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S
salvador
15/06/2006 20:03

Oferta Nozar para propietarios

¿Cuál es el descuento que ofrece Nozar en las tarifas del hotel?

6.844 lecturas | 34 respuestas
Supongo que todos habréis recibido el bono en el que Nozar nos oferta un 20% sobre las tarifas del hotel. Pues bien, si llamas las tarifas son de 150 € habitación doble + 20 € por persona el desayuno. Total 190 €/noche. Si le aplicamos el 20% que nos ofrece Nozar, según veo se nos queda una tarifa mjy parecida a la que está ofertando como promoción de apertura a todo el mundo.

Sinceramente esperaba algo más de atención por ser futuro propietario. Como siempre en lo comercial y atención a clientes YA FIRMADOS Y PILLADOS, un cero para Nozar.

Saludos a todos
 
S
salvador
01/07/2006 16:33
Pues yo he llamado y efectivamente me han dicho 150 euros,pero sin desayuno y más IVA. La oferta de esta página es con IVA y desayuno.

Habrá que aclararlo.....

Saludos
 
ClarayCarlos
ClarayCarlos
01/07/2006 10:24
Esa misma oferta que mencionas la tienes si llamas directamente al hotel, que es lo que hice yo el otro día, y me dieron esos precios, a los que hay que descontar el 20% por ser futuro propiertario.

Un saludo
 
S
salvador
01/07/2006 01:43
Sin acritud, para documentar lo que defendí en mis anteriores correos (oferta a propietarios de tomadura de pelo), y sobre todo para los que estéis pensando ir en alguna ocasión...

Os adjunto una dirección dónde podréís encontrar una oferta de precio bastante más buena que la que nos han ofrecido a nosotros como propietarios: habitación doble por 150 €/noche, incluyendo desayuno de dos personas e IVA. Nuestra oferta era 150 € sin desayuno ni IVA, poniéndose al final en 203,3 €. Eso si nor regalaban una partidita de golf.....Sin comentarios.

La dirección es : www.quehoteles.com. Basta con selecciónar sabiñanigo como destino.

Saludos y espero que alguno lo pueda y quiera disfrutar
 
E
Elena margas
21/06/2006 14:41
¡UNOS DÍAS SIN LEER EL FORO Y VAYA LA QUE SE HA MONTADO!. Como ya he sido la que he estado en contacto con la dirección comercial de Nozar, y me siento la responsable de de que esas "condiciones espciales" no hayan sido mejores, os diré:
Que Gamag tiene su parte de razón: yo que fui la que habló con ellos para pedirles que comunicaran la constitución de nuestro Club y desde el principio sabía que ahí no se iban a mojar ¿para qué se van a menter en un tema ajeno a su empresa? Me respondieron además que ellos van además van a constituir su propio club entorno al Golf (de hecho, no sé si hasta les estamos dando las ideas), que no se iban a mojar en eso está claro. Que envien ahora una invitación igualando las condiciones que nos hicieron al resto de propietarios, también el lógico. Ahora bien, que desde luego las tarifas en general son altas, y que no se están mojando en descuentos ni nos están teniendo en la suficiente consideración a nivel de condiciones (el trato y atención conmigo siempre ha sido bueno), eso está más claro que el agua, y que por supuesto estamos en nuestro derecho no sólo de decirlo, sino de acerselo llegar y movilizarnos para conseguir mejoras, al nivel que sea. Ya somos 100 y esto no es sólo un club deportivo, somos 100 propietarios organizados para lo que sea (tal y como ya se está viendo), negociar préstamos, precios de habitaciones de hotel y campo de golf, organizar encuentros.... y como no cumplan nos encargaremos de reclamarlo debidamente. Para mí lo prioridad es que entreguen las viviendas e instalaciones en plazo y perfectamente acabadas de calidades y que atiendan con profesionalidad y rapidez las posibles reclamaciones de las viviedas (que las habrá, lo contrario sería imposible) después de las entregas. Eso lo primero, porque que nos den mejores condiciones en el hotel, para el campo y demás, irán cayendo por su propio peso, y si no al tiempo. Una semana antes de la quedada no nos iban a hacer ningún precio especial, y después se mojaron con un 20% de descuento y un green fee gratis (que lógicamente trasladan al resto de propietarios, osea, que estos señores que no son todavía del club, que sepan que algo nos tienen que agradecer y que se apunten de una vez). Nozar merece mis respetos hasta ahora, pero que no se duerman en los laureles, que somos muchos, organizados y podemos dar mucha caña.
 
S
salvador
19/06/2006 02:09
Bueno, bueno que no sea para tanto. Efectivamente mis comentarios iban con un cierto toque de ironía.Si bien, sigo diciendo que la oferta ha sido de lo más cutre, rata y como alguién ha comentado por ahí en línea con lo que están ofreciendo a cualquier persona en una agencia de viajes, pero eso sí, vestido con una carta en la que venden la moto de que supone un detalle para los propietarios.

Y mira, quizás desde un punto de vista economico lo entiendo menos. De acuerdo que los costes de explotación serán altos, y que tendrá un rendimiento negativo los primeros años. Qué quieren amortizar la inversión también a nuestra costa?

Estamos hablando de otra cosa. ATENCIÓN COMERCIAL.La opción ahora es quedar bien con tus compradores y ya de paso llenar un hotel que está al 90% vacio. Qué es más rentable tener las habitaciones vacias? Es muy fácil y de primero de economía. Si las llenas aunque sea a 50 euros siempre será más rentable. Sin contar los ingresos indirectos que esto genera(comidas, desayunos,....), y por supuesto la buena imagen, y que todos pensemos en este hotel para nuestras futuras visitas, familiares. Yo desde luego lo veo muy clarito, pero bueno.

Sigo diciendo además que comercialmente tienen muy pocas luces, son bastante nulos y utilizan la vieja estrategia de "pillar la teta a la vaca hasta secarla". No señores, la vaca (en este caso nosotros los clientes) debes cuidarla y ordeñarla lo justo ya que te debe dar leche mucho tiempo, y más en este caso.

En otro orden de cosas, Enric disculpado. Para mi también sois todos ya unos grandes conocidos aunque no tenga el gusto de haberos conocido personalmente. Ya llegará el momento.

Saludos a todos

 
MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
18/06/2006 22:11
gamag, no tengo mucho más que contarte que lo que ya te han contado el resto de compañeros que han intervenido antes que yo

Al margen de los temas de modificaciones en las viviendas, calidades, ... Solo un par de cuestiones, el no clarificar la relación y la oferta del campo de golf y los propietarios (no con los miembros de nuestro querido club) es un fallo que ha tenido Nozar, no se puede vender algo sin dejar claras las condiciones y si se hace lo menos que les puede pasar es que estemos descontentos con la oferta posterior

En alguna otra línea se ha recalcado la relación entre los campos de golf y los propietarios vecinos de urbanizaciones aledañas (yo vivo al lado de uno y van a tener que cambiar todo el diseño del mismo por las quejas de las bolas que entran en jardines de los vecinos)

Por otro lado, me imagino que habrás podido leer que ya ha habido varias personas que han acabado comprando viviendas, tras leernos y ver las imagenes que colgamos (aunque últimamente estemos un poco "siesos")

Con la comisión de las mismas, les daría para hacernos una oferta muchísimo mejor

Por último, recordarte que en nuestro club ya estamos cerca de cincuenta familias (desconozco los empleados de tu empresa con el otro vecino), y que nuestra voz es y será importante ahora y en las futuras relaciones con Nozar, con la explotación del Hotel y la explotación del campo de golf y la asociación de vecinos que se genere una vez entregadas las primeras viviendas
 
T
tiger
18/06/2006 11:53
Como siempre un ´chapeau´ por tu claridad y detalle Enric. La verdad es que hay dos cosas que me parecen increibles, lo de la posibilidad de cambiar lo escrito en el contrato sobre quien debe correr con los gastos de no subrogacion y por otro lado lo de que el contrato quede resuelto ´si la entidad (por lo que sea) no quiere que te subrogues´. Mira, hoy mismo me miro de nuevo toda la documentación, ya no recuerdo ni lo qe firmé hace 2 años.
Creía de todas formar que la carta de Ibercaja la habiamos recibido solo los de la primera fase, y ademas porque se supone que se entregaban ya y, como bien dices, igual algún departamento no sabe que se han retrasado.
En fín, aquí hay que andar con pies de plomo.
Saludos y gracias.
 
enric
enric
18/06/2006 10:15
Tiger, esa me parece que es la anomalía:
En general cuando firmas la escritura de compraventa, o unos pocos días antes para tener preparada la documentación en la notaría, tienes un contacto con el promotor y acuerdas si te vas a subrogar o no y por que cantidad o si pagas en metálico el día de la firma o si aportas una nueva hipoteca... en este caso no es así y te están obligando a que firmes ya tus intenciones respecto al posible prestamo hipotecario y te anuncián sin dudar que (literal):
Culquier gasto derivado por la modificación del importe comunicado será asumido por ustedes
...se refieren a que la cancelación o alteración de todo o parte de lo asumido por la firma del escrito remitido (firmado antes del 5 de julio o aceptación implícita de dicha subrogación si no lo firmas) supondrá un cobro de gastos, sin especificar cuales, que se podrían entiender equivalentes a los de cancelación, porque el 1% de gastos de cancelación son los únicos que se indican en la carta que han remitido, y si no fueran estos los aplicados todavía sería más irregular, porque te podrían cobrar lo que quisieran en ese momento (o por lo menos lo intentarían).
Sin lugar a dudas, el extraordinario número de viviendas a entregar puede haber llevado a una precipitación en la comunicación, es posible que en el departamento de administración comercial no sean conscientes de que las viviendas de la primera fase no se van a comenzar a entregar el mes que viene o incluso que estén obligados a hacerlo así porque si no sería un reconocimiento del retraso de la entrega, pero el contrato firmado con ellos es claro y preciso:
"...pudiendo el EL COMPRADOR/ES, a su elección subrogarse en el mismo a la firma de la escritura pública de compraventa, o no subrogarse, en cuyo caso la compraventa se realizará libre de toda carga y gravamen hipotecario, siendo en este caso a cargo de la VENDEDORA todos los gastos de esa cancelación, incluso los de su correspondiente inscripción en el registro de la propiedad."
Está claro que sería una locura (por el número de escrituras) dejar para ese mismo día la elección, pero la forma de la propuesta parece más como una alteración de las condiciones del contrato, como una clausula añadida.
Está claro que Ibercaja tiene un interés respetable y legal por garantizar el mayor número posible de subrogaciones y la menor cantidad posible de cancelaciones, pero en mi caso (fase II) no firmo hasta febrero de 2007 y por tanto esta elección anticipada debería tener algún tipo de compensación (¡el lunes al banco voy!).
Por otro lado y en el parrafo siguiente de mi contrato y entiendo que en el de todos, una vez aceptada la subrogación por nuestra parte , si "...por cualquier causa la entidad bancaria no consintiera la citada subrogación del COMPRADOR/ES en el mismo, el presente contrato quedará resuelto..." (literal) y a casa con un 20 % de retención de las cantidades entregadas a cuenta (adios club deportivo).
Bueno, esto último no va a pasar, estamos hablando con personas serias y hasta ahora no han demostrado más que buen hacer e intenciones loables (¡pero está escrito!).
Yo no se cual va a ser mi criterio de pago a principios de 2007 y necesito esperar a esas fechas, pero no me dejan.
Pero la urbanización de ensueño ¿Eh?.

Enric

(se requiere la intervención de los bancarios del foro, por favor)
 
T
tiger
18/06/2006 00:05
No me expliqué bien Enric ; te cobran el 1% de cancelación si te subrogas a Ibercaja y con el tiempo la quieres cancelar. Pero a lo que yo me refiero es si no te subrogas a la misma. Por ejemplo si tienes metálico suficiente como para liquizar al constuctor el resto y no quedarte con ´su´ hipoteca. En ese caso se haría cargo el constructor (por otro lado, como debería ser siempre y no lo es). La hipoteca de hecho ya está constituida para Nozar, luego la dividen por viviendas, tú lo sabes bien.
 
enric
enric
17/06/2006 23:08
Tiger, que creo que no has leido bien lo de la subrogación, ¡¡¡que te cobran un 1% por la cancelación!!!

 
T
tiger
17/06/2006 22:30
Te entiendo a la perfección y estoy contigo Patrri. Te puedo decir que incluso en el piso donde vivo, que debe ser uno de los constructores más chapuzas de Aragón, puse cada uno de los tabiques de la casa donde me dió la gana según un plano mío (si me la dan según la distribucion inicial ni por asomo me la quedo), y por supuesto, suelos, maderas, todo lo demas. Eso no quita que luego tuviese que mover de nuevo tabiques por que habia pilares que aparecían o se cambiaban de sitio, pero puedo decir esta casa desde dode escribo sí esta personalizada y no aquella. Por supuesto me pareció extraño, como dijo Enric o Salvador, que tuvieramos que ratificar lo de la chimenea. Osea que te pilla de viaje a la China (literl en mi caso) y te puedes quedar sin chimenea porque sí. Ratificar la hipoteca me parece más correcto, dado que (detalle de Nozar) te permiten cancelarla sin cargo.
Así que ese eso la chimenea y la cocina, pos weno, que quieres que te diga, no es ningún exceso, pero queda curioso, de ´cara a la galería´ al igual que las cartas regulares cada X tiempo con las fotitos. Lo cual me parece un detalle, pero no lo importante.
Cada cual hemos tenido diferentes experiencias, es bueno que conozcamos todas y así hacemos un ´mix´ y sacamos conclusiones mas moderadas.
 
P
patrricia
17/06/2006 21:54
Además, el sentido de este foro es "sumar" y no "restar" como se hace en ocasiones enzarzandonos con críticas y comentarios que lejos de aportar lo que pueden provocar son malos entendidos y pequeños roces entre nosotros.

Solo pido que cuando se discutan cuestiones sea siempre desde el respeto pero por favor que nadie pierda ninguno de los dos sentidos imprescindibles para sobrevivir en esta jungla:

EL SENTIDO COMUN Y
EL SENTIDO DEL HUMOR

Si tenemos los dos a pleno rendimiento, este foro seguirá siendo maravilloso, en cuanto falte alguno puede pasar de todo.

Asi que a las nuevas incorporaciones pediros un poquito de paciencia que conforme nos vayais conociendo vereís que "no es tan fiero el lobo como lo pintan", lo que ocurre es que de vez en cuando uno necesita desahogarse, y sin ninguna maldad damos nuestras opiniones, con confianza y sin cortarnos pueden parecer duras críticas, pero en definitiva no es más que una forma de seguir en contacto y mantener el buen ambiente que hemos conseguido.

Esto es un grupo de gente valiosisima que están dando mucho por nada., y eso hoy en día excasea. Yo cada día me sorprendo más, ¿que hace un integrante del foro, que ni siquiera tiene hijos, contactando con posibles niñeras?, por poner un ejemplo, es alucinante la bondad de muchos de vosotros, huy huy huy que me lanzo y me emociono ; no me extraña nada que la gente se enamore por Internet, yo ya os he "cogido cariño" a todos vosotros, y seguro que entre nuestros pequeños surgiran rollitos de verano de aquí a unos años ja ja ja ja ja.

Ahora si que termino, lo prometo, buenas noches a todos.
 
P
patrricia
17/06/2006 21:03
La verdad es que todos los participantes de este "debate" os habeis expresado a la perfeccion y habeís dejado poco que añadir.
Solo diré que estoy de acuerdo en casi todo:
Gamag, una de dos o yo soy muy exigente o tú eres muy conformado ; como puedes decir que " Detalles como los cheques para cambiar la cocina o las opciones de chimenea no son habituales en otras promotoras ....... el hecho de haber organizado esas opciones significa que se han preocupado por dar buen servicio al cliente"
Por favor, no sé si reirme o llorar ; compré hace 6 años la vivienda en la que resido, tire un tabique, cambie el suelo, cambié las puertas, sustituí una bañera por un plato de ducha, moví de sitio 3 radiadores, la caldera interior, la cambié por una estanca (exterior), cambié la ubicación de la puerta del salón, añadí tomas de tv. tlf y enchufes por donde quise, por supuesto modifique tanto la distribución como el módelo de cocina, hay más pero creo que con esto es suficiente ;

Puedo aseguraros que la promotora a la que compre esta vivienda no tiene ni la mitad de nombre y prestigio que tiene Nozar.

Como pueden poner,tanto en la web como en cualquier folleto publicitario "viviendas personalizadas" JA JA JA me rio de nuevo.

Os voy a contar el ejemplo que me pusieron en Madrid ( en el servicio de atención al cliente de Nozar) para que me callara y dejara de molestarles con mi insistencia por hacer un par de cambios, ( lo prometo sólo pedía un par je je je je),pues bién me dijeron que los propietarios de una vivienda de un sólo baño, querian cambiar la bañera por plato de ducha ( si recordaís esta opción solo era posible para aquellos que tuvieran dos baños) y como argumento para conseguirlo, les presentaron un informe médico donde indicaba que por problemas fisicos y de movilidad la bañera no iba a poder ser utilizada por dicho paciente, con lo cual era necesario que se instalara un plato de ducha.

Al parecer y según me dijo la señorita ( supongo que habreís hablado con ella más de uno, muy amable por cierto, pero con eso me quede) que ni siquiera ese cambio lo iban a realizar, logicamente después de decirme eso se termino la conversación.

Yo trabajo en el servicio de atención al cliente de una empresa, nuestros clientes no se gastan en la mayoria de ocasiones ni una decima parte de lo que hemos gastado nosotros en nuestras viviendas, pero os puedo asegurar que la mayoria no se conforman con el "menú", si queremos diferenciarnos y vender tenemos que servir " a la carta" ; si un cliente quiere un sofa tapizado a topos verdes y rojos y con unas florecitas amarillas intercaladas, buscamos la tela debajo de la piedras ja ja ja ja ahora ya estoy exagerando, pero vamos que para mí este ha sido el tema más decepcionante con respecto a Nozar, tal vez por que mi expèctativa era otra.

En mi caso en concreto los radiadores están colocados casi casi a traición, en contra de cualquier distribución de mobiliario con algo de sentido, tal vez por eso me he tomado tan a pecho este tema.

Un besico para todos los de siempre y para los nuevos .....también hombre también.

 
T
tiger
17/06/2006 15:15
Bueno, no es necesario que dos estemos de acuerdo. Es bueno que aportemos cada uno nuestras opiniones. Que conste que, aunque lo parezca en algún momento, no estoy alterado, nitampoco quemado con Nozar, tan solo, como alquien decía (creo que Enric, que se ha expresado fabuloamente y suscribo) ´esperabamos algo más de Nozar´ porque se le supone ´otro tipo de constructora´ y en algunos detalles no han estado bien, como en otros tantos lo han estado a la prefeccion. Yo solo pretendo que juguemos nuestras cartas, ya que estamos madianamente organizados, para intentar paliar los ´fallos´ detectados.
Ánimo y que no haya acritud.
Saludos a todos, y venga que el sabado nos vemos.
Macus, Majariego,.. sacadles punta a los palos. Yo ya me he comprado un canasto de bolas.
 
M
macus
17/06/2006 13:20
Enric, Marianicol: plas, plas, plas, plas, bravo, bravo, bravo, bravo, plas, plas, plas, plas. Reitero punto por punto y coma por coma vuestros comentarios.
Sólo añadir una cosa en mi caso particular: cuando me decidí por comprar influyó sobremanera el que se construyera junto a un campo de golf ; si no hubiera comprado sin esperar tres años en cualquiera de las múltiples urbanizaciones que en alguno de los valles de Tena, Aragón e incluso Benasque se habián construido o se estaban construyendo. Bien es cierto que desde el inicio en la información facilitada separaron la urbanización y el golf pero si que dieron a entender que los propietarios tendrían facilidades a la hora de jugar al golf, y lo siento, pero un 20% de descuento me parece decepcionante y hombre, considerar inicialmente 12.000 euros como precio de inicio me parece una pasada.

Un abrazo
 
M
marianicol
17/06/2006 12:38
Hola a todos,

Esta intervención es de apoyo a las personas que han trabajado POR LA CARA en la creación del club, a esas personas que han dado su tiempo para que otros encontremos el camino HECHO cuando lleguemos, y lo más curioso es que esas personas son casi todas de la cuarta fase, y para mi, aun tiene más mérito que trabajen tanto.

La forma de llamar la atención para conseguir algun beneficio para el club, desde luego está llevada por personas que demuestran PASION no son boceras, son personas que se preocupan por dar aliciente a los niños, que serán la llave para que podamos difrutar más si cabe estas casas.

Por último, yo solo tengo agradecimiento hacia NOZAR, me ha tratado genial, y las personas que están en la oficina de obra en Sabiñánigo !CHAPO!.

Saludos,


Mariano
 
enric
enric
17/06/2006 11:40
Salvador, disculpa, he dicho que te conozco personalmente pero la larga trayectoria de este foro me ha inducido al error (es tal vez un deseo compartido con otros vecinos el conocer personalmente ya al primer participante).
Tampoco conozco personalmente a Nikc, lo siento.

Por cierto, asunto serio para el "club Deportivo" , Mrvila ha anunciado su aportación a la elección del Logo , espero verlo el proximo lunes y que tenga que felicitarla (aunque ya lo hago de forma anticipada desde aquí, gracias).

La verdad es que el úlimo comentario lo hago porque necesitaba reivindicar la imagen del "Club Deportivo Las Margas", que esta en entredicho, y así dar a todos ánimos, y en especial a Irunea.

Enric.

un saludo a todos.
 
enric
enric
17/06/2006 11:12
Apreciados vecinos,

Creo necesario que aclaremos un poco esta situación y que tranquilicemos un poco el ambiente.

Gamag, nunca hemos conversado en este foro, pero he de decirte que puedes observar a lo largo de mis intervenciones una cierta cautela (aunque a veces he intervenido en el juego que al principio de este asunto se preveía).

En general y como consecuencia de alguna intervención personal excitada ha habido un intercambio de mensajes que parecían revolucionarios (de barricadas diria yo), y que de forma simpática se interrumpian de forma brusca al final del día (recordemos intervenciones en este sentido de Patricia y Sabigolf llamando a la calma).

En esta ocasión, Gamag, creo que te lo has tomado demasiado en serio y no has entendido que parte de los escritos incorporan cierta ironía, broma, ... y deberiamos interrumpir este asunto por el bien de todos.

Sin embargo, la verdad, y aunque a los demás parece que no les ha ofendido, a mi me parece que comparar al club formado por 40 vecinos, independiente de forma absoluta y voluntaria de Nozar, con una peña taurina (con todos los respetos a éstas) es excesivo.

Supongo, Gamag, que si sigues con asiduidad el foro serás consciente de que no confundimos el Club deportivo con el conjunto de todos los vecinos, que no pretendemos la exclusividad y que su finalidad es el disfrute de todo en tipo de actividades (deportivas fundamentalmente) y sobre todo lo es sin ánimo de lucro .

Partiendo del principio de que estamos entusiamados con nuestras viviendas, con la urbanización, con su paisaje, que hemos reconocido una impresión mucho más que positiva en general, que hemos seguido la trayectoria profesional de "nuestros" arquitectos, que nos hemos alegrado con sus premios, que nos preocupamos hasta del excesivo gasto que "nuestro" promotor hace en lo referente a la iluminación exterior etc.

Tras estos comentarios y sin acritud, me gustaría comentar casi punto por punto lo expuesto por Gamag.

- En general, y casi de forma unánime, hemos reconocido que Nozar tiene una buena imagen y por eso esperamos mucho de ellos.

- El trato con el personal de Forlady de Zaragoza, en mi caso, ha sido tan amable que me ha hecho olvidar que gracias al "bono cocina" voy a pagar el doble por ella de lo que debería ; que en relación con la información sobre la chimenea, me parece extraño que tengas que ratificar tu contrato para que no la eliminen del proyecto y que no entiendo por que me informan que me tengo que decidir para ratificar mi contrato en relación con la subrogación del prestamo ocho meses antes de la entrega oficial de la vivienda (que cada palo aguante su vela y si Nozar necesita financiación que se la busque, que yo estoy pagando con absoluta regularidad).

- La respuesta, en relación al Golf, de que no tienen nada decidido es en cierta medida engañosa y entiendo que los practicantes de este deporte estén ansiosos por saber su situación real.

- Creo que nadie esperaba que el campo fuera privado o municipal, pero que a un més de la entrega de la primera fase (según contratos) se desconozca su administración y relación con las viviendas es como mínimo preocupante.

- En mi caso,la calidad de la urbanización, no supera las espectativas que tenía, tal vez soy muy exigente, o que me informe previamente de quien era la promotora y quien sus técnicos y de momento tengo lo que esperaba (es un elogio para ellos).

- En relación al descuento del hotel a los vecinos (no solo al club privado, por supuesto), que decir, que para dejarlo al mismo precio que las ofertas "públicas" en general, que no lo hagan, que ya acudiremos a las agencias de viaje (es cierto que algún amigo me ha traido ya una propaganda en este sentido).

- Lo de las calidades constructivas tiene un "hilo" de conversación muy movido y extenso que supera el de este asunto.

Y, sobre todo, y personalmente, estoy participando en este foro porque, y precisamente, es de los foros más amistosos que he podido ver y anuncio que mi participación desaparecerá en el momento que el ambiente sea otro.

No todo son críticas .

Por favor Patricia y Sabigolf, intervenir, que no podría estar sin participar.

enric

PD.
Gamag, de verdad, disculpa mi intervención en lo que te pueda molestar, pero es que al resto los conozco personalmente y los puedo disculpar cuando se "pasan" porque, en cierta forma, leemos entre lineas.
En cuanto a tu nick parece que no está dado de alta en esta comunidad y que, si te apetece, sería interesante que tanto tu como Nikc lo hicierais ; ya sabeis que se incluye en un clik de la pestaña de "vecinos", y así espero que podamos seguir intercambiando opiniones.


 
G
gamag
17/06/2006 08:49
Después de leer todos estos mensajes, me ratifico en mi opinión. Creo que algunas cosas se están sacando de quicio. Hay varias puntualizaciones que me gustaría hacer:

- La atención al cliente por parte de Nozar ha sido, hasta ahora, buena. Exceptuando el detalle de mal gusto de no aclarar los retrasos de la primera fase hasta pasado el día del último pago, el resto de la comunicación y el servicio ha sido correcto. Por otra parte, también me consta que ante algún problema de pago que han tenido con algunos clientes se han portado muy bien.

- Detalles como los cheques para cambiar la cocina o las opciones de chimenea no son habituales en otras promotoras. Van más allá de lo que están obligados y el hecho de haber organizado esas opciones significa que se han preocupado por dar buen servicio al cliente.

- NUNCA han dado a entender cosas que no han cumplido. Desde el primer día, a la pregunta de si iba a haber condiciones especiales para los vecinos en el golf, la respuesta fue que seguramente sí, pero que no había nada decidido. Jamás se comprometieron a nada. Nadie dijo nunca que el golf fuera a ser de la comunidad y siempre dejaron claro que entre la urbanización y el golf no habría relación.

- Alguien ha dicho que se siente frustrado porque pensaba que el golf iba a ser de la comunidad. Pues no sabe lo que dice. ¿ Os hacéis una idea de lo que debe suponer mantener un campo de golf? Si una zona deportiva ya es costosa para una comunidad, imaginaos un campo de golf. Desde luego, si queréis ver despropósitos en este sentido, informaos de la urbanización vecina de FADESA, donde una mala planificación de los costes del golf hace que a lo mejor se quedan con sólo medio campo.

- La calidad de la urbanización es, por lo que yo he visto, excelente. Supera las expectativas iniciales de los que compramos cuando sólo había una maqueta y muy buenas intenciones. La urbanización, sobre todo alrededor del hotel, es impresionante.

- NOZAR, como ya he dicho antes, no tiene por qué apoyar a ningún club privado por mucho que lo integren sus clientes. Creo que su negativa ha sido correcta y que lo contrario habría sido una enorme equivocación. Desde luego, si hubieran aceptado, yo ahora les pediría que hicieran propaganda de una empresa que tengo con otro vecino. Tendrían los mismos motivos y derechos para hacerlo.

- Si nos hacen un descuento del 20%, pues bienvenido sea. Un 20% no es un descuento enorme, pero menos es nada. Por otro lado, podéis estar seguros de que el margen de ese hotel es, y va a ser por varios años, negativo. Así que mejor no pedir que te dejen la habitación "al coste" porque a lo mejor tienes que pagar varios miles de euros por pasar una noche con casi todo el hotel para ti solo.

- Por último, sobre el affaire de los tabiques de separación entre viviendas. Cuando lo leí me preocupé mucho y me informé del tema. A mí me consta que SÍ que hay separación con tabique cerámico entre las placas de pladur. Así lo ha asegurado uno de los arquitectos y encargué que lo comprobara un amigo que pudo visitar la obra. No dudo de quién dice que vio lo que vio, pero alguna explicación tendrá. Por todo lo que yo sé, las viviendas están separadas por tabiques de pladur con otro cerámico (eso sí, delgado) en medio.

Y eso es todo. Sólo quería dar mi opinión y mi visión positiva del tema para que no todo sean críticas.

salu2

 
S
salvador
16/06/2006 18:40
Perdonad pero me he encendido con el tema.....

Tengo aquí al lado la tarjetita "descuento" de marras en la que Nozar tira la casa por la ventana ofreciendonos un MARAVILLOSO 20% sobre el precio de tarifa del hotel. La iba a romper y tirar a la basura pero se me ha ocurrido algo mejor.

Propongo que todos devolvamos la tarjeta en cuestión al departamento comercial con un comentario en la misma en que pongamos lo que opinamos del tema. Algo así como Gracias pero no puedo permitir tan generoso detalle.

 
S
salvador
16/06/2006 18:35
Por cierto, que nadie me malinterprete. No pretendo que Nozar me regale nada pero debemos tener en cuenta que con el hotel lo que está haciendo es intentar sacarnos más dinero del que ya han sacado con nosotros. Una habitación a esos precios entiendo que les está dando un amplio margen. Solo pido que para los propietarios, al menos la primera vez que visiten el hotel, no saquen ningún tipo de margen, que tampoco pierdan, pero que no intenten sacarnos 100 euros más de margen cuándo ya les hemos dejado unos cuantos millones.

Como alguno de vosotros decís creo que toda empresa tiene una atención comercial con sus clientes, y pocas funcionan con un margen como el de las constructoras....

De todas formas, y ya acabando, todo esto denota muy mala estrategia comercial, porque precisamente en los vecinos es dónde pueden encontrar mayor fuente de entrada para el hotel (familiares, amigos,...), y la verdad es que con este precedente tan RATA, ya le coges manía. Será por hoteles en la zona...! Para eso que no hagan nada y por lo menos no nos hubieran cabreado

Saludos
 
S
salvador
16/06/2006 18:30
Nikc todos estamos de acuerdo, supongo que también lo estaras en lo referente a que Nozar está siendo, muy muy agarrada y con poca atención al cliente.

Saludos y bienvenido al foro
 
N
nikc
16/06/2006 15:17
Nosotros estamos a mas de 500 km de Las Margas, entiendo
que hay poco confianza entre Nozar y gente en el FORO.
Yo no tengo ningun problema hasta hoy con ellos.
Que no cumplen el plazo veo bastante normal.
SI espero que cumplen la Memoria de Calidades, si tengo alguna duda.........y el constructor no tiene intention de modificar, comprobamos juntos mi apto de 1 dormit. en la 1a fase. JUNTOS...NOZAR mi mujer,algun hijo y mi notario...................antes de la firma claro!!Nosotros si pensamos invitar a la familia Nozaleda (?) despues de la venta de nuestro apto porque creo que vamos a ganar bastantes €ros!!! (no vendemos)
No entiendo muy bien por que se habla tan poco sobre hypotecas ect en el foro, parece que todos lo tienen claro??!!
Para terminar, estoy totalmente de acuerdo con GAMAG 16/6 hora 8.34!!!!
Saludos para todos.
 
N
nikc
16/06/2006 14:41
prueba...............
 
T
tiger
16/06/2006 11:02
Por cierto, he de decir -para que no parezca que estoy a cara de perro con todas constructoras- que en otra casa que compré no solo no he encontrado ni la más minima pega sino que además la atención, tanto antes como después de entregada la casa , ha sido inmejorable. Te puedo decir que el propio constructor tiene una casa allí(encima de mí) y va todos los fines de semana y para eso hace falta, o bien ser un valiente, o bien saber hacer bien las cosas.
Como detalle, un año despues de comprada la casa un día pasando unos dias de vacaciones (jueves santo) necesitaba a un fontanero porque no me funcionaba el agua caliente. Le llamé y el mismo viernes santo me vino uno a primera hora y me lo dejo funcionando.
2 meses después me vió un día desde su terraza y me preguntó si había vuelto a tener algún problema. Ole sus OO, a ver si alguno va aprendiendo. Y ojo, que no hizo más de lo que haría cualquier empresario con un cliente, ¿o no Irunea?.
Yo esperaba que Nozar se pareciera más a este que al otro. Y no estoy pidiendo que la familia Nozaleda se venga alli a vivir. Quien lo quiera entender lo tiene fácil.
 
T
tiger
16/06/2006 10:23
Gamag, entiendo que Nozar no nos de esos datos, como tú dices, no solo es su obligación no darlos sino que además sería tirar piedras a su tejado. Desde luego tener gente organizada enfrente (..que no enfrentada) no es beneficioso para ellos. Es más, precisamente lo contrario, es lo que mayor fortaleza ha dado a las constructoras desde siempre. Tan solo cuando se forma comunidad se puede hacer algo, pero para ese momento hay cosas que ´ya estan hechas´, como por ejemplo poner separaciones de pladur en lugar de cerámica. Y ocurre como me pasa a mí con otra constructora que tengo en los tribunales por tener las cosas ´ya hechas´ y ´mal hechas´. Ahora le gano el juicio y me deben una indemnización, pero ¿quien me arregla lo que esta mal hecho?. Lamentablemente ahora es imposible.
Lamento ebullir alguna vez y caldear el ambiente, pero es que me sabe muy mal que Nozar, que supuestamente es una constructora de las serias (si es que alguna lo es, más bien habría que decir de las ´no chapuceras´) caiga en el error del resto vendiendote la moto del campo de golf, de grandes ventajas para los propietarios, de X calidades etc etc. Tanto es así que cuando yo compré el apartamento nadie me indicó que el campo no era de la comunidad y yo dí por hecho que sí, dado que te lo venden como si fuera en el lote. Fue en buena parte mi error, lo se, pero eso como otras cosas, entiendo yo que deberían dejarse más claras a la hora de vender. Así como los precios de las acciones. Es tan fácil ponerle precio a eso previamente como a un piso y lo correcto, creo yo sería hablar tan claro como ; ´mira esto va aparte y su precio será X´.
Lo siento pero ya estoy harto de esos miedos a las constructoras. Ya me ha pasado más de una vez antes pero por suerte aquí es diferente, nos conocemos, nos entendemos y llevamos camino de estar organizados, ¿por que no poder entonces hablar de tú a tú con ellos?. No espero que me nos lleven a comer o nos den una cesta de Navidad (como tantas empresas hacemos con nuestros clientes por mucho menos de 30 kilos y menos margen) pero leñe que no nos ninguneen y nos tengan en cuenta. Sencillamente que podamos hablar como personitas, como cliente y proveedor que somos.
 
Iruinea
Iruinea
16/06/2006 10:09
Efectivamente, Salvador, estoy contigo, lo que todos deseamos es que cumplan con lo contratado, y luego ya veremos como se quieren relacionar con al menos 100 vecinos organizados.
Eso es lo importante.
 
Iruinea
Iruinea
16/06/2006 10:05
Por lo que a mi respecta no me ofende. Es algo de lo que estábamos convencidos desde la primera vez que hablamos con la Dirección Comercial, simplemente me limito a constatar la velocidad de respuesta, (dos meses, así que algo estarían pensando) para avanzar poquito, ¡bueno nada!

Tenemos la experiencia de como se trató el primer interés vecinal (pocos, pero vecinos toditos) con respuestas de última hora, etc. Desde luego que es su empresa, pero mi opinión no me la voy a callar. Soy cliente y si pueden ayudar mis percepciones mejor. (Así lo interpretamos la mayoría de los empresarios)

Respecto a la supuesta ilegalidad creo que se estaría cometiendo solo si ellos, NOZAR, nos cedieran la base de datos a nosotros, por supuesto, pero no veo ninguna en que en alguna de sus comunicaciones informaran a los propietarios medianta un teléfono de contacto de la existencia de un club deportivo, no lo olvidemos, dentro de la comunidad de vecinos. Ahora existe éste, no me consta de ninguno más, con la salvedad del que van a crear ellos, así que dejando el argumento legal a un lado lo que ocurre es que "ni por el forro" les apetece que estemos organizados (Iruinea dixit) y por supuesto "se la trae al pairo" nuestro Club, porque ¿lo mismo seremos competencia??, no se.
De todos modos lo veo normal, sí. (no hay ni gota de ironía en esto)

Ahora, en el mensaje superior me limitaba a constatar, exclusivamente como vecino, para nada como coordinador del club, lo que tú también aprecias, gamag, que no se estiran nada en esta oferta, lo que unido nuestro trato anterior, ofertas para el golf y comunicación de inauguración etc, valida mi pensamiento de que como dice Salvador una vez que ya estamos en el ajo se olvidan de nosostros.

Realizada la aclaración e insistiendo en que NOZAR puede hacer lo que le de la gana (¡Allá ellos!), a mi que también soy vecino y cliente de las Margas, no me incomoda nada de nada que cada cual exprese su opinión criticando a quien quiera, y por supuesto no me parece que se haga de forma gratuita. Creo que los vecinos que expresan en el foro su forma de ver las cosas no lo hacen sin motivos.

Gracias gamag por participar y aportar tu punto de vista, y perdón si particularmente te incomodé con mi opinión, pero te aseguro que lo hago como vecino y basándome en mi percepción del trato dispensado por NOZAR hasta la fecha, y no me duelen prendas cuando se hacen las cosas bien en reconocerlas, ahí están escritas mis disculpas por ejemplo despues de la QUEDADA y mi reconocimiento por el trato dispensado por el personal del Hotel Las Margas.

Un saludo para todos.
 
S
salvador
16/06/2006 09:20
Gamag estoy contigo en las apreciaciones que haces sobre la imposibilidad de que Nozar potencie o apoye la existencia de nuestro club. Ni pueden, ni quizás les interese tener "en frente" a un grupo de propietarios bien organizados por lo que pueda pasar en un futuro.

De todas formas, en esta promoción deben andarse con mucho ojo, no sólo por la ya exitencia organizada de un grupo de casi 100 personas, sino también por la propia estrategia de entrega de fases. Como la caguen en las casas entregadas en fase I y II, les va a ser muy díficil que no les afectemos en la venta de todas las fases que les faltan por vender. Imaginaros que estas fases las entregan con fallos, tendremos todas nuestras terrazas para hacer publicidad a las personas que se interesen en futuras fases....Basta ya de abusos por parte de las contructoras. Que conste que es sólo un aviso a navegantes......

Esto me recuerda el tema de posibles fallos que hemos comentado en este foro, y que yo mismo vi en directo, cómo es la presunta mala separación entre viviendas (con dos simples tabiques de pladur).

Si no quieren hacer ofertas especiales a los propietarios que no la hagan. Si no quieren apoyar a nuestro club, que tampoco lo hagan. Eso sí, que cumplan a rajatabla los contratos, memorias de calidades, calidades constructivas.....En otro caso...

Saludos
 
G
gamag
16/06/2006 08:34
Estimados vecinos,

no debería nadie ofenderse porque Nozar no quiera comunicar a sus clientes la creación del Club. En primer lugar porque sería ilegal. Nozar no puede, de ninguna manera, utlizar la base de datos de sus clientes para promocionar una asociación ajena a ellos.

En segundo lugar, este club no es el club de la comunidad de vecinos, sino de un pequeño grupo de vecinos que han contactado por Internet. Este detalle es muy importante. Ni siquiera sabemos si algún otro grupo de vecinos piensa crear otro club. Nozar no puede apoyar a ninguno en concreto. No puede apoyar ninguna iniciativa de asociación privada. Sería tan absurdo como si yo les pidiera, por ser cliente, que comunicaran al resto de vecinos las condiciones para apuntarse a mi peña taurina, los estupendos precios de venta de mi empresa y, ya de paso, que me ayudaran a crear un club de quinielas. Total, como soy cliente...

A mí, que soy cliente de Las Margas y seré vuestro vecino, me parece incómodo ver cómo de forma gratuita se calienta el ambiente criticando a Nozar y poníendolo como enemigo. No creo que sea bueno para nadie.

Otra cosa es lo de la oferta para clientes. La verdad es que se podían haber estirado más.

salu2 a to2


 
T
tiger
16/06/2006 08:33
Desde luego que sería lo mejor Majariego, solo que Teresa no se prestará a eso.
Tambien había pensado poner un cartel en alguna valla cercana (y si no la hay la hacemos) para avisar a esos nuevos vecinos y de paso tocarle la moral a Nozar. Eso suele bajar bastante el nivel de prepotencia.
 
MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
16/06/2006 08:25
Y si atacamos por la puerta de atrás

¿Le podríamos dar agún tipo de panfleto comunicando de la existencia del club y direcciones de contacto a Teresa (los propietarios suelen pasar por la caseta para preguntar por el estado de su terruño)?
 
T
tiger
16/06/2006 01:06
Y digo yo queee.... si los propietarios de la primera fase ponemos unos letreritos bien hermosos en nuestras terrazas de forma que aquel nuevo propietario (que sin duda antes de firmar se dará una vueltecita por lo ya construido) nos pueda leer y enterarse de que hay un club y de que se ponga en contacto con nosotros antes de firmar.
Y digo yo queeee... si esto lo comunicamos a Nozar a modo de advertencia.
Ya esta bien de tanto abuso por parte de los constructores. Cuando compras el periodico o el pan te sonrien y te cuidan, cuando compras una casa te maltratan y te ignoran (si ya has firmado claro). No hay derecho, propongo que demos este paso, yo el primero pondría bien a gusto un hermoso cartel en mi hermosa terraza con un "antes de comprar, llámenos, le interesa". No hay ningún delito en ello y todos podemos hacer nuestra publicidad como mejor nos convenga.
Menos cartas haciendo la pelota pretendiendo hacernos sentir que somos los mejores y ellos aun mejor luego, hay que joderse que no somos nadie para ellos sino unos pardillos más que ya nos tienen agarrados y tan solo pretenden hacernos sentir bien para que no haya quejas.
No es necesario ni mosquearse ni llegar a nada importante, tan solo que sepan que las cosas se hablan y se negocian y solo así se llega a buen puerto.
Lo del hotel pase, porque se meocurren cien sitio donde ir mas baratos y mejores que a ese ´descapao´ que hay ahora allí, pero lo de las acciones del club si que me toca la moral.
 
Iruinea
Iruinea
15/06/2006 20:31
Estoy contigo Salvador. Pero para ser sincero no me extraña. ¡Qué esfuerzo, cuanto tiempo y cuanta energía necesaria para estas tarifas.... jajajaja

Bueno me callo que luego mi amiga Elena me dice que soy un "pasao".

Mañana cuando tenga más información, (aunque la que ya tenemos y todos conocéis, es para "flipar"") os comentaremos su "negativa total a informar a los propietarios" de la existencia de este pequeño grupo de personajes, panda de tarados apostillo yo, jajaja, empeñados en sacar adelante un club social y deportivo.

Sin acritud: se la "refanfinfla" nuestro interés, y por supuesto nuestro Club... y como dice Salvador pajarito en la jaula no escapa... ahora, ¿qué nos quieren enfrente?... pues nada, hombre nada... bien enfrente.

Y tomad esto como un opinión personal por supuesto, y además os aclaro que veo legítimo que no quieran establecer ventajas especiales (¡digo verdaderamente especiales!) a los propietarios, ¡faltaría más!, solo que recalco que no me parece lo adecuado hablando de relaciones con el cliente y que yo por supuesto no lo haría con mi empresa ya que tengo muy claro que me ganaría la animadversión de la mayoría de las personas que han trabajado con mi mercantil. ¡Vamos que seguro que a cerrar en dos días!

Ellos veran. Para ser positivos aquí estamos ya 80 adultos organizados, animosos y muy, muy motivados.

Vecinos... ¡que sois un 10 al cubo!!

¡MAS MADERAAAAAAA!
 

Fin del hilo
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