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eku
eku
15/12/2005 09:12

Reunión Vecinos : Votacion

¿Cuáles son las opciones de gastos de comunidad disponibles?

2.176 lecturas | 21 respuestas
Hola a todos,

Pongo este mensaje para avisar a los que no "pudieron" o "no se enteraron" o "no quisieron" que ayer se decidía sobre la aportación definitiva de gastos de comunidad.

Despues de una votación , legal, dónde salió la opción de seguridad 24h, y únicamente por consideración a toda esa gente que no acudió (por dejación , desconocimiento, etc >

se decidió que :

Este viernes (día 16D) cada vecino tendrá en su buzón el acta de la reunión más un cuestionario sobre las 3 opciones que afectan directamente sobre la cuota a pagar.
Para resumir :

Opción A : Portero 8 H (Sin derecho a camaras): 71€
Opción B ; Portero 8 H de Lunes a Sabados y Seguridad Nocturna 8 Horas (derecho a camaras): 88€
Opción C ; Seguridad 24H : 108€

Estas cuotas son orientativas y se dispondrán según el coeficiente de cada vecino.

El cuestionario con estas 3 opciones DEBERÁ SER ENTREGADO EN EL PLAZO DE 3 DÍAS , (ÚLTIMO DÍA EL MIERCOLES 21 NOCHE) al portero de la comunidad. Tambien podrá ser envíado al administrador por fax o email.

Por favor los cuestinarios firmados y señalando claramente portal y piso.

Por favor no dejeis de votar, ya que, repito, esta será la última y definitica votación.

Un saludo



 
B
Breuken
10/01/2006 22:44
Que tal Rebal, si el que se extrañaba de que no pasaran una cuota provisional era yo, viendo que están "limpiando" el garaje y hay portero... llamé al administrador por si tenía bien los datos y enterarme un poco de algo porque enterarse está difícil si... El caso es que el ajuste se refiere al coeficiente de las plazas y no se si de las casas. Entiendo que los de los áticos de 4 dormitorios y 2 plazas de garaje pagarán más que los normales. Si ha tenido en cuenta eso también a la hora de contar votos ya no se…

Tienes toda la razón, deberíamos mover mucho más el foro y si hace falta creamos una Web con foro propio o algo así…
 
R
rebal
10/01/2006 16:07
He leido el mensaje de Breuken (Asunto: Radiadores)de hoy en el que comenta que ha salido la opción C. No sé como el administrador se atreve a dar por válida esa votación cuando no se cumplen las condiciones que establece la Ley de propiedad Horizontal (Ver mensaje de Zalo del 21-12-2005 sobre cuotas y votaciones en que que explica bastante bien como debería haber sido el proceso).
No se si el administrador conoce este foro, en cuanto tenga un rato le llamaré para que lo heche un vistazo.
Por cierto, Breuken ¿podrías informar el ajuste que ha hecho en la cuota según esa opción? gracias.
En cuanto a que el portero se sorprenda de que no hayan pasado cuotas viendo los desperfectos que existen, me deja un poco estupefacto, a mí lo que me extrañaría es que las pasaran y siguieran las cosas como están y más teniendio en cuenta que la mayoría de "chapucillas" son responsabilidad de la constructora.
Ánimo y a mantener vivo el foro que últimamente está un poco parado.
 
M
Maricel
24/12/2005 13:26
Hola!
Primer punto, me parece que 3 días no es suficiente para obtener la respuesta de todos los vecinos, hay personas como nosotros que no estamos en el piso durante la semana por cuestiones laborales, así que no nos enteramos a tiempo de la votación quedando excluídos de una decisión que nos afecta a todos.

En segundo lugar, estoy de acuerdo en que los presupuestos son muy altos, en nuestro piso anterior pagábamos 180 euros incluyendo piscina, agua caliente, calefacción. Y aquí pagaremos + de 200 cuando incluyamos las piscinas y zonas comunes sin tener agua caliente ni calefacción central.

Felices navidades a todos y que el nuevo año nos traiga una mejor gestión de la comunidad.
 
Z
zalo
21/12/2005 12:12
Hola ,
supongo que el papel de la votación podrá enviarse por fax al administrador...? Lo digo porque en la hoja sólo dice que se entregue al portero, pero para los que no vivimos todavía nos pilla un poco a desmano.
 
R
RyL
21/12/2005 09:27
Zalo, muchas gracias por la explicacion. Lo que me pregunto ahora es, el administrador no deberia saber todo esto y no deberia ser el encargado de contarnoslo? Sinceramente, no entiendo su forma de actuar: da la sensacion de que no se prepara las reuniones y de que tiene la misma idea que cualquiera de nosotros sobre como llevar una comunidad.
 
Z
zalo
21/12/2005 09:16
Hola a todos, ayer fui a por el acta de la junta y he de decir que estoy un poco sorprendido de cómo se están haciendo las cosas: voy por pasos:
primera observación (sólo observación eh!): en la famosa junta pasada no estaban ni el presidente, ni el vicepresidente y tampoco estaban 3 de los 6 vocales de los portales.Resumiendo, sólo fueron 3 vocales.

2) El establecimiento de cualquier servicio en la comunidad debe ser aprobado por 3/5 de los votos y porcentaje de los mismos. Es decir, no sirve el sacar dos votos más (para los que no lo hayan leído, se obtuvieron 20 votos para la opción más cara, 18 para la opción intermedia y 5 votos para la opción más barata). El hacer una votación ´a mano alzada´ no sirve. Cada mano tiene un porcentaje distinto hay una persona que tiene 0´61 y en la junta pasada había otra con un 1´21, casi el doble !!. Es decir, vale más el voto de la de más porcentaje(le tocará pagar más). LAS VOTACIONES SE APRUEBAN CON NÚMERO DE VOTOS QUE A SU VEZ TENGA MAYOR PORCENTAJE. ¿Que ocurre si se suman los porcentajes de los 20 votos de la opción más cara y obtiene menor porcentaje que los 18 votos de la opción intermedia?. Pues que gana nadie.
3)Creo que va a continuar el follón después de ´esta votación´ ¿por qué? pues por que no se siguen las normas. Al haber 3 opciones, para que gane la opción más cara o la más barata, debe obtener más votos que las otras dos opciones juntas. Os lo explico: en la votación del otro día, está claro que las 5 personas que votaron lo más barato (opción A) no quieren la más cara (opción C), pero
podrían pasarse a la intermedia (opción B). Igualmente los que eligen la más cara, no quieren la más barata, pero podrían pasarse a la intermedia. Es decir, que si se suman los votos de la B+C salen 23 >20 de la A.
La opción ganadora debiera serlo con 3/5 de los votos y porcentaje. En una primera vuelta (y creo que después también) no se van a conseguir y para que eso pudiera llegar a ser posible, (que no lo creo), en una segunda vuelta, se retiran los votos de la opción menos votada ( cuando sea opción A ó C ) y estareis de acuerdo en que esos votos se sumasen a la B (intermedia, puesto que los que votan la más cara o la más barata siempre estarán dispuestos a sumar su voto en segunda opción a la intermedia antes de que salga el otro extremo al que han votado). RESUMIENDO, PARA QUE GANEN LAS OPCIONES DE LOS EXTREMOS, DEBEN SACAR MÁS VOTOS Y PORCENTAJE QUE LA OPCIÓN INTERMEDIA.
Si por otro lado, fuese la opción intermedia la que resultase con menos votos, al eliminarla, entonces sí que habría que volver a preguntar a los que hayan elegido esa opción qué votan en segunda opción A ó C.
Cuando queden repartidos los votos entre dos opciones ya no queda más que elegir la que tenga más votos y porcentaje, porque no creo que en ningún caso se llegue a los 3/5 que establece la ley.
Otro modo es votar opción a opción: opción A: se le suman votos y porcentaje a favor y se le restan los que tenga en contra, las abstenciones ni se suman ni se restan. Igualmente para las otras dos opciones y la que más saque de esa cuenta, es la elegida.
Otro tercer modo: elegir las opciones con puntos, como en los concursos(2 puntos para la que quieres en primer lugar, 1 punto para la que elegirías en segundo lugar y 0 puntos para la que no quieres de ningún modo ... etc).
Como habreis deducido,lógicamente o hay una abrumadora mayoría de gente que quiere la opción más cara o la más barata o si no, la opción más probable que gane será la intermedia por lo que expliqué antes -- > Las opciones de los extremos siempre preferirán que gane la opción intermedia antes que la opción del otro extremo.

Bueno no sé si ha quedado claro u os he liado más.
 
K
karmele
17/12/2005 09:53
habeis recibido el cuestionario en vuestros buzones?
Nosotros de momento no lo tenemos.

 
eku
eku
16/12/2005 17:13
Buenas de nuevo

Creo que no es momento de pensar en si los presupuestos son altos o bajos, sino de , lo repito de nuevo, cojer hoy del buzón el cuestionario y votal entre las opciones que hay en el plazo de 3 dias, ya que, esta vez, lo que salga será definitivo.

El desglose de los presupuestos presentados deberia haber llegado a todos los vecinos(como yo lo tengo [y no soy vocal ni nada>) a través de vuestros vocales/presidente,si no ha sido así, nos deberiamos plantear qué es lo que esta pasando en esta comunidad con los "responsables" de sacarla adelante...
Si no pueden o no quieren, que pongan el cargo a disposición de la junta y punto, ya que lo que se vivió y se esta viviendo con el tema es esperpentico.

Ahora , ya no hay marcha atrás, hay que elegir entre las tres opciones , ya que plantearse de nuevo los presupuestos existentes nos retrasaria otros 2 meses por lo menos.

Para consuelo nuestro diré (por lo que he oido) que estos presupuestos están un poco hinchados, y respecto a "otras opciones" ,no hay muchas más ; ya que casi todos (a mismo nivel de prestaciones) están por el estilo.

Un saludo y buena votación

 
R
RyL
16/12/2005 13:36
Hola!
Yo creo que cuando le sumemos el mantenimiento de zonas comunes, nos va a quedar un recibo mensual bastante alto... alguien sabe por que no se han presentado mas opciones (otras empresas) para que las evaluemos? Entiendo que los vocales y el presidente lo habran hecho.

De todas formas, estoy de acuerdo en que habra que hacer lo que quiera la mayoria...
Saludos
 
eku
eku
16/12/2005 09:48
Hola a todos,
Creo que lo mejor es que dejemos de decir tantas cosas de las que luego podamos arrepentirnos y cojamos hoy de los buzones el acta de la reunión, que rellenemos el cuestionario pensando muy bien que opción queremos cada uno, se lo entreguemos antes de 3 días al conserje, y en unos días sabremos que opción se ha elegido por mayoría.

 
F
Future
16/12/2005 09:30
Pues yo sigo diciendo que 108 euros x 128 vecinos = una pasta y que cuando tengamos que pagar las zonas comunues esto sube a + de 200 euros. Sres ¡¡¡ Vivimos en San Blas y no en Pta de Hierro, tenemos que intentar pagar menos ya que como dice Zalo, el dia que tengamos que poner euros para una derrama esto sube a 500 ¡¡¡¡.
 
V
vigonzz
16/12/2005 09:10
Creo que estamos llevando las cosas muy lejos, vivir en comunidad es difícil pero creo que con buena voluntad no es imposible, no se trata de quien tiene o quien deja de tener,si marqueses o no marqueses, si inversores o habitantes, si seguimos asi lo que vamos provocar es llegar al terreno de lo personal, creo que lo que todos debemos tener claro es que hay que aceptar lo que vote la mayoría, que sale 24 horas, pues bien, que sale 8 pues tambien bien, porque a lo mejor la gente que vota las 24 horas también esta asegurado y también esta pagango seguridad propia, todo es muy relativo.Lo único que esperamos es que cuando se convoque una reunión se haga bien y que luego se acepte la decisión de la mayoría porque ninguno estamos para perder 2 horas y no llegar a ninguna conclusión y andar impugnando votaciones cuando no nos interesa el resultado.
 
Z
zalo
16/12/2005 08:53
Hola, aunque nadie me ha pedido mi opinión, voy a darla. Cada uno tiene sus intereses y todos los votos valen lo mismo por lo que es tan lícito comprar para especular o para tenerlo vacío que el estar viviendo allí. Por otra parte los precios son altos, pues cuando le sumemos las piscinas y el cuidado de los jardines la tontería de 108 euros podría llegar a duplicarse. Por otra parte los que quieren seguridad 24 horas creo que tienen una alternativa, el contratar servicios de alarma y pagar un buen seguro. Si te entran en casa por mucho que te roben, si tienes un seguro del 100% del contenido el seguro te paga todo y siempre resulta más barato pagar 300 € (por ejemplo) de seguro al año que aumentar tanto la comunidad.
¿Os imaginais a cuanto puede subir la comunidad el día que haya alguna derrama? Vamos, que con la letra de pagar el piso y la comunidad que se tendría que pagar casi te puedes ir a un chalé(donde la comunidad es mínima o no existe) !!
 
R
rebal
16/12/2005 00:12
En primer lugar, decir que Zalo tiene razón en cuanto a impugnar la reunión por no haberse convocado de forma correcta (en mi portal no han puesto ningún cartel). Me poco antes por este foro que entiendo que debería ser una información adicional pero no la vía oficial.
En los próximos días me pondré en contacto con el presidente y/o administrador para impugnar la reunión.
Al no acudir, la única información con la que cuento es con la que aparece en mensajes anteriores a los que hago los siguientes comentarios:
- Todos los presupuestos me parecen excesivos. Volved a leer las sencillas cuentas que hace Future y entendereis que 13000 euros dan de sí (lo que estará pensando Ner)
- La próxima vez entiendo que aparecerá un cartel en los sitios adecuados (portales, buzones y recordad que tenemos una fabulosa caseta acristalada con portero).
- En cuanto a los vocales y presidente entiendo que estarán muy liados como el resto de los mortales, pero si tiene dificultades para cumplir con sus obligaciones que lo comenten para echarles una mano.
- Por último, estoy muy indignado con los comentarios de NER (espero que en la siguiente Junta deje el anonimato y tengamos el gusto de conocerle para cruzar unas palabritas con semejante personaje), de verdad, si te sobra la pasta haz una donación para esta nuestra comunidad.
 
F
Future
15/12/2005 16:57
Mira Ner, no todo el mundo va de marqueses "sino de humildes" ¿crees que nadie se puede permitir pagar 108 euros? pues claro que todos podemos pero es muy fuerte y conociendo otras comunidades de vecinos es que paguemos 108 x 128 vecinos = 13.824 euros, más de 2 kilos. Así que lo que hay que hacer es intentar buscar presupuestos más normalitos y que se page alrededor de 90 euros por todos los servicios (incluidos piscinas) ya que los de Duna es lo que están pagando con portero 24h y son menos vecinos.

Y también quería decirle a Eku que tiene toda la razón del mundo que si los vocales / presidente no quieren o no pueden que lo digan, que los que vivimos allí necesitamos soluciones no más problemas.



 
N
NER
15/12/2005 16:42
Siento que alguien se moleste por el término marqueses, pero a mi me da la sensación de que hay muchos que se han comprado el piso muy al límite de sus posibilidades, que tienen mucha fachada pero a la hora de soltar la pasta nada de nada.
No quiero pensar cuando tengamos las piscinas, no sé como vamos a mantenerlas.
 
eku
eku
15/12/2005 16:17
Hola de nuevo.

Contestando un poco a todo el mundo:

- La reunión (por lo menos en el portal 28) se anunció por lo menos hace un mes con carteles en la entrada al portal, buzón y ascensor. Esto , logicamente, ha sido posible gracias a la dedicación de nuestro vocal David.

-Me da la sensación que en los demás portales los vocales, vicepresidente y presidente no están muy por la labor de cumprir minimamente con sus funciones (prueba está en que mucha gente no se ha enterado de esta reunión, aún cuando fue convocada hace mas de un mes)
En mi opinión , si algún vocal o el mismo presidente no van a ejercer "minimamente" sus fuciones , quizas otras personas quieran recoger el testigo....

- El comentario de los "marqueses" me parece que sobra por razones obvias.

Finalmente , para alvarogamm, si, la opción C (seguridad 24h) son 108 € al mes aproximadamente (según coeficiente).

Un saludo a todos
 
A
alvarogamm
15/12/2005 14:51
Una cuestión: esos 108 euros son al mes? Y otra cosa: yo todavía no estoy viviendo allí pero me acerco casi todos los días libres en que puedo, y es la primera noticia que tngo de la reunión. Aún sabiéndolo tampoco hubiese podido ir, lo cual es un consuelo un poco estúpido, pero...alguien podría decir cómo se ha convocado?
Un saludo.
 
Z
zalo
15/12/2005 14:28
Hola, no quiero entorpecer la decisión, pero sé que si para muchos lo de 24h es muy caro y a otros les parece poco, sé de comunidades que tienen un servicio que no es de 24 h pero que sí les cubre las 24 h en diversas fechas tales como Navidad, Semana Santa, uno o dos meses de vacaciones, fiestas del barrio, etc...y esta opción no aparece contemplada (yo tampoco la conocía hasta hoy).
 
N
NER
15/12/2005 14:20
También habría que recordar a los vecinos el tipo de vivienda que han adquirido, porque muchos van de marqueses pero dan la sensación que están sin un duro.
También recordar a los que tienen varios pisos para especular o a los que todavía no viven allí, que piensen en los que tenemos el piso como vivienda habitual o vivimos allí y que por favor dejen de torpedear las reuniones.
Y a los vocales que se pongan las pilas o dejen el cargo, porque me parece lamentable que sean incapaces de convocar una reunión.
 
Z
zalo
15/12/2005 13:09
Hola,
tan solo una nota: Las reuniones han de avisarse con un mínimo de tiempo (10 ó 15 días hábiles o algo así) y de forma que quede constancia (buzón, tablón anuncios, portal, etc). Cualquiera (de los que no hayan ido) puede impugnar una votación no tan ´legal´ si no se han cumplido algo de lo anterior (y según he leído hay portales donde no se ha puesto nada). Es mejor hacer las cosas bien para que luego no haya conflictos, creo yo .
 

Fin del hilo
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