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V
vbg
28/01/2004 16:24

Este foro es GENIAL

¿Cómo podemos organizarnos como grupo para reclamar nuestros derechos ante la EMV?

1.654 lecturas | 15 respuestas
Hola a tod@s:
Pues eso, que este foro es genial, a pesar de que a veces se crea desinformación, especulación, divagación, etc.
Por tanto no estoy por la labor de coartar a nadie, aunque nos mande un mensaje nefasto. Tampoco me gustaría sentirme coartado a la hora de escribir en este foro.
Tenemos que ser lo suficientemente inteligentes para poder "filtrar" las informaciones. Pero para eso hace falta las informaciones, sean buenas o malas o absurdas.
Supongo que será labor de todos el comentar las noticias para descartarlas o darles la importancia que merezcan. Pero por eso NO tenemos que echarnos las manos a la cabeza. Estamos para eso precisamente, no?
He leído el mensaje de DHURAY y me ha dado una idea: estaría bien asociarnos para poder reclamar como grupo a la EMV (reclamar información, reclamar nuestros derechos, etc.). Podríamos contar con asesoramiento jurídico (sería un pequeño gasto) y podríamos acudir a los grupos políticos y medios de comunicación, como medidas de presión. Todo esto ANTES de la firma de los contratos. Después poco se podría hacer. (a lo mejor me he pasado un poco....) Todo esto bien podría comenzar con una recogida de firmas, como apunta DHURAY.
También se podría crear un documento con “preguntas frecuentes” en donde se recojan a modo de pregunta/respuesta todas las informaciones contrastadas. Este documento tendría una doble utilidad: por un lado permitiría al nuevo “forero” ponerse al corriente de todo lo que sabe el foro (compartir el conocimiento), y por otro lado evitaría repetir una y otra ver las mismas preguntas de siempre. (si alguien repite una pregunta, se le remite al documento de “preguntas frecuentes”). Por otro lado, sé que es difícil mantenerlo limpio y actualizado.
Todo esto supone un “esfuerzo extra” por parte de los que participen en la iniciativa, y se beneficiarían todos los adjudicatarios, participen o no. (eso hay que tenerlo claro)
Lo que sí me gustaría proponer es que las informaciones “no contrastadas” se planteen con más cuidado, evitando que se propague el pánico en el foro.
Ah! Se me olvidaba: también aumentar nuestras “relaciones” con otros foros de EMV Alquiler. Sus problemas son casi idénticos a los nuestros.
Espero que este mensaje sea el inicio de alguna de estas medidas.
Un saludo.

P.D.: Perdón por el rollo que he soltao
 
P
PICK
31/01/2004 21:42
Yo creo que este es un foro para dialogar y poner en común nuestras inquietudes, ofreciendo cada uno su respetuosa opinión. Luego que cada uno coja lo que le convenga que a nadie se le obliga a leer los mensajes y a tomarlos como dogma de fe, que ya somos mayorcitos

Me estoy acordando de un mensaje enviado en el otro foro de la EMV en el que una persona, en mi opinión del todo equivocada, decía que había que ser inmigrante, sin papeles o gitano para acceder a una de las casas que hemos tenido la suerte de que nos hayan tocado. Pues bien, la gente, independientemente de lo que denotaba dicho comentario, mostro su rechazo educadamente.

Personalmente puede que pierda mi tiempo en verme el tema de la legislación, etc... y que haya gente que no esté interesada, pero creo que sin comparto mis opiniones, como en otros temas, habrá gente que le pueda ayudar o interesar, como me sucede a mí con otras intervenciones.

Igualmente creo que el optimismo está muy bien, de hecho no creo que nadie de los que hemos sido afortunados con la casa seamos pesimistas o faltos de esperanza porque sino no hubieramos solicitado la casa ni hubieramos perdido el tiempo en la JINKANA para recoger todos los papeles que nos pedían.

Ahora bien, como se desprende de lo que dice vbg, el optimismo está muy bien hasta que uno se enfrenta a la realidad. Por mi parte, lo único que hago es "prepararme" por si la realidad no es tan buena como sería de desear, independientemente de que la aceptaré tal y como venga y luego hare lo que buenamente esté en mi mano para cambiarla, al igual que otras personas que intervienen en el foro.

Saludos a todos.


p.d. prefiero otra bebida que la cazalla.




 
A
ANALU
31/01/2004 08:09
buenos dias vecinos, me gustaria que la gente que escribe
tanto en plan politiqueo, que por lo menos no se beba la
botella de cazalla, xq al final quieren decir tantas cosas
que no dicen nada, raroraroraorarorarorarorklaaofofajfvf

coñiiiiiiio
 
V
vbg
30/01/2004 17:53
Hola otra vez:
Quisiera hacer una serie de puntualizaciones:
- En este foro lo q se hace es "dialogar", no "desinformar".
- Todos estamos contentos y nos "sentimos afortunados". Todos (creo) vamos a firmar el ansiado contrato a pesar de q contenga cláusulas q no gusten a todo el mundo.
Pero por ello NO voy a adoptar una actitud "conformista".
- Lo de sentirnos afortunados "entre comillas": NADIE NOS REGALA NADA, ES NUESTRO DERECHO PODER OPTAR A ESTOS PISOS. VAMOS A PAGAR POR ELLOS SU JUSTO PRECIO.
A lo q no hay derecho es q el precio de la vivienda se haya disparado y el gobierno no haya hecho nada por evitarlo. Y tampoco hay derecho a q se oferte TAN POCAS VIVIENDAS DE PROTECCION. Deberian ofertarse MUCHAS MAS, para que no solo "unos pocos afortunados" puedan aceder.
Yo pienso q tengo derecho a vivir en esos pisos y a protestar por todo lo que esté mal. Y siento MUCHO q se haya quedado tantos solicitantes sin vivienda, por que habrá 20.000 o 30.000 solicitantes con los mismos derechos (o más) q yo a vivir en esos pisos.
No pienses que te están haciendo "un favor". No aceptes este piso como "lismosna". No hay que "conformarse" con sumisión. La contrucción de estos pisos por parte del ayuntamiento, no es una "gran" medida, es una medida mediocre q llega tarde.
- Cambiando de tema, no creo q haya q leerse sólamente la normativa/reglamento de la EMV. Creo q el "marco legal" es más amplio y complejo.
Los q parecemos unos "desagradecidos" y q "desinformamos", lo único que hacemos es intentar entender esa complejidad "dialogando".
Gracias por aguantar este rollo, un saludo.
 
A
Antz124
30/01/2004 12:50
Hola Miggel:
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Tenemos que dejar de agobiarnos con problemas que ni siquiera se han planteado y que no sabemos si se van a plantear.

A ver si conseguimos tranquilizarnos todos y empezar a darnos cuenta de la suerte que hemos tenido.

Un saludo a todos y tranquilidad.
 
Miggel
Miggel
30/01/2004 11:14
De verdad que no es por incordiar, pero me cansa tanto ambiente derrotista, parece que esto sea un castigo en vez de una suerte barbara. Eramos mas de 30000 para 800 pisos, nos toca uno y estamos pensando totalmente en negativo.

Este y todos los foros esta para informar, y en todo este debate hay mas desinformacion que informacion, ya que contrastada y de fuentes oficiales y por el cauce oficial, es decir comunicacion directa al interesado, no hay nada de nada. Todo lo basamos en respuestas a correos electronicos y conversaciones por telefono con el funcionario de turno que unas veces dice una cosa y otras veces dice lo contrario, incluso respondiendo a la misma pregunta.

Por otro lado cuando leemos normativas, boletines oficiales, leyes y demas, cada uno tiene una interpretacion distinta y personal y segun como lo leas o como te dicen que hay que leerlo llegas a una conclusion o a otra, recordar el principio del debate, en el mes de Diciembre, hubo un compañero que se empollo la normativa, la disecciono y llego a la conclusion de que no pasaba nada, hasta ese mismo dia por la tarde en que penso todo lo contrario. Eso se llama desinformar, con toda la buena intencion del mundo, pero eso es desinformar y es lo que no hay que hacer, por lo menos en mi opinion.

Tampoco hay que hacer dogma de fe todo lo que se escribe aqui. ¡Incluso hay alguno que se ha inventado clausulas del contrato! o ha dicho que le han dicho que hay fallos en los cimientos de vuestras casas, o que no se puede hacer un agujero en la pared pàra poner un cuadro porque el piso no es tuyo, puestos asi, tampoco lo pises, ni te gastes dinero en amueblarlo, ni vivas en el, por favor hay que ser algo mas serios.

En lo que respecta a unirse para presionar, protestar y defender derechos, para hacer eso primero hay que tener el derecho, y eso no se consigue hasta que no firmemos los contratos, hasta ese dia todos somos preadjudicatarios y no se puede defender un dercho que todavia no se tiene. El que no lo tenga claro que no firme, a ver cuantos valientes hay, vendra otro de la lista de espera y se quedara con el piso y el que no firmo se quedara con un palmo de narices. Todo lo que grites ahora es predicar en el desierto, y que conste que yo soy el primero en defender lo que es mio, pero tambien me enseñaron que no hay que ponerse la venda antes de hacerte la herida.

Por ultimo deciros que ya que os habeis leido hasta el nuevo testamento, leeros la normativa de venta que esta delante de la de alquiler y dice, en el apartado de resolucion de la compraventa, practicamente lo mismo que en la de alquiler, que se resolvera cuando se dejen de cumplir los requisitos, ¿que hacemos? ¿vamos al foro de venta a decirles que se pueden quedar sin casa? Es absurdo.

Dejemos de pensar en manos negras que te van a dejar en la calle y que nos estan engañando y que nos van a hacer esto o lo otro y pensar en positivo de una buena vez, vais a vivir en un barrio totalmente nuevo, moderno y donde tus vecinos del otro lado de la calle habran pagado 40 o 50 millones por un piso como el vuestro.

Optimismo por favor.
 
P
PICK
30/01/2004 08:27
Buenos días a todos,

Yo estoy no contento, sino muy contento y feliz con la suerte que he tenido al igual que todos nosotros, y por descontado disfrutaré del piso , ahora bien, eso no deja de ser obice para tenga en cuenta todas las posible circunstancias que pueden ocurrir (si me equivoco, y ojala sea así, unos cuantos y yo habremos perdido el tiempo y los demás incluso os podréis reir de que somos unos catastrofisas, sino, por lo menos estaremos algo preparados y nuestras "discusiones" y debates podrán ser de utilidad.

Yo de todas maneras, como podréis comprobar en los otros mensajes, espero a que nos hagan llegar el contrato donde se regulará el tema de las revisiones o, con suerte, no se dirá nada al respecto (en ambos casos yo como todos, imagino, disfrutaré del piso que nos han adjudicado).

Un saludo.
 
M
mario puma
29/01/2004 22:21
bien dicho,somos afortunados por tener estos pisos,parece que tenemos que pedir perdon por lo que veo en el foro,disfrutemos,mas de medio Madrid nos envidia.Saludos
 
E
el_soho
29/01/2004 20:43
HAce un año por estas fechas, hubieseis dado lo q fuera por tener un piso de estos, incluso mas de uno se tragaria largas colas para hacer la solicitud y demas...

Y despues de q os conceden un piso q haceis??? Estar contentos??? me parece q no, dejar de pensar en cosas raras, disfrutar y lo q tenga q venir vendra, q con el tiempo ya se vera todo.


 
P
PICK
29/01/2004 19:00
Yo estoy de acuerdo en que no haya moderador y por lo que dice DHURAY vemos de unirnos mediantes firmas o lo que sea e intentar plantear directa y fisícamente nuestra postura en la EMV. Creo que el lunes hubo una carta en el País (sección Madrid) de unas hermanas que se quejaban de que no podían pedir juntas una casa a la EMV y que era injusto, y al día siguiente el mismísimo SIGFRIDO HERRAEZ CONCEJAL Y DIRECTOR DE LA EMV LES DIÓ CONTESTACIÓN EN EL MISMO PAÍS (lo firmaba él, otra cosa es que lo hiciera otra persona y pusiera su nombre, pero por lo menos se le ve en ese sentido dialogante y atento a las inquietudes de los solicitantes (me imagino que igual lo será con los adjudicatarios No?)


 
E
elpro
29/01/2004 18:27
Estoy de acuerdo contigo vbg, de momento no hemos tenido moderador y nos va de perlas. Que cada uno escriba lo que quiera y que cada uno lea lo que le apetezca.
 
V
vbg
29/01/2004 16:57
Ok, de momento el FAQ puede ser un .pdf en descargas.
Lo único es que habrá que avisar al webmaster que cuando subamos una versión nueva la sustituya por la anterior en vez de añadirla como ocurre ahora con cualquier documento que se cuelga en descargas.
Yo NO tengo ningún correo de la EMV, asi que agradecería q me enviaseis los vuestros para ir recolectando esas informaciones. (boned_v@tsm.es)
Lo de poner un moderador... ¿a que te refieres?, ¿un moderador para el foro?, yo prefiero que no haya moderador en el foro, de momento nos va bien sin moderador.
Saludos!
 
V
vbg
28/01/2004 21:40
DHURAY me pasa lo mismo q a ti: no entiendo como la gente no se preocupa más por el tema de cumplir los requisitos. Pero no pasa nada, cada uno tenemos nuetras neuras.
Creo q lo peor q nos puede ocurrir es estar en una situación económica tal q, no puedes optar a vivienda protegida, pero tampoco a la vivienda de precio libre desorbitado.
Después de leer el mensaje de PICK me quedo más tranquilo, pero todos necesitamos tener algunas cosas seguras en la vida, y una de esas cosas es la vivienda.

Ahora una pregunta para PICK: Tengo encima de la mesa los siguientes documentos:
- Ley de arrendamientos urbanos.
- RD 1/2002, medidas de financiación de actuaciones protegidas en materia de vivienda y suelo del plan 2002-2005.
- BOCM Requisitos vivineda protección (+ modificación)
- Normativa EMV
- Reglamento EMV
...y la pregunta es: ¿cual es el ambito de cada una de estas leyes/normas?, quiero decir, cual prevalece por encima de las otras y como están relaccionadas. ¿es este nuestro "marco legal" o me falta/sobra algo?
Lo pregunto porque estoy leyendolos y me estoy liando, ¿por cual empiezo?. Gracias por adelantado...
Este fin de semana voy a intentar hacer un borrador del FAQ de nuestro foro, admito sugerencias...

Un saludo a todos.
 
P
PICK
28/01/2004 20:38

En primer lugar, quiero agradecer a DHURAY tanto su intención como los comentarios realizados a mis intervenciones.

La verdad sea dicha que es un tema que particularmente a mí me preocupa, no porque ahora supere el baremo establecido, pero si porque espero en el futuro poder superarlo (pero no de una manera tal que me permitiría comprarme sin ningún problema una casa nueva o de segunda mano al precio que hoy en día está).

Si algo entiendo más en este tema (que tampoco es que tenga la solución) se debe a que ejerzo como Abogado y me he leido varias veces la legislación y le voy dando vueltas al asunto.

Por ejemplo, un tema que me genera dudas es que si en la Ley que has colgado en la página, al referirse a los requisitos económicos sólo hace referencia a los del solicitante y no los de la unidad familiar, debería entenderse qeu sólo se analizarían los del solicitante (en mi caso los míos, ya que yo fui el solicitante, y no los de mi novia que constituye la unidad familiar).

No obstante, dicha Ley ha sido desarrollada reglamentariamente (si sigues teniendo el vínculo al que haces referencia, verás como hay un Reglamento). Pues bien, en el Reglamento se señala que los requisitos económicos que se examinarán serán los de la Unidad Familiar, que es mucho más gravé, pues incluye a los dos miembros de la pareja.

Mi cuestión es, y en eso digo que no lo tengo muy claro, si el desarrollo reglamentario, contrario a lo que dispone la Ley es correcto.

(DEBE QUEDAR CLARO QUE EN AMBOS CASOS PARTO DE LA BASE DE QUE PUEDE QUE NOS VAYAN A REVISAR, PORQUE SINO ESTOS RAZONAMIENTOS NO TIENEN SENTIDO COMO PUEDE QUE AL FINAL SUCEDA, EN CUYO CASO YO Y OTROS HABREMOS PERDIDO EL TIEMPO.....).

Por todo lo que estoy exponiendo (y siendo también el coñazo que doy con el tema) es por lo que creo que tendremos que esperar a los contratos, no porque podamos llegar a negociarlos, sino por ver como regulan el controvertido tema. Si aunamos los esfuerzos de todos mejor que mejor, y yo por mi parte, como hacen todos los demás que participan en este foro, ayudaré en lo que sé y vnego ejerciendo y, en el caso de que existan revisiones y perjudicados, en la medida de mis posibilidades y sin ningún tipo de coste, prestaré mis conocimientos para agotar todas las vías legales y judiciales posibles (si tenmos en cuenta que un procedimento si llega hasta el Tribunal Supremo puede tardar fácilmente 10 o 15 años en resolverse definitivamente, por lo menos podremos disfrutar del periodo de alquiler No?.

En fin, que para este y otros temas podéis contar conmigo al igual que yo cuento con vosotros.

Saludos a todos.

Pedro
















 
V
vbg
28/01/2004 16:47
Si, de Sanchinarro X (Alquiler)
 
K
ketabarbo
28/01/2004 16:31
buenas tardes.eres de la promoción de sanchinarro?.Saludos
 

Fin del hilo
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