecha de entrega? - ¿Es lícito que la promotora subcontrate a Endesa para el
servicio post-venta? - Según nos comunica Endesa, debemos firmar las escrituras de la vivienda primero, y a partir del
día de la escritura, disponemos de 15 días para informar a Endesa de los desperfectos estéticos de la vivienda. ¿Es lícito
hacernos firmar la escritura antes de hacer la visita de desperfectos? ¿Qué podemos hacer para tener garantía de que
los arreglarán?
Tienen vds. derecho a la indemnización prevista en el contrato en concepto de cláusula penal. Tal y como hemos
comentado en la consulta resuelta titulada ´Retraso en entrega vivienda ´, el artículo 1.152 del Código Civil establece que
En las obligaciones con cláusula penal, la pena sustituirá a la indemnización de daños y al abono de intereses en caso
de falta de cumplimiento, si otra cosa no se hubiere pactado. Y en su caso el contrato es claro al respecto.
Lo primero que deben hacer es enviar un Burofax Certificado y con acuse de recibo al Promotor requiriendole para que
les entregue la vivienda inmediatamente. El promotor no lo hará hasta que no pueda realmente hacerlo, pero de esta
forma habrán realizado Vds. lo que jurídicamente se denomina la denuncia de la mora (retraso), lo cual tendrá
transcendencia práctica más adelante.
El tiempo de obtención de la Licencia de Ocupación no es una excusa que exima al Promotor de su responsabilidad por el
retraso pues la jurisprudencia unánime de todos los Tribunales considera que por su profesión debería haber previsto
dicho plazo con el suficiente margen de tiempo antes de señalar la fecha de entrega. En cambio prefirió señalar un
plazo de entrega más breve para utilizarlo comercialmente y ayudar a que los potenciales clientes terminaran de
animarse a comprar.
La subcontratación del servicio de post-venta no exime tampoco al Promotor de ninguna de sus responsabilidades.
No debe preocuparse por los plazos para reclamar desperfectos de terminación o defectos constructivos. Tiene Vd. a su
favor los plazos de garantía establecidos por la Ley de Ordenación de la Edificación, los cuales no pueden ser reducidos en
su duración por la voluntad unilateral del promotor. Le recomendamos la lectura de nuestro artículo ´Cómo reclamar ante la
aparición de defectos constructivos ´.
Una vez haya enviado el requerimiento que le hemos aconsejado, salvo que la Promotora cumpla voluntariamente la
cláusula penal lo cual es dudoso que vaya a suceder, lo único que puede hacer es reclamar judicialmente la
indemnización de la cláusula penal. Acuda a un buen abogado especialista en vivienda.
 
H
Herceso
04/07/2008 15:17
juanbe dijo:


Estoy de acuerdo con el mensaje anterior, en este caso Hercesa no es la responsable del retraso en la entrega de las viviendas, por falta y trasparencia de informacion sí pero indemnizaciones por parte de Hercesa ... yo no sé de leyes pero la lógica me dice que no.


Pienso que Hercesa sí es culpable. Hay sentencias a favor que así lo atestiguan.
Sin ir mas lejos, en Paracuellos indemnizaron a todos los perjudicados por este motivo. Claro, despues de manifestarse ante el IFEMA en la feria de la vivienda.

juanbe dijo:


El responsable que yo veo es el Canal o en su defecto el ayuntamiento que no quiere "hacer la vista gorda" y otorgar la cedula de habitabilidad sin la documentacion por parte del canal que le falta.




El Ayuntemiento no puede ni debe otorgar la licencia, como reza el comunicado del BOCM que he puesto en la seccion de descargas.

Siempre hay un culpable o un origen (Canal por el retraso y el ayun por la falta de prevision?), pero no somos nosotros su "cliente directo" como para emprender ningun tipo de accion.


 
Y
YOJOCAR
04/07/2008 15:08
¿A quién hemos comprado la casa? ¿al canal?, si compras un coche y no te lo entregan porque falta un motor de arranque de Bosch ¿te vas a quejar a Bosch?...
Hay unos plazos que cumplir y unos acuerdos y unos arquitectos y un ayuntamiento..todo eso es responsabilidad de hercesa el tenerlo controlado para que se cumplan esos plazos.
nos estamos tomando esto con demasiada calma y lo peor de todo aunque ya resulte pesado es la poca formalidad de esta gente, despues de hablar ayer con la persona de la caseta quedó en llamarme hoy a las 10.30 y todavía no se ha dignado, yo tengo muchos clientes y si quedo en llamar a alguien, aunque sea para decirle que no le puedo decir nada le llamo.
todo sigue igual.
 
H
Herceso
04/07/2008 15:01
Efectivamente, podemos intentar averiguar quien es el culpable, pero, a mi entender:

- El perjudicado soy yo.
- La casa se la he comprado a Hercesa, no al Canal ni al ayuntamiento.
- Es Hercesa quien me debe informar. Porque tengo que hacer de inspector?
- Yo he complido el contrato. Creo que Hercesa no hubiese "comprendido" que mi banco retrasara la fecha del cheque.
- En un comunicado del sr. Cercadillo en declaraciones a el Pais (2005) afirmó: "No habra demoras en la entrega de casas debidas a la depuradora". Cualquier mortal puede extraer de esta declaracion que hay algo que Hercesa puede hacer y no hace (al menos en Daganzo y si en Paracuellos).


A mi entender:

- Yo no quiero que me indemnicen, sino que me den la vivienda.
- Si todos hacemos algo de presion, seguro que lo conseguimos.
- Entiendo y comparto que haya gente que prefiera esperar porque esta pendiente de vender su casa.
- Puede que alguien piense en resolver el contrato. Esta parte es compleja y, aunque factible, puede llevar mucho tiempo (años), sobretodo en los juzgados de Torrejón.
 
J
juanbe
04/07/2008 14:12
Estoy de acuerdo con el mensaje anterior, en este caso Hercesa no es la responsable del retraso en la entrega de las viviendas, por falta y trasparencia de informacion sí pero indemnizaciones por parte de Hercesa ... yo no sé de leyes pero la lógica me dice que no.
El responsable que yo veo es el Canal o en su defecto el ayuntamiento que no quiere "hacer la vista gorda" y otorgar la cedula de habitabilidad sin la documentacion por parte del canal que le falta.

 
A
alena
04/07/2008 13:19
Herceso dijo:


...
Un Agradecimiento a ALENA (sufridor de honor de Hercesa), por el soporte y orientaciones que nos has brindado.



Espero que pronto podais estar en Daganzo con agua, luz y otros lujos.

Mientras, sigo pensando que hay que ocupar las casas, tomar las calles y prenderle fuego a la caseta (sin nadie dentro que no es buena la violencia).

En serio, creo que debeis hacer algo porque es la única forma de conseguir algún resultado, con nosotros fue así. El que quiera peces..

En lo que os pueda ayudar...

Gracias por la caña, aLeNa
 
H
Herceso
04/07/2008 10:26
Alguien me pregunto donde habia sacado toda la información: Esta en la zona de descargas en un fichero llamado BOCM111-EDAR3.zip

Aqui está el acuerdo entre el Ayuntamiento y el Canal, sobre la nueva construccion del EDAR de Torrejón (Depuradora), publicado en el Boletón Oficial de la Comunidad de Madrid del 11 Mayo de de 2007.
 

Fin del hilo
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