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A
albertmonreal
29/01/2008 15:41

Han pasado casi dos meses desde la Junta

¿Qué se está haciendo para mejorar el estado de los jardines y zonas comunes?

1.576 lecturas | 16 respuestas
Y los que no pudimos asistir seguimos sin saber que aconteció. Nos quejábamos de la anterior directiva, pero... alguien vendrá que bueno me hará.

Los jardínes están en un estado lamentable. Cada vez hay mas azulejos de paredes, suelos y cercas caídos. No hay mas que darse una vuelta por la urbanización y ver la "dejadez" en que está inmersa. Los anteriores por lo menos se ocuparon de todo ello, con mejor o peor resultado, pero se les veía pendientes en todo momento. Ahora hay 8 vocales y todos inoperativos. Ya sé que todos nos debemos a nuestra profesión, pero hubiera sido más fácil no presentarse.

Confío en que de aquí a la próxima reunión, a la que intentaré asistir, siempre que se nos convoque con la anticipación debida, porque la anterior hablé con los Administradores y me reconocieron que hubo cierto retraso en el envío "debido al fin de semana", se pueda llevar a cabo "campaña electoral" y aunque solo sea por ello se pongan manos a la obra y mejore la situación de las zonas comunes.
 
R
rafa vocal
08/02/2008 16:52
Hola. Estarán en conserjería desde el Lunes 11 hasta el Lunes 25. Un saludo
 
Pokerdeases
Pokerdeases
08/02/2008 15:06
Cita:
Los modelos estan hace tiempo. El administrador va a enviar una carta informando del procedimiento de votación probablemente mañana y si no el Viernes


Presidente, muchas gracias por tus respuestas y aclaraciones.

¿Dónde están los modelos, que me gustaría verlos?
 
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rafa vocal
07/02/2008 00:24
La última frase se ha colado de tres párrafos por encima, como habreis podido comprobar. Un saludo
 
R
rafa vocal
07/02/2008 00:22

Hola.

Para Macedonio:

Antes que nada, felicitarte por el link, que cosas pasan, realmente acojonante!!. Volviendo a las cuestiones,

1) ¿Para cuándo van a estar los modelos de cierre?
Los modelos estan hace tiempo. El administrador va a enviar una carta informando del procedimiento de votación probablemente mañana y si no el Viernes

2) ¿Qué te ha parecido la idea de climatizar la piscina? Eso supondría derrama porque es caro, pero se puede proponer en el orden del día de la próxima junta, y si a la gente le parece bien se puede hacer.

Para elorto:

"Yo con ese orden del día entiendo que aprobado está pero que se va a decidir hacerlo en este momento o más adelante...":
Yo pensaba lo mismo que tu y cuando se lo pregunte al administrador me dijo que si algo se aprueba y no se realiza hasta la siguiente convocatoria, se supone que hay que "renovar" el voto, aunque si te digo la verdad le consultaré de donde salen estas normas, porque no las veo muy claras y se supone que si se aprueba algo no hay que andar reaprobándolo 20 veces hasta tener fondos.

"No se puede votar algo que en el orden del día no se aclara porque quizá gente si que hubiera acudido a votar algo que les interesa":
Totalmente de acuerdo. Por ese motivo en las juntas cuando la gente empieza a irse por las ramas con temas que no estan en el orden del día, los corto de raiz porque en esos temas no podemos votar nada, al no haber avisado que iban a votarse.

En todo caso te comento lo mismo que a Macedonio: que se vuelva a proponer en el orden del día de la siguiente junta y ya está, así la gente quedará avisada.

Para Macedonio y elorto:
Cuando os informe de la convocatoria de la próxima Junta recordádme ambas cuestiones por si olvido alguna.








No se puede votar algo que en el orden del día no se aclara porque quizá gente si que hubiera acudido a votar algo que les interesa.
 
E
Elorto
06/02/2008 12:05
rafa vocal dijo:


Para elorto:
Hola elorto. La misma duda que tenías tu la tenía yo con otro tema que no recuerdo muy bien, es decir, si una cosa sale votada que no, que es lo que sucede.
En principio, si se vota y sale que si, y por el motivo que sea no hay fondos, las votaciones de la siguiente junta (si no vuelve a salir el mismo tema) "pisan" a las que quedaron pendientes.
Por ejemplo, si se vota que si a una sala de billar, y resulta que no hay fondos, y en la siguiente junta no se vuelve a mencionar la sala de billar y sale aprobada una sala de futbolines y en este caso si que hay fondos, se haría la sala de futbolines y no la de billar, al ser el último votado.
De este modo, el césped de la pista de pádel tendría que incluirse en el orden del día de la siguiente junta y volver a votarse, y en caso de ser aprobada y haber fondos, se haría.



Pues no me parece bien Rafa.
El orden del día decía que se iba a votar si se realizaba la instalación de cesped con los fondos de los que dispone la comunidad, si se aprobaba una derrama o si se dejaba para más adelante.
Yo con ese orden del día entiendo que aprobado está pero que se va a decidir hacerlo en este momento o más adelante...
No se puede votar algo que en el orden del día no se aclara porque quizá gente si que hubiera acudido a votar algo que les interesa.
Yo entiendo que se prioricen acciones y que se vote el realizar unas cosas antes que otras, pero el ejemplo de la sala de billar no me sirve porque quiere decir que posteriormente se ha votado destinar esa sala y esos fondor a otra cosa lo cual "pisa" la anterior votación, pero las pistas de padel no se ha decidido que se destinen a otra cosa por lo cual sólo es un problema de fondos que antes o despues se podrá solucionar.
Un saludo.
 
M
Macedonio
06/02/2008 10:55
Más razón que un Santo Rafa...

Esta gente que se opone a toda costa y contra todos me recuerda este tipo de situaciones:

http://www.clarin.com/diario/1997/09/24/i-03601d.htm

... salvando las distancias, claro. Todas las posiciones me parecen respetables, pero la cabezonería nunca me ha parecido una virtud. Por supuesto que tienen todo el derecho a defender su opinión y lo que ellos consideran legal, pero... buf...

Por cierto Rafa, dos cosillas:

1) ¿Para cuándo van a estar los modelos de cierre?

2) ¿Qué te ha parecido la idea de climatizar la piscina? Antes de que me digas que no hay pasta, estoy seguro que la gran mayoría de los vecinos lo agradecerá. Ya sabes lo fría que está el agua y así se podría tener más tiempo abierta.

Saludos.
 
R
rafa vocal
05/02/2008 23:37
Para Marro:

Hola Marro. El tema del cierre de terrazas respecto al resto de temas que planteas "el cesped a poner al rededor de las piscinas ( aunque no esté autorizado) u otras tantas cosas que no están autorizadas porque aquí todo vale" es totalmente distinto, te diré el motivo:

En cuanto se detectó que había vecinos que de manera ilegal (no aprobada) cerraban las terrazas, se puso inmediatamente en el orden del día de la siguiente junta el demandarles (al ser esta la única forma de disuasión probadamente efectiva, y para la que la junta necesita autorización de los vecinos). Que pasó, que los vecinos votaron que no se demandara.

Claro, si los vecinos no quieren el cierre de terrazas, pero tampoco quieren que se demande a los que las cierran, se crea un "vacio" enorme que permite a cada cual hacer lo que le de la gana. La junta, con el ánimo de limitar este vacío existente en la medida en que los vecinos no desean demandar a los que incumplen las normas establecidas, lo único que puede hacer es plantear la opción que se planteó en la junta:

que haya un cerramiento que dentro de ser ilegal (al ser algo no aprobado pero que tampoco podemos demandar), no vaya a ser objeto de demandas futuras, siempre que se respete el que proponen los vecinos.

Conclusión: no es que nos saltemos las normas, sino que planteamos una opción para que, ya que no podemos demandar porque así lo han querido los vecinos, por lo menos se cierren todas la terrazas iguales.

Si no podemos demandar, no podemos demandar ni al que la cierra del color gris de las carpinterías ni al que pone PVC blanco o rosa (en su caso). La votación no es más que un incentivo para que el que la cierre (que ahora mismo no se le puede demandar), por lo menos la cierre como le parezca a la mayoría , y tenga claro que a el no se le demandará tampoco en el futuro (aunque en el presente no se le demande ni al ni al que la cierra de color rosa, por lo menos se asegura tambien el futuro).
 
R
rafa vocal
05/02/2008 23:22

Para elorto:
Hola elorto. La misma duda que tenías tu la tenía yo con otro tema que no recuerdo muy bien, es decir, si una cosa sale votada que no, que es lo que sucede.
En principio, si se vota y sale que si, y por el motivo que sea no hay fondos, las votaciones de la siguiente junta (si no vuelve a salir el mismo tema) "pisan" a las que quedaron pendientes.
Por ejemplo, si se vota que si a una sala de billar, y resulta que no hay fondos, y en la siguiente junta no se vuelve a mencionar la sala de billar y sale aprobada una sala de futbolines y en este caso si que hay fondos, se haría la sala de futbolines y no la de billar, al ser el último votado.
De este modo, el césped de la pista de pádel tendría que incluirse en el orden del día de la siguiente junta y volver a votarse, y en caso de ser aprobada y haber fondos, se haría.
 
M
MARRO
05/02/2008 12:01
Vaya por delante que yo siempre me he opuesto al cierre de terrazas y que siempre me opondré, porque desde mi punto de vista rompèría la estetica inicial de la urbanización, porque cuando todos los propietarios compramos la vivienda, todas, repito todas, tenían la terraza abierta. Pero como tristemente en esta urbanización todo vale ( incluso lo ilegal) pregunto al Presidente:

si no está autoriazado el cierre de terraza y aún así elegimos el cierre, con la misma idea podemos elegir el cesped a poner al rededor de las piscinas ( aunque no esté autorizado) u otras tantas cosas que no están autorizadas porque aquí todo vale. Como sigamos así sin respetar las normas y las votaciones ( aunque no nos guste lo aprobado en Junta) con los años esta urbanización va a ser lo peor. El mantenimiento de la urbanización depende de todos y del respeto de todos, y por supuesto de la labor del Presidente que haga que se cumplan las votaciones.
 
E
Elorto
05/02/2008 09:09
Buenos días.
Ya he recibido el acta y he visto que se votó NO a casi todo lo que se proponía.
Mi duda es (a ver si Rafa me la puede responder). Se ha votado que no a la instalación de cesped en las pistas de padel ya que supondría una derrama. Pero ese NO significa que no se hará de momento hasta que haya fondos no?, no quiere decir que al final ya no se hará nunca, porque yo estuve en la junta que se aprobó y no creo que se pueda decir que NO a una cosa que ya se acordó que SI, máxime cuando eso no es lo que ponía que se iba a votar en el orden del día.
Si eres tan amable de aclararmelo Rafa te lo agradecería.
Un saludo.
 
R
rafa vocal
01/02/2008 18:57

Si crees eso pokerdeases estas bastante confundido. Despues de ver que otros hicieron lo que les dio la gana con la estética de la comundad (entrada, etc.), con nuestro dinero (compra de gimnasios, de TV, etc.) sin votación ninguna y sin contar para nada no ya con vocales, sino ni siquiera con los vecinos (no se votaba nada, fuera modificación de zona común o no), y convocando una única junta al año que además es obligatoria, ENTONCES vi que debía hacer algo para no seguir así y ENTONCES, no antes, me presenté con la aprobación de los presentes. Te recuerdo que yo había estado en la junta anterior muy contento de vocal hasta que alguien decidió otras cosas para mi futuro. Dejando ya este tema, casi todas las cuestiones que planteas ya han sido contestadas:

1. El acta ya os habrá llegado, por enésima vez pido disculpas por el retraso (he explicado el motivo 7 veces) y por enésima vez repito que no volvera a retrasarse en futuras juntas.

2.Jardines y zonas comunes: Os recuerdo que la derrama que permitirá comprar elementos de jardinería para adecuar las jardineras, las cajas de azulejos (porque son muchos los defectuosos y Dragados no dejó NI UNA sola caja de repuesto), así como las jardineras que deben repararse, se pasará en FEBRERO según lo acordado en junta, por tanto hasta iniciado este mes no se podrán acometer las mejoras.
Por si esto fuera poco, ya he dicho que la votación en conserjería se enviará la semana que viene y será la nueva empresa (no una a la que le quedan unas semanas y con la que además estamos muy descontentos) la encargada de acometer la reforma de los jardines y las labores de mantenimiento. Haciéndolo así, hay que esperar un poco pero será mucho más económico y efectivo porque la empresa que lo hagá estará en periodo de prueba y tendrá enorme interés en hacerlo bien y además a un precio mucho más competitivo.

3. Los "concejales de urbanismo" que comentas. Como comprenderás yo no puedo controlar lo que un vocal hace a mis espaldas y en secreto. Si alguien pone una votación a su bola saltándose todos los procedimientos pertinentes, lo único que puedo hacer al enterarme es ordenar que se retire de inmediato y pedirle al conserje que no vuelva a hacer algo así sin consultarlo con el administrador, que para algo les pagamos. Efectivamente tienes razón en que el conserje no debe dedicarse a eso salvo que se le diga de parte de la junta, no de un vocal que actua de manera independiente no se sabe muy bien por qué.

4. Terrazas: Junto con las votaciones de las empresas de conserjería, etc. se envían los modelos de cerramiento de terraza que, de ser elegidos, "la Comunidad de Propietarios no emprenderá acciones judiciales" (citando el acta), si bien recalcamos que el cierre de terrazas y áticos no esta aprobado.

Un saludo a ti tambien
 
Pokerdeases
Pokerdeases
31/01/2008 11:43
La verdad es que me cuesta meterme en estos temas porque no tiengo tiempo para participar en la vida comunitaria, pero hay ciertas cosas que no se pueden pasar por alto...

Los jardines están hechos un asco y las zonas comunes muy poco cuidadas.

No es de recibo que a estas alturas no esté el acta de la reunión de diciembre. Es totalmente impresentable.

No se puede jugar así con la ilusión de la gente. Para muchos cerrar la terraza con una estética acordada por la comunidad es un respiro, porque ya hay unos cuantos que han pasado de todo y han cerrado. Visto lo visto, va a resultar que tenían razón.

Lo de la lista pidiendo la firma de los vecinos de los dos "concejales de urbanismo" para negociar con su primo de Zumosol tiene tela marinera. Además del dudoso procedimiento, ¿Por qué se tiene que dedicar Fernando a eso? ¿No tiene otras cosas más importantes que hacer? Y, ojo, señores las tiene, que a mi Fernando me parece uno de los grandes activos de la comunidad y compensa muchas de las tocadas de h*** de Lizaur y compañía.

Sí, sí, sí, ya sé que se están cambiando empresas y que hay escasez de fondos... pero este argumento tiene su fecha de caducidad ¿no?

Y, por favor Rafa, ya sabemos que es puesto voluntario y no remunerado económicamente pero es verdad que estabas deseando ser presidente, así que por favor, y con todo el apoyo de los vecinos que sabemos que quieres lo mejor para la comunidad: ¡¡EJERCE!!

Un saludo
 
A
albertmonreal
31/01/2008 09:31
No voy a perder un mas del tiempo en responderle punto por punto a sus banales argumentos. Tan solo dejar claro:

- A pesar de todas sus razones no se contesta al hecho real del “estado lamentable de la urbanización”.

- El cargo será voluntario, no remunerado y por supuesto no profesional, pero usted tenía un gran deseo en desempeñarlo a pesar de su “no propiedad”, característica que la Comunidad ha pasado por alto en la confianza de que pudiera desarrollarlo a plena satisfacción. Si se asume es con un compromiso.

- No soy de la directiva anterior, ni de la actual.

Déjese de vaguedades y reconozca una situación: NO SE HA HECHO NADA EN LAS ZONAS COMUNES HACE MUCHO TIEMPO.
 
R
rafa vocal
30/01/2008 20:01
No me malinterprete, no es ninguna sorna su incorporación a la junta, sino una proposición para de esa forma acabar con la "inoperatividad" de la misma que usted denuncia. Si usted detecta la inoperatividad, sera porque sabe donde está, y en ese caso nos sería inestimable su ayuda para combatirla.

Lo que sin embargo si sobra, además de no venir en absoluto al caso, es su comentario "Limitese a dar explicaciones que se le requieren por formar parte de la misma, y procure que éstas sean convincentes".

En primer lugar, yo a usted no tengo porque darle ninguna explicación, ninguna. Las daré en la junta cuando sea menester, no se confunda.

En segundo lugar, usted no me tiene que decir el grado de convencimiento que deben tener las citadas explicaciones. Sean la que fueren la explicaciones que diera, NUNCA le convencería, de manera que me conformo con que las mismas convenzan a la mayoria de los vecinos, y hasta ahora lo hacen (salvo a usted claro está).

En tercer lugar, porque parece estar usted bastante confundido, en cuanto al cargo VOLUNTARIO, NO REMUNERADO y NO PROFESIONAL que ocupo en la junta, le recuerdo que no tengo absolutamente ninguna obligación ni necesidad de aparecer en este foro ni en ningún otro a dar ninguna explicación,lo hago de manera voluntaria, y de hecho soy el primer presidente que lo hace, además a diario. Podría limitarme a convocar una única Junta Extraordinaria al año al final de una "legislatura" en la que por cierto podría dimitir y salir del sala, y de ese modo no dar ninguna explicación en absoluto en todo un año, tal y como han hecho otros que parecen ser de su grado ateniéndome a los comentarios que usted hace en el post previo, pero siempre es fácil hacer de menos en lugar de reconocer, usted mismo.

Sin mas, aprovecho para enviarle un cordial saludo
 
A
albertmonreal
30/01/2008 17:45
Sobra el comentario "ya tarbaba en aparecer tu mensaje".

Me remito a hechos. Los argumentos que se esgrimen no justifican la realidad que es una evidencia:"el estado lamentable de las zonas comunes".

Tampoco admito la sorna sobre mi incorporación a la Junta. Limitese a dar explicaciones que se le requieren por formar parte de la misma, y procure que éstas sean convincentes.
 
R
rafa vocal
29/01/2008 20:39

Estimado Alberto, ya tardaba tu mensaje en aparecer:

1) Si has leido los post previos, entenderás el motivo por el que se ha retrasado el acta. En cualquier caso, he dicho al admnistrador que la envíe mañana Miércoles aunque no se puedan enviar las votaciones porque faltan 1 presupuesto

2) Los jardines "no se han tocado" porque en primer lugar no había fondos (hasta la última junta en la que se aprobó destinar fondos a jardinería), y en segundo lugar porque se va a cambiar la empresa de jardinería (a la que elijan los vecinos de las opciones de las que hay mejores ofertas) y no se van a cambiar si entra en un mes una empresa nueva que será la encargada de hacerlo

3) Los azulejos no se han cambiado por el mismo motivo que la jardinería pero con la empresa de mantenimiento, la nueva empresa que se elija cuando se vote será la responsable de colocarlo y de garantizar que queda bien puesto, no una empresa que sabe que les queda un mes de permanencia en la comunidad

4)"Ahora hay 8 vocales y todos inoperativos":
Te digo lo mismo que a fernandeza, los 8 inoperativos que estamos ahora estaremos encantados de que una persona operativa como tu se una a nosotros, y así nos saque de nuestra inoperancia. Un saludo



Los jardínes están en un estado lamentable. Cada vez hay mas azulejos de paredes, suelos y cercas caídos. No hay mas que darse una vuelta por la urbanización y ver la "dejadez" en que está inmersa. Los anteriores por lo menos se ocuparon de todo ello, con mejor o peor resultado, pero se les veía pendientes en todo momento. Ahora hay 8 vocales y todos inoperativos. Ya sé que todos nos debemos a nuestra profesión, pero hubiera sido más fácil no presentarse.

Confío en que de aquí a la próxima reunión, a la que intentaré asistir, siempre que se nos convoque con la anticipación debida, porque la anterior hablé con los Administradores y me reconocieron que hubo cierto retraso en el envío "debido al fin de semana", se pueda llevar a cabo "campaña electoral" y aunque solo sea por ello se pongan manos a la obra y mejore la situación de las zonas comunes.
 

Fin del hilo
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