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pazyjuanjo
pazyjuanjo
06/04/2009 15:20

Una más del Administrador y como hacerlo todo mal

¿Por qué no tenemos servicio de limpieza y quién ha decidido contratar a una nueva empresa?

1.270 lecturas | 15 respuestas
Hola a tod@s

Comentaros que ,como todos podeis haber visto, no tenemos servicio de limpieza hasta el día de hoy lunes 6 de abril.

Lo peor de todo es que quien va a limpiar este mes es una empresa que la presidenta h alocalizado y ha decidido ella misma por su cuenta y riesgo poner.

Lo que ha pasado es que el presupuesto tan barato que elegimos y que trajo la vecina era erróneo y nos supone un pico más.

Es decir, 1-despedimos a la limpieza que teníamos 2-nos fiamos del administrador cuando dice que no nos va a demandar y ya lo ha hecho 3-nos dice que en 48 horas se da de alta la limpieza y es mentira 4-no se ciñe a lo redactado en el orden del día porque no tiene ni idea y encima ni se lo lee, y permite que votemos un presupuesto ficticio 5-pagaremos a esta empresa un mes y nos cobraran lo que quieran, puesto que no se ha decidido en junta.

Para terminar decir que me parecen muy fáciles los ataques y las opiniones escondidos en un nick de internet, y que los vecinos que no queremos las cámaras tenemos todo el derecho a decir q nos parecen mal y que no las queremos por motivos muy diversos. No es normal comerse en un foro a una persona que expresa una opinion distinta, y tampoco se trata de convencer a otros para que piensen como uno mismo.

Espero que se me ataque como en otras ocasiones por mis opiniones....no os preocupeis os contestare a cada uno de vosotros, siempre con un tono adecuado.

Salud

Juanjo
 
A
abarrado
08/04/2009 08:51
Yo estoy totalmente de acuerdo en cambiar de administrador. Supongo que la presidenta tendrá copia del contrato que tengamos con el. Lo digo porque supongo que habra que avisarle nuestra decision de renovarle(en caso de que la gente este de acuerdo) con un tiempo que vendra estipulado en el contrato.

Con lo cual, deberiamos enterarnos, hacer una reunión sin él para tomar la decisión y en caso de no renovación notifiacarselo. Pero hay que tener en cuenta que en Julio y Agosto hay mucha menos gente aún con el tema de vacaciones, o sea que deberemos estar pispos al tema. ¿que os parece? es como si le enteresase que su renovación sea en verano, jejejeje
 
R
running77
08/04/2009 08:40
Juanjo,,independientemente de la comunidad, se pueden realizar reuniones de portales siempre que lo pida un vecino para tratar cualquier tema, aunque normalmente suelen ser temas propios del portal. Por tanto, que no quieras haacerlas en tu portal no es decisión únicamente tuya, ya que cualquier vecino la puede solicitar. E incluso se pueden levantar actas de reuniones de portales con el mismo valor que el acta de una reunión de comunidad. Yo sigo pensando que cuanto menos gente en una reunión más facil es explicar las cosas y llegar a acuerdos, como por ejemplo pasa en la mayoría de las empresas, donde los sindicatos se reunen con la patronal, y luego con los trabajadores para votar las opciones.
Ahora bien, estás en tu derecho no ver esta opción como buena.

Un saludo
 
M
manolorr
07/04/2009 19:54
ops, juanjo, que no habia leido tu mensaje.

Lo de hacer ahora las votaciones asi, es precisamente porque con este administrador es imposible realizar una reunion en condiciones, ni siquiera redactándole el orden del dia, como en la última. Hasta agosto hay que sufrirlo.

las normas de régimen interno me parecen fundamentales, ya que el civismo brilla por su ausencia en demasiadas ocasiones. Pero estaríamos locos si le dejamos ese cometido a este administrador.
 
M
manolorr
07/04/2009 19:43
Ah, y running, que leyéndo mi mensaje parece que la parrafada te la suelto a ti, y no era esa mi intención, más bien he aprovechado para puntualizar algunas cosas para todo aquel que quiera leerlo.

Lo que si quiero te quería comentar es que no fue tanta la gente que se fue a su casa sin votar. No creo que fueran mas de diez, porque al comienzo de la misma alli no habria mucho más de cien personas, y si tenemos en cuenta que la mayoría son pareja, y otros venian con familiares, pues la cosa se acerca más al resultado final. Por ejemplo, de nuestro portal solo se fue tu señora (y lo entiendo perfectamente, porque aquello era un jodido caos).

De los que se fueron, además, muchos dejaron su voto delegado. Yo tenia los votos de un vecino del 65 y otro del 59, que no usé en la votación porque estaba absolutamente asqueado.

Eso sí, en lo de organizar las votaciones por portales a partir de ahora, totalmente de acuerdo.
 
pazyjuanjo
pazyjuanjo
07/04/2009 19:26
Hola a tod@s

Por un lado comentaros que en cuanto a como funcionan los votos, deciros que van igual que el coeficiente que aparece en nuestras escrituras, ya sea de piso+plaza o solo plaza, y por lo tanto no es realmente 1 voto por vecino sino el coeficiente de cada cual. Ejemplo: si tengo un coeficiente de vivienda+plaza de 0.96 y una plaza con un coeficiente de 0.35, mi voto en junta es de 1.31.

Por otro lado, nos regula la ley de propiedad horizontal únicamente, deciros que yo comenté que el administrador debería de redactar unas "normas de regimen interno", en las cuales podríamos incluir las normas básicas de civismo y de convivencia, para darle carácter legal e impedir los tacones a las 4 de la mañana de borrachera, los ladridos interminables, el bakala de turnode fiesta un miércoles, etc...

Para terminar comentar que lo de votar por portal no lo veo legal, puesto que para eso están las juntas de vecinos, otra cosa es que nuestras juntas sean un desastre por culpa del inepto del administrador, y que por mi parte al ser vocal del portal 59 (de momento) no voy a convocar reunión en mi portal puesto que no estoy de acuerdo en hacerlo así.

Salud

Juanjo
 
M
manolorr
07/04/2009 19:24
Lo de los portales estaba más que sugerido. Pero no todos los portales lo hacen, algunos porque no querían, otros porque no podían. Creo que nuestro portal, running, es el único que se reunió siempre, excepto para esta última reunión. Y ya ves. De todos modos vuelvo a proponerlo porque de esta manera, asi nos va.

En cuanto a la abstención, quienes no quieren venir, no van a venir sea reunion de portal o de la comunidad entera. O se tiene interés o no se tiene.

Si el presupuesto que vence ha sido apoyado por un porcentaje bajo de vecinos, no creo que sea razón para descartar el resultado de ninguna votación.

En primer lugar porque por ley no se aplica un criterio de mínimos sino de mayoría simple en segunda convocatoria, en segundo porque todas las que hemos celebrado han tenido una asistencia baja (y no es la primera votación que no se resuelve con una mayoría abrumadora ) y en tercer lugar porque yo, al menos, conté a cuatro vecinos que no pagan sus cuotas (por lo que no tenían derecho a votar) y que eligieron todos el "no" a la seguridad, de modo que la diferencia "real" o "legal" al final puede que no haya sido tan pequeña.

En cuanto a la información de la gente, lo que más me jode es que a esta reunión acudió todo dios con al menos 11 folios de información detallada sobre lo que allí se iba a votar. Y por lo que vi, no lo habia leido ni cristo.

Si el administrador tuviera una neurona funcionando, solo se hubieran votado los presupuestos que estaban en el orden del día, elegidos por los vocales (despues de dos o tres reuniones y muchas horas de discusión y otras tantas consultas realizadas al respecto). Y si la gente se preocupara mínimamente por su comunidad y por el bienestar de los suyos, hubiera acudido perfectamente informada a la reunión. Bastaba con leer.

Habrá quien piense que no tiene porque fiarse los vocales, y de alguna manera lo entiendo. Pero entonces ¿para que tenemos vocales?

Por otra parte, en realidad no servimos de nada porque no se nos suele hacer ni puñetero caso.

Los vocales estuvimos de acuerdo en (1) rechazar el presupuesto de limpieza que hemos estado sufriendo los ultimos meses. Propusimos otro, que perdió la votación general.

Tambien (2) estabámos (al menos la mayoría, que recuerde) a favor de realizar una provisión de fondos al comienzo de nuestra estancia en los pisos (que se rechazó porque la mayoría de la gente puso el grito en el cielo, y ni se votó). De haberlo hecho no estaríamos derrama va, derrama viene, y tendríamos todo pagado y arreglado.

(3) Los vocales estábamos en contra del presupuesto de limpieza aprobado en la última, ya que nos pareció sospechoso (se nos ofreció con dos precios distintos antes de la reunión), por varios motivos, entre ellos que se ofrecía a cobrar parte en negro. La mayoría lo rechazamos y por eso no estaba en el orden del día.

Y etc.

Creo que da igual quienes sean los vocales. En unos meses serán otros. Pero creo tambien que lo lógico es que quien ha dedicado unas cuantas horas a estudiar cualquier tema tenga una idea más adecuada del mismo que quien lo mira muy por encima, en el último momento y entre gritos.

Por otro lado, si no hay vocales, no hay quien haga la criba de presupuestos, de modo que todos deberian participar en la votación(como al final casi ha sido, manda narices). De limpieza habia más de 10, si contamos descartados, los del orden del día y los que aparecieron a última hora. ¿cual hubiera sido el resultado de la votación de los presupuestos de limpieza? Con seis votos ¡seis! podria haber ganado cualquiera.

Saludetes.
 
A
arantxa_s
07/04/2009 15:05
hola running creo recordar que en la reunion alguien comentó que habia un presupuesto que nos ponían las camaras de seguridad siempre y cuando el contrato durara cinco años, pero ese no es el presupuesto que salió, o al menos yo no entendí eso con el presupuesto que votamos, las cámaras tenian un precio y el vigilante otro...Con respecto a los pagos, la comunidad se paga con arreglo a los metros, es decir, yo tengo piso y plaza vinculada con y una cuota, por la segunda plaza de garage pago otra cuota de comunidad asique supongo que será exactamente igual, y lo de los votos, pues no se que decirte la verdad,supongo que al tener dos plazas serán dos votos pero no tengo ni idea, no hay unos estatutos o algo similar para ver este tipo de cosas importantes?
Un saludo
 
N
noneras69
07/04/2009 14:34
Los que tienen dos plazas de garaje, pagaran más? no? tendran dos votos? no?

MADRE MIA...


HECHEMOS AL ADMINISTRADOR, BUENO AL HIJO DEL ADMINISTRADOR, PUESTO QUE JUAN PABLO PADRE, QUE SEPAIS NO LO LLEVA, SOLO VA A LA REUNION, MIRA POR ENCIMA Y LEE EN LA MISMA REUNIÓN.
 
R
running77
07/04/2009 13:50
Tienes razón. No se por qué tengo metido en cabeza el 180 como el número de vecinos. De todas maneras, 53 vecinos con respecto a 134 siguen siendo pocos. Creo que se debería hacer lo que he comentado antes. Y sobre todo, si el contrato con la seguridad como me han comentado es de mínimo 5 años. Hay que tener cuidado y leer la letra pequeña.

Un saludo
 
YCALDERONF
YCALDERONF
07/04/2009 09:42
Esta claro que aqui solo se vota siempre lo más barato y al final lo estamos viendo que lo más barato sale caro (como se suele decir y es cierto), lo de la reunión del otro día fue un cachondeo y una vergüenza, no se tenía nada preparado ni estudiado y no había forma de enterarse realmente de nada, pensaba que el Administrador en cada reunión debería tener muy claro lo que se va a exponer y no fue así, como dice Manolo tendríamos que hacerlo de forma mejor y teniendo claro cada presupuesto y después valorarlo y votarlo por portales para que no se monten esos "circos" que siempre montamos.

Yo entiendo todas las posturas, y todo lo que se refiere al dinero siempre crea polémica pero si se vota siempre lo más barato pues es de esperar que suceda lo que sucede, y que conste que yo no digo de votar lo más caro pero algo intermedio que sea moderadamente bueno saldríamos todos ganando y nos ahorraríamos estas historias para no dormir.

Yo todo lo que se haga para beneficio nuestro estoy de acuerdo pero por favor sabiendo elegir las cosas y no irnos a lo más chapuecero.

Saludos
 
A
abarrado
07/04/2009 08:56
De todas formas es cierto que desde mi punto de vista la estamos cagando en muchas cosas. A mi también me parece que el presupuesto que hemos cogido no va a cumplir con nuestras espectativas si valiese lo que nos comentaron. ¿que van a pagar a esa gente? porque la empresa tendra que tener un beneficio

Por otro lado, muchas cosas nos pasan por lo que nos pasan. Al administrador se le eligio por barato aunque nos comentaron varios vecinos en esa primera reunión de nuestra comunidad que lo habian tenido en otros edificios, ellos o sus padres y que era un golfo apandador. Pero aun así se le voto ¡porque era barato!
 
A
abarrado
07/04/2009 08:48
Un pequeño apunte running. No te lo tomes a mal pero es que veo que en varios post has puesto lo de que somos 175. Viviendas somos 134, los 175 ó 180 son plazas de garaje.
 
R
running77
07/04/2009 08:32
Yo no pude bajar a la reunión, pero bajó mi mujer, y se subió sin votar a las 22:30 horas porque no se enteraba de nada con lo nuevos presupuestos. Luego me he enterado que hubo 29 a 24 votos. Suman un total de 53 votos representando a 175 vecinos (quitando los 5 pisos del IMS). En mi opinion creo que se debería volver a realizar una reunión, pero primero tal y como dice manolor, pasando por los portales, explicando los presupuestos que hay, lo que conllevará cada presupuesto, la estimación mas o menos de lo que va subir la comunidad, etc. Yo estoy a favor del vigilante y de las cámaras. Sin embargo, no veo muy útil un portero por el día, para que esté sentado en la garita. Con el resultado por portal, se convoca reunión, se le da los datos al administrador, se suman, se dice el resultado, se comentan las dudas que haya, y si alguien quiere cambiar el voto o votar porque no estuvo en la reunión de portales, pues votar. Porque seamos un poco serios. De 175, solo 53 votos, supone una abstención de casi el 70%. Es decir, un 70% de los vecinos no decidieron un tema tan importante, tanto a nivel de seguridad, como a nivel económico. Está claro que muchos de los que no votaron fue porque se fueron a casa.
Por tanto, mi opinion es que tal y como fue la reunión creo que habría que volver a tratar el tema pero como he comentado antes. Primero por portales y luego en comunidad.
Por cierto, me han comentado que el dinero sobrante de la primera derrama no se va a poder utilizar para los gastos de seguridad. Sería importante que esto se aclarara porque si no la nueva derrama va a ser más seria de lo que mucha gente cree, y aunque sigo pensando que ahora es el momento de hacerlo, los bolsillos de mucha gente empiezan a empequeñecerse.

Un saludo
 
M
manolorr
06/04/2009 21:02
Hola,

Se veía venir. Y juanjo da en el clavo al poner de relieve la irresponsabilidad del administrador. Sobre todo, por no hacer ni puto caso al orden del día. Así nos ha ido.

Y por segunda vez consecutiva (que tiene narices cagarla dos veces seguidas) si tenemos este cristo con la limpieza es precisamente por haber aprobado un presupuesto que no habia sido estudiado por los vocales... Ni por nadie.

O tenemos un orden, o seguiremos pegándonos unas ostias de cuidado. Se trata de nuestro dinero, Y los pasos a dar deben ser bien meditados, nunca escogiendo entre gritos el presupuesto más barato a última hora.

Visto lo visto, creo que debemos pasar del administrador en la medida de lo posible.

Yo propondría que para elegir el nuevo presupuesto se reunan primero los vocales para elegir de nuevo unos presupuestos razonables y con referencias (o simplemente para agruparlos todos), y después que cada vocal reuna a su portal para votar la que mejor les parezca de esa terna.
Los resultados se le llevan al administrador para que haga un recuento, y listo. ni berridos, ni circo.

Se evitaría asi el caos de la reunion general y al administrador metiendo la gamba. Y quien tenga presupuestos, que se los lleve a su vocal para que los presente. Pero antes, no en el ultimo momento.

En cuanto a lo de crucificar o no a las opiniones contrarias, pues hombre, cada cual es libre de opinar lo que le de la gana, siempre desde el respeto.

Lo que no estaría tampoco de más es aceptar civilizadamente que la opción elegida por uno no siempre es la preferida por la mayoría. Es lo que tiene vivir en comunidad: todo sale más barato al ser compartido, pero antes hay que ponerse de acuerdo y nunca llueve al gusto de todos.

No me refiero a nadie de este foro, sino a quienes en la reunión ponían el grito en el cielo cada vez que no salía lo que ellos querían. No fuimos pocos los que pensamos que el presupuesto de limpieza y conserjería elegido era una santa mierda, y aun asi no nos rasgamos las vestiduras entre alaridos. Por ejemplo, Juanjo puede ser todo lo irritante que quiera ser :) pero acepta los resultados de las votaciones aunque no las comparta, y ahi demuestra la coherencia que a otros les falta.

Un saludo.
 
R
running77
06/04/2009 16:42
Todo tiene solución. Cuando llegue el vencimiento del contrato del administrador no se le renueva y se busca a otro. Nadie nos obliga a atarnos con nadie.
Y respecto a las cámaras, como en toda democracia, lo que vota la mayoría hay que aceptarlo. Y tienes razón, es muy fácil esconderse detrás de un nick. y como no sé que elementos hay en mi comunidad, voy a seguir así, con educación.

Un saludo
 

Fin del hilo
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