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ecoras
ecoras
08/06/2010 18:40

gastos de comunidad

¿Cuál es el coste de la urbanización y cómo podemos reducirlo?

13.937 lecturas | 22 respuestas

Nunca me había parado a pensar en el coste de la urbanización.
Sí que me parecía que los gastos de los ascensores y de la limpieza eran elevados.
En un principio he querido sacar el gasto aproximado que tenemos de ascensores y de limpieza de comunidades incluyendo garajes, luego me ha ido picando la curiosidad y he sacado unos números más.
No he tenido en cuenta el que unas comunidades tengan como administración a Valle de Tena y que otras no.
El cálculo del coste de la limpieza lo he hecho a partir de lo que se paga en mi comunidad, haciéndose las escaleras 2 veces al mes y el garaje 6 veces al año. Sé que hay comunidades en el que la limpieza se hace más a menudo, por lo que el coste también será mayor.
He hecho una media para calcular el número de ascensores y tenemos aproximadamente 72, he despreciado el error que pueda salir ya que con un error de 10 ascensores, la cifra sigue siendo escandalosa.

Número total de viviendas......................909
Fase I.....................................................221
Fase II....................................................308
Fase III.....................................................82
Fase IV...................................................217
Fase V.....................................................81
Aunque la Fase V esta sin entregar, también la he contabilizado en todas las partidas.

 

Ascensores....................................157.782,8.0...............26.191.000 ptas

Limpieza comunidades,
2 veces al mes....................................................93.534,79.................15.526.775 ptas

Limpieza garajes
6 veces año......................................37.366,09................... 6.202.770 ptas
.
Línea telefónica de los ascensores.....................................14.500,00....................2.407.000 ptas
..
Seguro comunitario.....................................45.883,68....................7.616.690 ptas

Administradores............................69.833,85...................11.592.419 ptas
.
Material de oficina.................................................9.880,43....................1.640.151 ptas

Complejo......................................209.270,24...................34.738.859 ptas
.
Electricidad escalera y ascensores....................................121.819,00..................20.221.954 ptas

 


En relación con lo que pagamos de teléfono, me gustaría preguntar 2 cosa a los que entienden:

1-no podríamos tener una sola línea para todos?
2-no podemos poner tarjetas prepago?


En el aspecto económico tengo claro que Valle de Tena no mira por nosotros, incluso me creo la rumorología que dice que, en todo lo que puede hace inflar las facturas un 10%, por supuesto esto es solo un rumor y como tal hay que tratarlo (por si acaso). También creo que algunas cosas las hace bien.

Si negociamos con los proveedores directamente, el mantenimiento de toda la comunidad, ofreciendo contratos de 3 o de 5 anos y atendiendo a las particularidades que tenga cada comunidad, sobre todo en lo referido a la frecuencia con la que haga falta hacer la limpieza, estoy seguro que nos sería fácil obtener un descuento muy importante.

 

El presupuesto de las cinco fases asciende a 875.833euros………145.388.359ptas

 

un saludo
 

 
E
Eurobis
10/02/2018 09:14
Hola.
Soy nueva en foro.
A partir de estos meses iremos mas a menudo a Margas.
Como OS va.
 
J
jorge007
23/06/2010 17:06

Yo creo que la situación exige que nos ocupemos de lleno. Apoyo plenamente la asamblea y me ofrezco a colaborar en lo que haga falta. Voy a pasar casi todo el mes de agosto allí.

Por otro lado, el próximo día 3 de julio, hay una junta extraordinaria, para hacer mas derramas en la comunidad de Varellas, 4-12. Voy a asistir pues estoy de derramas hasta el gorro. Lo primero que tienen que hacer es bajar el presupuesto, al menos en un 20%, que parece bastante factible si se trabaja con los provevedores, incluida la administración.

Saludos a todos

 
S
salvador
20/06/2010 12:44

Me temo que estamos como hace un año por estas fechas cuando hablábamos de hacer una asamblea multitudinaria en agosto y que finalmente no se hizo nada. Igual seria buena idea hacer una junta general (para tomar decisiones) durante el mes de agosto. Supongo que muchos como es mi caso, no participamos por lejanía pero en el mes de agosto estaremos y no tenemos otra cosa mas importante que hacer que mirar por nuestra casa en las margas y por nuestro bolsillo.

Debería ser una junta general ( de todas las comunidades) y para mi los temas claves a debatir y aprobar serian: auditar cuentas y gastos hastael momento, votar continuidad de la actual administración ( fincas valle del Tena), y contratar un gerente ( en mi opinión esto solucionaría el resto de problemas que tenemos y que con la dejadez de la urbanización, están por llegar).

Propongo que se vean fechas en la que hay mayor presencia en la urbanización en el mes de agosto para hacer esta asamblea. Creo que habría que contactar con los 900 propietarios y ver fecha en la que estarán por las margas en agosto, así comovalidar su apoyo y/o preocupación por estos temas. Igual la forma mas ágil seria por teléfono. Cuestión de organizarse, yo me presto: si participamos 10 haciendo llamadas solo tocamos a 90 :). Creo que es básico moverlo a nuestro nivel, y con el empuje principal de los presidentes. La administración no va a mover un dedo por esto.

De nosotros depende o seguimos quejandonos como llevos dos años, o de una vez nos movemos y empezamos a cambiar las cosas.

Un saludo a todo

 
J
jorge007
19/06/2010 18:51

Buenas tardes a todos. Hace mucho que no entro al foro y veo que hay, por fin, preocupación (y cabreo), por el tema de los gastos, que son a todas luces, excesivos. Este mes he pagado, por un piso de 3 dormitorios, 360€ aprox.(no tengo el recibo a mano), de comunidad. Ayer me han cargado en el banco, otros 165.-€, no se de qué. Supongo que del Ente de conservación. Y así trimestre tras trimestre. Yo vivo en Pozuelo de Alarcón(Madrid) en una Urbanización de 64 adosados.Tenemos 10.000 m. de zonas comunes, con piscina (con socorrista), pista de tenis y de padel. Jardinero dado de alta en S.S., mas ayudante a tiempo parcial, tambien en S.S. Y pago al trimestre, poco mas de 200 €. Me encanta la montaña, el Ski, el golf. Pues hace 3 meses que no voy. Me cojo unos cabreos morrocotudos al ver el abandono de Las Margas. Es evidente que algo hay que hacer.Lo mas lógico, sería  un gerente a sueldo, que diera cuentas a los Presidentes. Que esa es otra dificultad. Muchos presidentes para ponerse de acuerdo y dificultad para tomar decisiones.Negociar con empresas las distintas comunidades, es sacar precio caro seguro.

Como veo que algo se mueve contar conmigo para ayudar en lo que pueda.

Saludos a todos los "sufridores"

 
B
biomargas
18/06/2010 23:28

Chapeau Eduardo!!!

Se que no vale para nada pero desde Aliagas, 9 FUERA FINCAS VT.

Y los mas acojonante es que los jardines del final de Aliagas sin  sembrar...donde se va el dinero? En bolis Bic?

Peter, pon orden.

 
ClarayCarlos
ClarayCarlos
18/06/2010 20:41

Eduardo, mi email es cmendiburu@hotmail.com.

Mandame un mail para que nos coordinemos.

Un saludo

 
E
EDUARDOZGZ
18/06/2010 16:32

Para los interesados (presidentes) en la renovación de los ascensores, la propuesta actual de contrato global a 5 años es de 156,06 euros por ascensor al mes, cuando en nuestra comunidad conjunto M, Aliagas, etc... en su día yo mismo particularmente me encargue de negociar un contrato a 5 años de 150 euros, ya que consideraba abusivo el importe que se nos pedia, somos 8 ascensores, y aun así creo que contando con los 72 ascensores de golpe se puede llegar a importes bastante inferiores, insisto por encima de 150 euros mes ascensor global que no firme nadie, y si se considera oportuno yo mismo negocio los 72 de golpe y lo planteamos en la junta de presidentes, para permitir realizar esta operación aunque sigo pensando que ya es triste que tengamos que ser los porpietarios los que tengamos que negociar esto, el que quiera darse por aludido que se de.

Un saludo.

 
ClarayCarlos
ClarayCarlos
16/06/2010 20:47

Respecto a lo de la administración propia, hablando en nombre propio no lo veo, la verdad y tampoco veo que el conjunto de vecinos más voluntarios lleven la administración de todo el complejo. Se trata de un presupuesto de más de 200.000 € solo el complejo, una comunidad como la nuestra está en unos 70.000 €, sumando y sumando igual estamos hablando de un presupuesto de más de 500.000 € entre todas las comunidades..... eso es un pastón.

Una gestión bien hecha se lleva 2 días con voluntarios, luego ya es un desastre. Si en mi comunidad hay inquietud al respecto (yo no la tengo) y alguien me indica que quiere que se vote, se llevará a Junta y se votará. 

Joder, los donostiarras parecemos siempre los más inconformistas ehhhhh. pero que coño siempre hay que aspirar a lo mejor.

Un abrazo

P.d.:Por cierto si algún presidente de otra comunidad está leyendo este hilo le agradeceré se ponga en contacto conmigo para tratar el tema de los ascensores.

 
DONOSTI
DONOSTI
16/06/2010 15:04

Buenos tardes  a todos, Creo que muchos de nosotros no nos podiamos imaginar el gasto que origina nuestra urbanización al año, me parece desorbitado, me imagino que estos gastos estan comprobados factura por factura... porque no me lo puedo creer.

El problema es la distancia  y el  tiempo  y  también  que muchos proveedores se aprovechan el ser una urbanización que puede ser poco controlable su trabajo  y que al final del mismo se aseguran que van a cobrar.

Como bien decis, podemos contratar a un gerente o en todo caso los presidentes de cada comunidad junto con voluntarios uno o dos de cada portal  el poder llevar todo el trabajo administrativo y evitarnos los  aproximadamente 70.000€ de costo al año por la administración pero la unificación  del trabajo suele ser bastante complicada  en una urbanización tan grande, pero si no se intenta no se sabe si va a funcionar o no.

La administración no vela por nuestros intereses no ha propuesto nada para  ahorrarnos  algo de dinero ya que supondría para ellos más trabajo, somos nosotros los que tenemos que velar por nuestra urbanización. Hay unas ideas estupendas  como bien dice  Peterdonosti3  el abastecernos de la energia solar, renegociar y unificar  los contratos  como apunta ecoras, tema teléfono.... 

Hay una cosa que nos une a todos:  queremos que nuestra urbanización este bien gestionada y que sea más barata.

Es cierto Peterdonosti3 que no hemos pagado lo que nos han entregado, pero como no podemos volver atrás hay que mirar hacia adelante e  intentar solucionar lo que se pueda. Quien sabe, tal vez dentro  de 5 años nadie quiera vender ya que todos estamos orgullosos de nuestra urbanización, sabemos que  no llueve a gusto de todos siempre se puede mejorar y como está ahora nuestra urbanización hay un larga lista de cosas que se pueden mejorar; y por lo que he visto en el foro hay mucha gente implicada en trabajar por la urbanización, ahí mi agradecimiento a todos ellos. Yo en lo que pueda ayudar me presto a ello.

Animo y gracias a todos.

 
ClarayCarlos
ClarayCarlos
16/06/2010 13:39

Buenos dias :

Peterdonosti3 disparas a todos los lados, y lo entiendo, pero el mundo funciona como funciona que se resume asi : HAY QUE EMPUJAR !!!

Nadie quiere lios a voluntad propia. No esperes que Fincas Valle de Tena se extralimite en sus funciones y se preocupe por lo que no se tiene que preocupar segun contrato. No lo hariamos tampoco nosotros y personalmente te diré que me parecen muy eficaces en su cometido. Tampoco esperes que velen por nosotros los proveedores. 

Cada uno va a lo suyo, y nosotros lo que tenemos que ir es a lo nuestro, ¿como? empujando..... proponiendo, arrimando el hombro. Yendo a las reuniones, metiendonos en los organos de decisión, pediendo presupuestos alternativos a lo que tenemos, haciendo que se pidan presupuesto de energía solar o la que tu quieras ..... pero empujando

Dentro del coctel creo que hay que criticar un poco menos y empujar más. Si no estais de acuerdo con la Administradora de fincas poneros en contacto con vuestro presidente y que se trate en junta, y así con todo,

En concreto en nuestra comunidad Varellas numeros pares,  5 elementos de coste se llevan el 75% del presupuesto, a saber Mantto Ascensores (22%) Participacion complejo (21%) Limpieza escaleras (12%) Gastos por reclamaciones (11%) y electricidad Escaleras y ascensor ((%). Tenemos sobre la mesa algun presupuesto que reduce en un 40% el coste actual, pero no son contratos iguales y hay que sopesar las cosas. Y con eso todo. Rapido no se puede ir porque todos tenemos nuestro trabajo y esto se hace cuando se puede.

Un saludo a todos


Editado por ClarayCarlos 16/06/2010 13:42
 
ecoras
ecoras
15/06/2010 20:41

Carlos, yo personalmente lo que haría sería renegociar todos los contratos , estén como estén, no esperar a que se vayan caducando , porque estoy seguro que nunca vamos a coincidir en fechas.

El número es nuestra mayor fuerza.

Si necesitas una mano me avisas, y si tienes alguna cometa que volar también.

Un saludo.

 
ClarayCarlos
ClarayCarlos
15/06/2010 10:42

Buenos días ecoras :

Por lo menos nuestra subcomunidad ya tiene sobre la mesa una propuesta de Orona con diversas modalidades que hemos empezado a estudiar. Personalmente he pedido a la Administración que me informe si otras subcomunidades están en lo mismo ya que no es lo mismo renegociar para 10 ascensores que para 50, y en caso negativo que me den el email de los presis para coordinar la bajada de precio.

Te animo a que contactes con el Presidente de tu Subcomunidad para ver si están en lo mismo o no.

 

Un saludo

 
ecoras
ecoras
13/06/2010 21:04

Pongámosle el cascabel al gato.

Como se ve el cambiar el sistema telefónico es algo factible.

Orona está en Sabiñanigo, avenida Serrablo Nº128 tlfno974484379

Solamente hace falta llamarles por teléfono y decirles que queremosuna reguenociación de las tarifas.  Empiezan a caducar los contratos, estupendo, tenemos un punto más donde hacer fuerza.

Les pagamos unos 188euros al mes por ascensor y saben que en el mercado hay unos precios mucho más competitivos.

Lo que nos hace falta es que los presidentes aprueben que lo negociemos, eso lo podeis hablar hasta por teléfono.

Si hace falta yo hablo con Orona de mil amores.

Si conseguimos un descuento entre 20% y el 30% por ascensor,  al sumar todos los ascensores sale un dinero que se puede utilizar en otra cosa. (47.000euros).

Con la limpieza se puede hacer lo mismo, lo unico que hace falta saber es la frecuencia con la que se quiere hacer cada comunidad.

Pensar que son los presidentes los que se tienen que encargar de hacer esto, es un error, todos sabemos que este puesto es uno de los que por desgracia te toca asumir. Esta urbanización es de todos y si alguien puede hacer algo por ella estupendo.

Lo que no podemos hacer es dejar que esto lo haga Valle de Tena, porque en este aspecto no está con nosotros. Si algún otro administrador si pelea estos precios estupendo yo me cambio.

 
ClarayCarlos
ClarayCarlos
12/06/2010 08:42

Me gustaría resaltar el mensaje de Eduardozgz, yo tambien soy presidente en mi subcomunidad, me presenté voluntariamente porque quiero aportar y no me importa tener que currar un poco.

Personalmente recojo los comentarios que habeis puesto y seguro que se tratran en futuras reuniones, os animo a todos a participar en vuestras respectivas comunidades que es donde se decide.

Un saludo


Editado por ClarayCarlos 12/06/2010 15:11
 
Almike
Almike
11/06/2010 18:11

En respuesta a la pregunta de Ecoras sobre el teléfono del ascensor, por 1€ al mes, la instalación cuesta lo que nos cuesta el teléfono en un año, negociando 72 ascensores seguro que es más barato.

 

 http://www.telefonoascensor.com/

 

Saludos.

 
E
EDUARDOZGZ
11/06/2010 10:34

Dificil, muy dificil, somos muchos que además no coincidimos (2ª vivienda) y no creas que se esta tratando de reducir costos por donde sea por parte de unos pocos, entre los que me encuentro altruistamente, pero insisto muy dificil, sólo falta acudir a alguna reunión de presidentes o de comunidades, yo que ya he estado en 3 reuniones de presidentes, en ningún caso debiendo asistir 22 personas hemos estado más de 10, por supuesto que lo idoneo es negociar 72 ascensores en lugar de 8 como me toco a mi, pero si no se tiene alguien implicado (asalariado), esto de unificar creo que va a ser dificil.

Creo que la administración (con reservas) no lo esta realizando mal se trata de estar en el día a día de tu comunidad, pero creo que en esta urbanización estamos muy poco implicados.

Un ejemplo, este año vence el contrato de mantenimiento (5 años), a ver quien le pone el cascabel al gato y es capaz de afrontar este cambio o al menos forzar al actual a una bajada, es la partida más costosa de todo el complejo.

Un saludo, y yo por lo menos seguire trabajando por la urbanización desde mi posición de presidente que es la única que hoy por hoy tengo.

 
TOLOSARRA
TOLOSARRA
11/06/2010 09:52

Hola a todos!

en mi opinion el tema no pasa por no pagar la Comunidad, sino por administrarla mejor. Y eso, si se quiere se puede. Lo que pasa es que el 99% de nosotros pasamos de todo y así nos va.

Si a nivel de presis de complejo, se barajaran diferentes alternativas. Si, en cascada, se celebararn posteriormente reunioned de cada cominidad, y si así saliera adelante una propuesta, seguro que lo lograríamos.

 

Un abrazo y espero que hasta el finde que viene. Ojala, que ya llevo 2,5 meses sin ir,

 
S
salvador
10/06/2010 18:42

Por cierto, un tema que se me ha olvidado. Alguién tiene el detalle de en que se han gastado la friolera de 209.000 euros, es decir, CASI 35 MILLONES DE LAS ANTIGUAS PESETAS, en el tema Complejo?

Este pasado fin de semana estuve y desde luego la jardinería, los desperfectos en aceras, la suciedas por doquier (papeleras, calles,....) hace pensar que nadie mantiene nada......

Es mucho dinero...Alguién se debe estar poniendo hasta arriba con nuestro dinero.

Y por cierto, lo único que faltaba es escuchar los rumores que se ponen por aquí de comisiones o ROBOS, del 10% en todas las facturas.....

Esto no tiene nombre. Me estoy planteando dejar de pagar la comunidad...

 
S
salvador
10/06/2010 18:37

Buen ejercicio ecoras. Muchas gracias

Yo esto de Valle del Tena cada día lo entiendo menos. No veo que justifica que sigamos con esta gente por ningún lado. Bueno solo una cosa, la lejanía y dejadez que todos los propietarios ponemos en este tema.

Supongo que por ejemplo contratar el gerente para la urbanización y rescindir el contrato a Valle del Tena necesita mucho tiempo de decicación que nadie tiene ni está dispuesto a dar. Supongo que los presidentes tampoco lo podrán hacer, o incluso que para llegar a esta decisión hay que obtener acuerdos que llevaran su trabajo y tiempo.....Pero creo que no tiene sentido seguir mucho tiempo así. Estamos tirando dinero y la urbanización cada día está más dejada. Creo que con poco que hicieramos o bien pagaríamos menos, o por el mismo dinero, la urbanización lo notária..Seguir con esta situación no tiene nombre....

 

 
jlrevuelta
jlrevuelta
09/06/2010 10:35

AUpa Ecoras, como ya estuvimos hablando otro tema a negociar sería el del gas y la electricidad intentando negociar en conjunto.

Y el tema que salió hace tiempo en el foro de contratar un gerente para toda la urbanización y prescindir de Valle de tena.

Una pregunta que me hago ya que desconozco. No hay ingresos para la urbanización por bar o alquiler de local de valle de tena (que igual es suyo o de nozar) u algún otro concepto como uso de piscina por clientes del hotel (creo que se les denegó el acceso)........

 
pirineo
pirineo
08/06/2010 20:20

Hay que ponerse las pilas para hacer algo en beneficio de Las Margas. Tal vez estos números le puedan servir a la junta de presidentes y unifiquemos costos. No es lo mismo pedir presupuesto para 5 ascensores que para 72. Si reinvertimos el dinero que nos podemos ahorrar, se podría ampliar el recinto de la piscina, hacer alguna pista más de padel …..
Gracia Ecoras, buen trabajo.
 

 
ecoras
ecoras
08/06/2010 18:43

 Al pegar el mensaje desde el word me ha descuadrado la alineación de las cifras.

Otro saludo

 

Fin del hilo
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