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N
nuevo navegante
16/12/2007 15:23

seguimos reflexionando,tras medinaceo y chalecito

¿Cómo evitar la caída de precios de nuestras propiedades en la urbanización?

6.053 lecturas | 34 respuestas
Voy a ser lo más claro posible:

Si uno entra www.miparcela.com encontrará que ya son numerosas el número de parcelas en venta de nuestra urbanización.

Por otra parte, si seguimos observando en los municipios limítrofes,veremos la venta de promociones enteras en el Pozo de Guadalajara o en Escariche,por poner algunos ejemplos.

La situación económica que se avecina en este pais y en especial en la comunidad de Madrid y zonas cercanas(donde más ha subido la vivienda),es especialmente negra.La crisis hipotecaria de EEUU que no ha tocado fondo ,ha producido una subida de tipos de interes en la zona euro(por miedo al contagio) que no dan señales de bajar próximamente,ya que la inflación está acelerada y esa y no otra cosa es la preocupación máxima del BCE.Que duda cabe que la fortaleza del euro, que fomenta el deficit en exportaciones, contendrá una mayor subida de los tipos,pero aun así es más probable que suban un cuarto de punto que no al revés.

Así las cosas,que a nadie le extrañe que el valor de sus propiedades en la urbanización pueda sufrir un descenso escalonado en los próximos años,si se permanece como hasta ahora.

Con el fin de corregir esta tendencia es necesario dotar de dinamismo a la urbanización.La consecución del acceso A,por tanto, no es un capricho,¡es una necesidad!.Uno puede lamentarse culpando a los señores de los Santos y no conseguir nada o virarse 180 grados y exigir responsabilidades a nuestro "excelentísimo" ayuntamiento.Hay que recordar que los señores de los Santos nunca se han negado a la consecución de dicho acceso, si no que no están dispuestos a él en su trazado actual que pasa por el centro del pueblo.Que duda cabe que un trazado nuevo aumentará el gasto del ayuntamiento de Chiloeches(habrá que buscar el más barato de los trazados alternativos),pero ese es un problema que se tienen merecido por haber recepcionado la urbanización sin estar dotada de todos los equipamientos.En conclusión,debemos exigir a nuestro ayuntamiento y no a otros la creación del acceso A.Es la única manera de hacer fuerza.

Por otra parte aviso a los foristas que la utilización del acceso A en su situación actual de vía pecuaria,con quad o sin él,puede llevar aparejada una denuncia por parte de los agentes del seprona de unos 300 euros.

Siguiendo con la reflexión que nos trae,opino que pagar una comunidad por unos servicios que pagamos con los impuestos y que según la ley de bases de regimen local están obligados a dar los ayuntamientos,¡es inadmisable!.No se de que argucia se han servido para colarnos este "impuesto extra",pero es obligación nuestra,creo yo,el liberarnos de está imposición fiscal que grava nuestra urbanización y la hace menos atractiva a la demanda.

En este punto matizaremos,pues es muy fácil mostrar los problemas,pero difícil dar soluciones.¿Que soluciones ofrezco?

La creación de una agrupación de electores(preferible) o de un partido independiente de la urbanización en pro de solucionar estos problemas.Creo yo que esta sería la postura correcta.Es más,aprovechandonos que nos separan 11 km del centro urbano,podríamos ir más allá y exigir la segregación o como mínimo el régimen de pedanía.Eso sería tema a tratar entre todos los vecinos.

Lo que si puedo asegurar es que la segregación como municipio o la concesión de pedanía,nos permitiría el gestionar nuestros tributos y el disponer de policía local en la urbanización.¡La mejor seguridad formada por la prestigiosa academia de Toledo y totalmente gratuíta!.Con lo que otra de las grandes preocupaciones de nuestros vecinos,la seguridad,quedaría solventada.

Pero para esto es necesario dar la cara y empezar a posicionarse y aquí va mi pregunta:¿CUANTOS DE VOSOTROS ESTARIAIS DISPUESTOS EN LA CREACIÓN DE UN PROYECTO POLÍTICO INDEPENDIENTE?.QUE SIRVA ESTO COMO UNA PRIMERA TOMA DE CONTACTO.ESPERO VUESTRAS RESPUESTAS.

Conclusión:con el fin de que nuestra urbanización evite la crisis inmobiliaria que viene y que por lo menos nuestras propiedades no pierdan valor, es necesario:

1.conseguir el acceso A.(Para evitar la caída de precios de nuestras propiedades y también para ahorrarnos unos km y el consguiente gasto de gasolina,un combustible fosil cada vez más escaso y sometido a continuas tensiones geopolíticas que lo va a hacer cada vez más caro.Eso sin contar la mayor probabilidad a un accidente ante una mayor tiempo de conducción.)

2.eliminar el "impuesto doble de mantenimiento".

3.mejorar la seguridad.

4.proteger la riqueza natural que nos rodea.

Para ello propongo la creación de una pedanía o municipio que:

1.presione o realice la creación del acceso.

2.nos permita administrar nuestros tributos.(aquí,también, podriamos incluir la solución de los problemas teléfonicos mostrados por chalecito en el mensaje anterior )

3.nos dote de policía local.

4.Cuide y proteja el medio natural.

Pero para ello es necesario que la gente se empice a comprometer políticamente y no en partidos ajenos a nuestra urbanización.

pd: En cuanto al nombre, medinaceo,el más correcto es el de "monte de los santos",pues es la toponímia correcta del lugar donde vivimos.Medina azahara(la capital del califato de córdoba,ya existente),monteencina o Toro XXI no son más que el nombre que algunos promotores han dado a la urbanización por mero marketing.

Un saludo y espero vuestras respuestas.
 
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tres pies el gato
29/07/2008 08:32
Vuelvo a leer este mensaje y veo que todo lo que nos decía nuevo navegante se va cumpliendo.

¿tendrá razón también cuando afirma que medina será un puñetero descampado si no empezamos a movernos?.Yo creo que el ayuntamiento no tiene ni un puto duro y que aquí nos vamos a comer los mocos.¿Que pensais vosotros?.

Otra pregunta,¿la primera fase está paralizada?,¿ha petado la constructora?.Lo que te digo,un descampado....
 
N
nuevo navegante
07/04/2008 12:16
Hola Juan:

Decirte que este post lo había dado por olvidado,pero ante tu pregunta intentaré responderte si no es demasiado tarde y todavía sigues por ahí.La verdad,no suelo pasar con mucha frecuencia por el foro presente.

Bien,en tu primera pregunta creo que te estás refiriendo a la teoría de Hubbert o pico del petróleo.El problema de esta teoría no es si se va a producir o no ,sino cuando se va a llegar a esa máxima producción.LLegar al máximo de producción es un hecho ,en tanto el petróleo es un recurso finito,pero la gravedad o no de la crisis dependerá de cuando se produzca ese cenit.No es lo mismo el año 2010,como predijo el propio Hubbert,que el 2030,como predicen la fuentes más optimistas.

La verdad Juan,yo no te puedo resolver la duda que planteas,pues si los países productores desconocen el número de reservas por ausencia de auditorias,menos lo voy a saber yo.Y claro,si no se saben las reservas dificilmente te voy a decir cuando se va a producir ese cenit.

Ahora bien,si lo que quieres es mi opinión,solo decirte que el futuro pinta oscuro.Que duda cabe que el propio Hubbert predijo el pico de petróleo en USA para los años 70 y acertó.Si ahora volviera a acertar con el año 2010, no nos daría tiempo a sustituir el petróleo por ninguna otra fuente de energía sin que ello no supusiese una fuerte contracción económica.

Quiero pensar que el alza del petróleo en estos días se está produciendo por una fuerte demanda de China e India y no por una falta de de oro negro.Si es lo segundo,nos podemos ir preparando.Es más,lo segundo no implica la invalidez de la demanda chino-india de petróleo.¡Peor aun!.

En cuanto a tu segunda pregunta,solo decirte que una cosa esa la crisis financiera y otra la del petróleo.De momento solo conocemos la existencia de la primera, producida por una relajación en la concesión de creditos por parte de los bancos(producto de un excesivo optimismo antropológico),que ha llevado a la creación de una burbuja inmobiliaria en paises dependientes de lo que se ha dado con llamar "el ladrillo".En Estados Unidos estalló en agosto de 2007 y en España quizá lo haga después del verano.

Que duda cabe que no es lo mismo el sistema regulado europeo que el americano y que aquí no se han tramitado hipotecas subprime,excepto los bancos que hayan invertido comprando bonos en EEUU,pero tampoco es menos cierto que estamos en un mercado global y que la ausencia de inversión anglosajona se ha hecho sentir en la demanda de inmuebles en España.Por otra parte,el miedo de los bancos a la crisis ,les ha hecho no intercambiarse dinero ni otros productos ,luchar por el pasivo y no conceder creditos(exceptos aquellos muy claros).Sin duda,esto afectará a España y mucho.

El problema(y aquí te relaciono el petróleo y el ladrillo)es que la economía alemana,el motor de Europa,no se está viendo resentida,en tanto a unas excelentes exportaciones al gigante chino.Mientras esto siga así,los tipos de interes no bajarán en Europa lo que perjudicará a nuestro pais.Si se baja el interes,aumentará ,si cabe,más el precio del petróleo y los alimentos(por el uso de biocombustibles), lo que a Alemania,con su buena situación económica,no le interesa.

En definitiva,Juan,Europa mantiene posiciones a un interes del 4%.Por un lado encontramos el alza de los precios energéticos y alimenticios(se planta más maiz y menos arroz lo que a su vez generará mas hambre en el mundo y más tensión geoplítica) ,por un problema estructural que no coyuntural(con o sin cenit de petróleo), y por otro tenemos un pichazo de la burbuja inmobiliaria(de momento en EEUU) que ha generado una crisis finaciera de dimensiones desconocidas y que sin duda afectará al crecimiento a nivel mundial.Para contener los precios es necesario subir los tipos y para crecer hace falta bajarlos.¿Solución? ;difícil en esta crisis de dos vectores.

Cuando peor van las cosas,no tiene porqué subir el euribor.Hace unos meses bajaba.En una crisis financiera los bancos no quieren prestarse el dinero, pues no saben si lo recuperarán ,por lo que endurecen sus condiciones para el préstamo y sube el euribor.Esta actitud, puede generar falta de liquidez en algún banco con apuros económicos y por ello se puede producir el colapso del sistema en si.Ante esto,los gobiernos inyectan dinero público, lo que genera un descenso del euribor al aumentar la confianza interbancaria.En defintiva,cuanto peor van las cosas,mayor turbulencia y no mas euribor.

Que duda cabe que todo lo de arriba escrito nos afectará a nivel local y que a ello me debía en en mis mensajes.Ahora bien,me alegra el haber tratado el tema contigo, Juan.¿Por cierto,de donde eres?.

Un afectuoso saludo.
 
J
J MARTINEZ
19/03/2008 09:20
Buenos días, me llamo Juan y no vivo en vuestra urbanización.

Vengo observando vuestro foro desde hace algún tiempo.

En referencia a lo que leía en este mensaje, el otro día oía hablar de que el petroleo ha alcanzado su máxima producción y de ahí el alza de los precios y que como consecuencia de esto iba a ver una gran crisis.

Las dudas que me planteo son: ¿Es eso cierto? ; ¿Que relación gurada con la actual crisis hipotecaría? ¿Porque sube ahora el euribor, cuando peor están las cosas?

Me gustaría compartir opiniones con vosotros.

Perdonad por intervenir en vuestro foro.

Un Saludo,

Juan Martínez Sola.
 
N
nuevo navegante
16/02/2008 13:22
Totalmente correcto Noemi hay que unirse ya y tener la estrategia bien clara.¿Objetivo?:el ayuntamiento que tanto desprecia a nuestros hijos.

Blnk, tienes razón en tu crítica,hay que ponerse en marcha,aunque discrepo contigo en lo brusquedad de tus afirmaciones.Con los vecinos tolerante ;con el Ayuntamiento a por todas.

 
B
Blnk
12/02/2008 14:53
Buenas Mediner@s

Como uno de los inconformistas más activos del foro, al menos en los últimos tiempos quiero dejar claras algunas cosas (si... por n-sima vez)

1. El proyecto que se esta tratando de mover desde hace un tiempo es totalmente apolítico . No nos mueve optar a cargo alguno. Se trata sin más, de un movimiento vecinal. Lógicamente mientras más vecinos se involucren más diverso y equilibrado seré éste.

La dirección para contactar es urb.medinazahara@googlemail.com o si lo preferís medinazahara@hotmail.com

2. El objetivo es lograr el desarrollo y mejora de la urbanización como lugar de residencia fija. Por ello se precisan personas que aporten ideas, soluciones, conocimientos y ganas de contribuir activamente en su consecución.

3. Entendemos que es necesario obtener el reconocimiento pleno del Ayuntamiento, como parte integrante de la localidad y no como ente ajeno controlado desde el Consistorio. Dejando de ésta forma de ser Entidad Urbanística de Conservación.

4. Creemos en la pluralidad y la democracia y por lo tanto eso es lo que deseamos fomentar. Eliminando el oscurantismo y el silencio administrativo actual.

...
...


Durante éste tiempo que llevo tratando de fomentar un punto de contacto entre todos, las conclusiones que he podido sacar son realmente decepcionantes...
Aunque hay muchas personas que están disconformes con la actuación actual de: Ayuntamiento, Junta, etc. y lo muestren abierta o veladamente, pocos, muy pocos se unen para moverse y tratar de cambiar la situación. Obviamente éste es el país de los "gobernadores de taberna" (que nadie se ofenda... mucho)
¿Como es posible que tanta gente se queje y que a la hora de la verdad cuando se les propone hacer algo, se quedan mudos y simplemente desaparecen? Y de pronto ante un post de "cebo" vuelve a salir al escenario...
Decepcionante, lo digo en serio. Entiendo que hoy por hoy nadie se mueve gratuitamente por otro... Pero señores, para mi la cosa esta muy clara... O nos movemos o nos untamos vaselina.

Para aquellos que estan super-contentos con el desarrollo de la urbanización en éstos dos años... simplemente hay que echar mano a documentación gráfica:
Las aceras siguen siendo la mierda que eran. (Al menos en Medina, la otra zona es más agradable visualmente)

Las vías siguen siendo lo que eran... si, si... que el hormigón es más duradero... Si se hace bien si. Que no es el caso.

Los parques para los pequeños siguen siendo lamentables. Para los más mayores no hay nada ni un campo de futbol de tierra... Para los más mayores aun, ni un campito de petanca... ( y la arena o una explanación no cuesta tanto... Verdad Junta?)

Los jardines siguen siendo una patata, sin aceras de verdad para que se pueda pasear adecuadamente. Sin farolas para poder pasear en las noches de buena temperatura, sin un riego en condiciones, sin arboles y plantas... que inciten a dar un agradable paseo.
En las medianas no se ha plantado ni por poner de ejemplo un simple almendro que en su día diera color a la urbanización.

Y cuando algo se ha hecho... Nos jactamos de poner una puerta carisima en el Acceso A cuando al fin y al cabo hace las mismas funciones que la puerta que había antes... impedir el paso.

Por cierto... No se trataba de que algun día se abriera el Acceso A? Ya nos lo cerramos nosotros sólos?
En serio que nadie piense que esta nueva puerta es impedimento para "los malos"

Vallamos las rotondas para que no se escapen esas magnificas plantas.
Ponemos unos magnificos cubos de basura y con eso ya nos quedamos tan anchos aunque visualmente sea molesto.

Nos ponen un buzoncillo de salida y nos aplaudimos...

Compramos unas barreras caras y terminan almacenando polvo porque llevan la torta sin ponerse... y veremos si en una urbanización, recordemos, PUBLICA, pueden bajarse en algún momento...

Hacemos una "casetilla" de obra para la "entrada" en la que el conserje va a tener que estar de lado por lo canija que es... Aparte de que la estrenará para cuando se vaya a jubilar...

No dudo que se traten de hacer cosas, muy pocas y muy lentamente... pero no esta habiendo el tirón de los tiempos en que eramos sólo vecinos y ya no se admite la pluralidad y la cooperación.

No se, señores, creo que aqui en esta urbanización se peca de conformismo, de que todo vale, de falta de visión, de comodidad, de pocas ganas de mejorar colectivamente....

De que te vale vivir en el chalet de tus sueños, si la urbanización donde esta es una cochambre, sin servicios y sin futuro?

De esto hablo constantemente... de que debemos activarnos y luchar un poco por lo nuestro. Pero aqui la gente, sólo lee.

Mañana volverán a lamentarse de que todo sigue igual... pero, te moviste para cambiar algo?



Juan Luis Blanca

urb.medinazahara@googlemail.com medinazahara@hotmail.com


Disculpad la charla... Pero es que me harta tanta estaticidad.
 
N
Noemi029
11/02/2008 15:22
Hola a tod@s,

decir que me parece estupenda la idea de formar una agrupación política y presentarnos a las proximas elecciones, ya que como ha planteado en diferentes post, nuevo navegante y blnk, es la única forma en que comenzaremos a ver mejorías en nuestra urbanización, ya que parece obvio que el ayuntamiento se ha olvidado de nosotros.

Necesitamos comenzar a luchar por nuestros propios intereses y dejar de enfrentarnos entre nosotros. Necesitamos un frente de lucha en común, para poder conseguir el acceso A, seguridad, limpieza de calles, etc.

Me alegra mucho ver que hay gente inconformista dispuesta a pelear.

Un Saludo y estaremos en contacto.
 
N
nuevo navegante
31/01/2008 11:04
Buenas,siento la espera y ,¡leches!, cuanto se ha escrito en el foro en 15 días:

Blnk,pueda que tengas razón con tu queja,pero evitemos ser muy bruscos si de lo que se trata es de hacer un frente unido.Eso era lo que decía.

Cuando hablo de la perdida de valor del inmueble,no implica que yo hubiera invertido aquí como segunda vivienda,que no es así, y que lo único que me importa es el precio,¡no!.Solo digo que a nadie le gustaría vender por menos dinero del que ha construído su casa.No vas a vender,pero en el futuro....

En una urbanización carente de infraestructura y comunicaciones ,no tardarán sus casas en perder valor más rápidamente que lo puedan hacer otras zonas limítrofes.

En Florida los inmuebles han perdido un valor que oscila entre el 40% y el 45%.Por analogía en Europa,cuyos bancos están contagiados por las subprime y los hedge funds hasta las trancas, pese a que se diga lo contrario(no hay más que ver la cortina humo que significa el tal Kerviel en las perdidas de 5000 millones de euros en el banco francés Société Generale),los apartamentos de la costa y las urbanizaciones podrían ser los inmuebles más afectados por una mayor perdida precio.Tened en cuenta que la burbuja en España todavía no ha estallado,pero las cosas van muy rápidas y como el paro siga en aumento,para después del verano tendremos movimiento.

Si hay crisis despediros de que el ayuntamiento invierta ni un céntimo en la urbanización.Mucho tendrán ya con lo que se monte en el pueblo.NO HAY DINERO,DIRÁN.(por lo que ni marquesinas,ni farolas ni na)

Pero vamos ,no es solo el precio de la vivienda,es el gasto en gasolina o gasoleo por ausencia de acceso A.La distancia que separa los Santos(desde el cruce que va al acceso A)a la urbanización por el acceso B,es de 8.5 km(según mi coche.9.5km hasta el puente del AVE) y por el A sería de 4.7km(con el mismo coche).Si subimos y bajamos una vez al día se da una diferencia 7.6km.Si tomamos que el gasoleo(lo que tendrá la mayoría)está a 1,03 en el lugar más barato, pese a su menor calidad(el Alcampo),podemos hacer las cuentas y ver el ahorro que ello supone en un año.Desde luego que si repostamos en la BP o llevamos un coche de gasolina el gasto será mayor.

Muchos políticos(no solo españoles)han calculado el crecimiento teniendo en cuenta un barril de petróleo a 75 dolares(lo que creen su precio real),pero mucho me temo que su precio real rondará los 90 dólares.Recientemente los medios de comunicación nos pintan que el barril está bajando.Lo que no nos dicen es que baja como consecuencia de una posible recesión en EEUU(si se produce menos,menos gasto de petróleo y menor su precio)y por un aumento de la producción en dicho país. En cuanto que se bajan los tipos en USA y por correlación las bolsas se ponen en verde,el barril vuelve al entorno de los 90 dolares.Por si eso fuera poco la OPEP(países exportadores de petróleo) asegura que no aumentará la producción y que en caso de recesión la bajará.Por lo que tenemos asegurado el barril de petróleo a los actuales precios o incluso mayores si aumenta la inestabilidad geopolica mundial.

Este engaño es el mismo,que cuando nos dicen que las hipotecas bajan porque baja el interes.No señores y señoras,lo que baja es el Euribor ,que es el tipo de interés al que se prestan dinero los bancos y como no se prestan(por miedo a contagio) pues baja.Si siguen así las cosas, es posible que el Euribor se ponga hasta levemente por debajo del 4%,pero ello no significa que bajen los tipos de interes,algo que no hará el BCE hasta que no estalle la crisis en Europa y se ponga en peligro el crecimiento.
 
B
Blnk
15/01/2008 11:45
Buenas a todos,

En primer lugar indicar que no es mi intención polemizar ni airear trapos sucios por los errores cometidos.

Vengo solicitando en vano, desde hace tiempo más participación y atención a los vecinos por parte de la junta, asi que si he incidido sobre faltas pasadas, ha sido por dos razones: Denotar que ni en casos más necesarios, se nos ha brindado la conveniente información y posibilidad de debate y que tampoco se debe vender como que todo lo hecho, ha sido maravillosamente ejecutado. Desde luego la tendencia actual y pasada a no fomentar el debate colectivo debe terminarse inmediatamente ; asi lo estamos pidiendo todos.

Por otro lado, muchos de los que aqui vivimos lo que deseamos no es sólo revalorizar nuestras adquisiciones. En mi caso, que se trata de mi vivienda habitual, por lo tanto lo que realmente me importa es dotar a la urbanización de las mejores infraestructuras posibles, a fin de hacernos la vida más agradable.
Es cierto que tiene su encanto vivir al lado de venados, perdices, jilgueros, aguilas e incluso buitres o estupendos arboles por la carretera de entrada. Voy a lo practico, a que llevamos dos años viviendo aqui y que me equivoque o no, el trabajo por hacer parece ser exactamente el mismo que en aquellos días.

Yo tampoco tengo soluciones maravillosas ni me creo en posesión exclusiva de la verdad, pero estoy convencido que entre todos podemos aportar ideas, soluciones y proyectos.

Tal vez mi forma de expresarme sea demasiado directa para el gusto de muchos, pero es que ya estoy cansado de tanto eufemismo en el foro, de tanto brindis al sol y de leer verdaderas sandeces o incluso insultos directos. Como bien dices éste no es el medio de transmisión más adecuado para expresarse, porque muchos de los otros canales que nos aportan datos no son transmisibles (gestos, entonación, etc) De ahí la insistencia en que la información no circule electrónicamente sino de viva voz donde puede haber replicas y contrareplicas y donde el debate será sin duda mucho más fructifero que aqui.

En ésta urbanización hay más personas con ideas y dado que estamos en los inicios, debemos imprimir verdadero movimiento a la entidad y promover la participación colectiva pública. Que deje de parecer y/o de darse a entender que sólo a unos pocos les importa el futuro de la urbanización o que sólo unos cuantos pueden hacerse cargo de proyectos en ella.

Sinceramente, si alguien se ofende porque cree que le ataco directamente, que deje de pensar así. No conozco personalmente a ninguno de ellos y por lo tanto no puedo dudar de la integridad moral de nadie, ni ataco a personas con nombres y apellidos, sino a formas de actuar o de inhibirse.

Quiero recordar a todos, que si en algún momento la asociación inició su existencia y obtuvo su fuerza, no se la debe a un grupo reducido de personas sino a los que hemos estado de una forma u otra apoyando y moviendonos por nuestros intereses.

Un saludo a todos y sirva ésto para que dejemos de una vez de pensar en que todo es un continuo ataque y comencemos a opinar libremente sobre todo y mejor aún cara a cara en asambleas que de verdad lancen de una vez nuestro proyecto conjunto de comunidad.

Un saludo a todos,


Juan Luis
 
N
nuevo navegante
14/01/2008 22:44
Hola de nuevo a todos,vayamos por partes:

blnk,Sun-Tzu nos dice que cuando se traza una estrategia no se daña a la gente.Uno puede estar en contra del trabajo llevado por la junta,pero debemos evitar el ofender a las personas pues lo único que vamos a conseguir es el crear frentes y ahora mismo no interesa.Creeme,a mi gusta mucho que digas las cosas como las piensas,pero debes ir más allá y pensar que aquí habrá gente que no piensa así.Por lo tanto evitemos dar opiniones que puedan herir las susceptibilidades y más en un medio como internet donde no se valora el tono,los gestos y las formas en el que das tu opinión.

Ahora decimos,y tenemos derecho a opinarlo,que no se debía haber recepcionado.Pero pensemos que esta gente,tras años de lucha,querían obtener su licencia de habitabilidad y para ello era necesario la recepción.Quiero pensar que por precipitación no meditaron las consecuencias negativas que podría acarrear esa acción o quizá si lo hicieron y aun así continuaron.Pero eso ya no importa,sea como fuere debemos olvidar el pasado y empezar a crear el futuro.Todos estamos en el mismo barco y ya no podemos abandonarlo.

En definitiva,podemos seguir recordandonos mutuamente los errores cometidos en el pasado los unos y lo otros para risa del ayuntamiento o en cambio olvidar y empezar TODOS JUNTOS a arreglar los problemas que tenemos.En esto si tiene razón Juan Manuel,hay que remar todos para el mismo lado.


De todas formas,Juan Manuel,de parte de la junta queda el aumentar la sesiones informativas con el fin de aplacar el malestar de parte de los vecinos y así evitar enfrentamientos que no nos conducen a nada ,salvo el de tirarnos piedras sobre nuestro propio tejado.

Flash,¿tu que te crees que yo soy millonario?.Si así fuera,creeme,jamás hubiera invertido en una zona como esta .Pero vamos,eso no significa que me guste perder dinero.No creo que haya ningún vecino que construida su casa por 240000 euros,por ejemplo,le urja venderla y tenga que hacerlo por 200000 ;¿O tu si?

Yo no soy Aramís Fuster pero si creo que esta crisis no va a ser como la del 92-97,sino mucho más grave.En el año 79,tras la revolución de los ayatolas,el petróleo supero los 100 dolares lo que genero una crisis de las fuertes.Mogollón de gente fue al paro y esto y el terrorismo pusieron en peligro la transición española.¡Fijate si fue grave! y eso que no había crisis subprime por medio.

Hoy el barril de petroleo se acerca a los 100 dolares,los conflictos geopolíticos están en aumento,el oro aumenta de precio(como en todas las crisis),las bolsas caen y todo eso aderezado con una crisis hipotecaria.

Por supuesto que se pondrán parches.Inyecciones de liquidez para recuperar la confianza de los bancos,aumento del gasto público en obras públicas,reducción del IRPF,aumento de las ayudas sociales y en última instancia caida de los tipos para reactivar la economía,pese a que esta acción dispare los precios al alza .A años vista aumento de las energías renovables y recuperación del debate nuclear con el fin de reducir nuestra dependencia del petroleo.

Lo que te quiero decir es que no se puede saber cuando va a estallar o no una crisis,pero si se percibe que se recorre un terreno peligroso antes de que se produzca y cuando sucede no hay economista que pueda impedir los efectos que esta produce.De todas formas,¡ojalá me confunda!.


¿Y COMO AFECTA TODO ESTO A NUESTRA URBANIZACIÓN?

Pues que si conseguimos hacer el acceso A,el colegio,el ambulatorio,etc...,conseguiremos al menos mantener los precios de nuestros activos(la vivienda),eso sin contar el ahorro de gasoleo que tendremos para ir a trabajar.

Por eso escribí este post.Para trazar una estrategia que nos permita conseguir esto de la forma más efectiva y rápida posible.Por eso lo del partido.

En cuanto a Ugo,una Fanta,kas o carrefour limón para mi y una rodaja de limón para la coca cola de mi pareja.Es broma eh.Un abrazo.

Saludos a todos.
 
F
FLASH88
11/01/2008 13:00
Si en Torrelodones no bajan , por que no inviertes alli.
Sabes mucho de economía , pues ya hubo otro caos bursatil y también de inmuebles, los gobiernos y los economistas lo suben o bajan a su antojo, y dejemos los rollos de hitler... colores y demás lo que nos interesa es unión en la urbanización , para sacarla adelante , a ver si nos enteramos todos los que escribimos en este foro.Me parece bien lo de PELMA, como recordatorio que estamos muchos cabreados.
 
F
FLASH88
11/01/2008 12:51
descuentaselo a los getas
 
M
media51
11/01/2008 11:52
Ugo, el año pasado (2007) se han realizado tres reuniones, una asamblea general en marzo (Polideportivo municipal) y dos informativas una a primero de año y otra al principio del verano ambas en el acceso “A”, tal vez tendríamos que haber organizado una al principio del invierno, pero reunirse en medio del campo en invierno con lluvia viento etc., es muy duro, sobretodo cuando tenemos prevista una reunión general para primeros de año.

Cuando por fin se disponga del club social, que según los compromisos alcanzados con el Ayuntamiento, comenzara su construcción esta primavera, podremos disponer de un lugar de reunión, que aunque algo pequeño permitirá organizar reuniones más regulares.

También estoy absolutamente de acuerdo contigo en que todos tenemos que remar en la misma dirección, sea cual sea el equipo que elijamos para la próxima junta, debe de contar con el apoyo de todos nosotros para defender nuestros intereses, ya que el numero de problemas que tenemos que solucionar es grande y el trabajo por hacer mucho.

Lo de pasar por mi casa es una medida de emergencia (no te haces idea del presupuesto de refrescos y frutos secos que tengo) pero es el único lugar que de momento tenemos para reunirnos.

Un saludo
Juan Manuel
Parcela 4
 
ugo
ugo
08/01/2008 22:50
Hola media51!

Muchas gracias por la disposición de responder a nuestras preguntas personalmente. Me temo que esa no es la solución.
Imagino que eres parte de la junta de vecinos y quizás desconozco los motivos por los que la "dichosa" reunión aún no se ha celebrado. Tampoco sé quien mas pertenece a la junta.

Está claro que el descontento de los que participamos en los foros va en aumento, aunque lo del p.e.l.m.a. me parece excesivo.
En general lo único que pedimos es algo que se hace en todas las comunidades: Las famosísimas reuniones trimestrales, cuatrimestrales o cualquiera que se ajuste a un periodo de tiempo estable, siempre y cuando dicho periodo sea el necesario para abordar los nuevos temas y suficiente para solucionar los anteriores.

Puesto que tenemos que cuidar personalmente de nuestros intereses y ya que prácticamente TODOS coincidimos en los mismos, yo opino que la mejor manera de conseguirlo es uniéndonos TODOS para presionar al ayuntamiento, a telefónica o a quien sea necesario para conseguir nuestros objetivos. Por el contrario si seguimos la política del silencio, de organizaciones pelmas o de personajes misteriosos sólo conseguiremos un estado de confusión y una desubicacón de las responsabilidades y de los responsables. Si hay alguien que necesita esto siga siendo un "descampao" lo está consiguiendo. Hago mención a Julio César: "Divide y vencerás"

Desde luego el único que ha dado la cara por la junta has sido tú y no es justo que recibas todas nuestras quejas. Pero es evidente que la situación en la que estamos es insostenible, y a medida que conozco más vecinos me doy cuenta de que el descontento es general.

Si crees que la vía adecuada para la solución de los problemas de la comunidad es que pasemos cada uno por tu casa ya puedes ir comprando refrescos, porque no veo que tengamos que esperar a que haga buen tiempo para reunirnos.

Analizando lo presente y en pro del bienestar de todos sólo me cabe esperar que la reunión se celebre pronto.

Un saludo!
 
B
Blnk
05/01/2008 15:32
Vamos a ver Señores de la junta:

Lo que estamos pidiendo los vecinos no es que nos reciban en sus casas... sino que se haga de una santa vez algun tipo de asamblea/reunión de vecinos colectiva como se hace en el resto de las comunidades de vecinos.

Luego si hay que hablar del Ché, del Chachachá o de lo que sea ya nos vamos reuniendo si eso... pero lo que queremos y venimos pidiendo por activa, pásiva y en diversos idiomas es que se practique más la democracia y la participación colectiva. Que podamos expresarnos y ser informados y no por éste sucedaneo llamado internet, ni en corrillos de "elegidos"


 
M
media51
04/01/2008 21:29
Feliz año a todos, nuevo navegante, Ugo para mi sera un placer charlar con vosotros cuando querais, de la urbanización ó de cualquier otro tema, pasaros por mi casa cuando os apetezca.

Un saludo
Juan Manuel
Parcela 4
 
ugo
ugo
01/01/2008 16:37
FELIZ AÑO A TODOS!!

Espero que ahora, con el cambio de año, tengamos la oportunidad de reunirnos todos para tratar estos temas que han ido saliendo en el foro a lo largo de los últimos meses y todavía no hemos hablado: Teléfono, agua, servicios deportivos, accesos y partidos políticos...

Creo que es el momento idóneo para que los que tienen la responsabilidad de informarnos cumplan con su compromiso y podamos dialogar en persona... más allá del ciberespacio.

Nuevo Navegante, yo no tengo pósters del Che, pero sí de Dalí. Y cierto es que los Camisas Negras fue el escuadrón italiano, no el alemán. Pero reconocerás que, en cualquier caso, todos tenían sus nombres, para el caso un tal Benito (que tampoco acabó muy bien). El limón lo quieres en rodajas o exprimido.

Un saludo a todos.
 
N
nuevo navegante
29/12/2007 11:41
en el punto b quise decir de ahí y no hay
 
N
nuevo navegante
29/12/2007 11:35
Hola Juan Manuel,llega la hora de la autocrítica:

Entiendo tú queja hacia mi persona por lo que me toca y hacia todos en general.El que haya hecho una reflexión y haya propuesto una estrategia ,no me compromete a liderar la misma.Pero comprendo tu cabreo al observar que mientras unos damos nuestras opiniones y permanecemos sentados en el sillón por evitar problemas,otros estais trabajando por muy mal que se pueda hacer(que no es el caso)
.Se te percibe cansancio y hartazgo y no te falta motivo para ello.Se necesita personal para un periódico informativo,hay un periodista en la urbanización que no ayuda y está hablando a través de un foro con un personaje anonimo que dice ser de la urbanización y que dicta la estrategia a seguir sin mover un dedo,pensarás.No te voy a quitar la razón.De hecho ,en mi primer mensaje yo era el que alentaba a todos a dar la cara para solucionar los problemas que tenemos.

Aún así no me voy a identificar en este foro público,pero prometo, como a Ugo y otros ,presentarme personalmente en tú casa si no es molestia y conocernos.De mi parte queda eso.Quizá el haber leído demasiada literatura orwelliana y el ejercicio de mi profesión me impidan ver otras realidades,pero permiteme que así sea.Ruego me disculpes si consideras que es una falta de educación.

Lo mismo he sido muy pesado en mis post.Solo quería mostrar que(seré esquemático):

A.Con el rollo económico quería decir que no sabemos el alcance de la crisis hipotecaria.Que según el idealista los pisos han empezado a caer, excepto en municipios como las Rozas,Torrelodones,San Sebastian de los Reyes....Ruego un analisis personal.Además no es solo que no haya Acceso A,si no que en caso de crisis no habrá ni polideportivo,ni marquesinas ni na.¿Sin las plusvalías de la venta de terrenos como se va a costear eso?.Se centraran en su casco urbano.De cajón.

B.Con la plasta geopolítica quería hacer ver que las tensiones mundiales van en aumento y que el petroleo cada vez será más caro.De hay la importancia de las comunicaciones.

C.Con la perorata histórica quería hacer ver a mis vecinos que no me mueven intereses políticos pesonales.

Sin más que decir,un saludo y Feliz año 2008.



 
M
media51
28/12/2007 12:19
Nuevo navegante, el identificarse es una cuestión de educación, si además quieres presentar un proyecto tan complejo y lleno de problemas como es un partido político, lo primero que hay que tener es credibilidad y esto es muy difícil que lo tenga alguien que se ampara en el anonimato.

Como podemos esperar que una persona que tiene “temor” a identificarse defienda nuestros intereses, se enfrente al Ayuntamiento, Telefónica, la Junta de comunidades y a quien sea necesario, como hay que hacer de forma habitual para defender los intereses de nuestra entidad.

La geopolítica y la historia están muy bien a mi personalmente me encantan pero que aquí tenemos que descender a un nivel algo inferior, nuestra obligación como junta es hacer frente a los problemas cotidianos e intentar solucionar las carencias que una apresurada recepción de la Urbanización nos ocasiono.

A todos nos gusta la tranquilidad pero en ocasiones hay que pelear para conseguirla y si quieres que alguien te tome en serio tienes que identificarte.

Un saludo,
Juan Manuel
Parcela 4
 
N
nuevo navegante
27/12/2007 13:05
Hola Ugo:

¿Mentir?:no creo que sea el caso.Arriba se dicen verdades como puños.Te aconsejo a ti y a todos los lectores la lectura del último informe(valoración del 2007)de la página www.idealista.com .

¿intereses personales?:Hombre,pues sí,pero los de todos los vecinos:Acceso A,Basta de extraimpuestos,falta de colegio,falta de policía....

¿Miedo?:Quizá sería más apropiado hablar de temor.Temor a que no te concedan una licencia,temor a la reacción de tús vecinos,etc....Miedo no,porque no temo por mi vida o mi integridad física,pero temor sí.

Mira,cuando uno llega a casa después del trabajo ,lo que más quiere es estar tranquilo en compañia de sus seres queridos y no metido en más charcos.Pero claro si es necesario ayudar y arrimar el hombro se hace.Pero si la gente responde,claro está.

Por supuesto que habrá gente que si montamos una agrupación o partido seguirá votando PP,PSOE...,cuenta entre un 10% y un 20%,algo por otra parte muy respetable.Pero que hacemos ,¿seguimos como hasta ahora?,¿nos esperamos a presentarnos cuando seamos 2000 y disfrutar de los servicios reclamados cuando nos jubilemos?,o por el contrario, ¿empezamos a preparar el camino y luego ya veremos?.

En cuanto a ideologias no entro.Cada uno es de su padre y de su madre.A mi personalmente no me gusta ni el comandante ni el führer.Independientemente de que uno muriera combatiendo en la selva de Bolivia y otro se suicidara en su bunker de Berlín,no dejan de ser un par de fanáticos de su tiempo.Por muy diferentes que puedan parecer, estos personajes ,luego se admiran en el fondo.El arquitecto frustrado no conocio al Che,pero el Chancho si conocio al Führer en su juventud y vamos que si lo conoció.Su padre se debió quedar de piedra cuando le dijo en 1945 que Argentina no debia de declarar la guerra a Alemania.

Luego,con el tiempo, el Chancho se fue a combatir a sierra maestra con Fidel(proveniente este en un principio del partido ortodoxo,nacionalista y anticomunista,y sufragada la rebelión por la CIA,se había tornado muy rojo con posterioridad) y creo su propios combatientes "descamisados" para recoradar a Perón,ese que colaboró con los nacionalsocialistas.

Resulta que la CIA,esos que habían apoyado el alzamiento de Fidel en un principio,también,después de la guerra mundial se habían servido de los funcionarios y de los cerebros nazis(¿quien descubrió el ordenador y el reactor?),al estilo mengele(aunque este no es el ejemplo, pues huyo a Argentina),para combatir,en palabras de Patton ,a los comunistas.

Ya antes de la guerra eminencias como Disney,Ford o Lindbergh habían coqueteado con el nazismo y muchos veían con admiración la conquista alemana de Europa.Hasta que, tachán,llego Ribbendrop y pacto con Molotov la repartición del mundo entre nazis y soviéticos .Entonces apareció el fantasma de Mackinder y los anglosajones se pusieron nerviosos.Así que los servicios secretos británicos actuaron y comieron la cabeza megalómana de Hitler ,a través de Hess y otros, con el cuento de que el mundo puede ser tuyo y empezó la operación Barbarroja.Dicen que a su amigo Stalin,ese que le había ayudado con el Partido Comunista Francés a quitar de en medio a la oposición de ese país,le costo más de 10 días el asimilar que su admirado Führer le había traicionando.Después del hecho citado,con dos frentes abiertos,Alemania había perdido la guerra,Ribbendrop se lamentaba ante el artista Arno Breker y Hess hacía la pantomima tirandose en paracaidas sobre Londres.

Pero el megalómano prosiguió hacia el este empujado por una fuerza mística.No hay que olvidar que el NSDAP tiene su origen en una logia esotérica llamada Thule,creada por un tal Von sebotendorff,que creció gracias a las aportaciones económicas dadas por el Partido SOCIALDEMÓCRATA Alemán,con el fin de que actuara como fuerza de choque contra los espartaguistas de la República Socialista de Baviera.Luego vendría lo que citas tú de las camisas pardas que no negras de su amigo Mussolini(por cierto,socialista media vida).

Bueno a lo que ibamos,resulta que avanzaba misticamente hacia el este y a su paso iba "limpiando" de judios las zonas tomadas.Pero resulta que en Palestina,protectorado británico colaboraba con los judios del Irgun y del grupo Stern y estos colaboraban con él en contra de los británicos y sus aliados de la Hagana.Eso sí,le pedian que no matara a los judios y los enviara a Palestina,a luchar,pero solo a los puros claro está.Por otra parte también colaboraba con los Árabes nacionalistas, los que serían los nasseristas,ancestros de Sadam Hussein,sanguinario derrocado por petroleo hace poco,pero que en otros tiempos fue apoyado para combatir al Iran de los Ayatolas.

Vamos,al final las ideologias se reducen a esto.Pero esa es una opinión.Tú tendrás la tuya y cada vecino la suya.Mi importa un bledo que tú en tú casa tengas el poster de Che y otro cante el cara al sol en la suya.Ahora tenemos unos problemas y tenemos que solucionarlos.Todos somos necesarios y debemos estar unidos por encima ideologias,opiniones y otros menesteres.

SALUDOS UGO

pd:pronto nos veremos,¿tienes limón?.

 
ugo
ugo
26/12/2007 14:03
1ª cena copiosa superada...

Volvemos al tema.
No pido que te identifiques, sólo comento que sin saber quien eres no sabemos de que vas. Está claro que sabes de lo que hablas, pero yo trabajo en periodismo y sé que los seudónimos sólo se usan cuando se miente, cuando se tiene miedo y cuando se tiene un interés personal.

Creo que tu intención es buena, pero tu posición crea dudas. Y, que yo sepa, ya han habido casos de crispación en la comunidad debidos a la política.

Además, que creemos partido no significa que todo el mundo en Medina lo vaya a votar. Algunos seguirán en el PSOE, otros en el Independiente y otros votarán a quien les parezca más oportuno, ¿no crees?
Es por ello que se debe conocer la imagen de quien oferta una idea positiva y con conocimiento de la situación. Ya sabes que El Comandante murió por su causa, pero dando la cara. Hitler escribió el Meinkampf dentro de la trena a la cual fue por armar jaleo con sus colegas los Camisas Negras. No hay lideres sin rostro, pero si rostros que no son líderes.

En fin, que el refresco sigue en la nevera!!
;p
 
ugo
ugo
26/12/2007 13:57
...me han salido todos los caracteres chungos!
 
ugo
ugo
26/12/2007 13:55
1� cena copiosa superada...

Volvemos al tema.
No pido que te identifiques, s�lo comento que sin saber quien eres no sabemos de que vas. Est� claro que sabes de lo que hablas, pero yo trabajo en periodismo y s� que los seud�nimos s�lo se usan cuando se miente, cuando se tiene miedo y cuando se tiene un inter�s personal.

Creo que tu intenci�n es buena, pero tu posici�n crea dudas. Y, que yo sepa, ya han habido casos de crispaci�n en la comunidad debidos a la pol�tica.

Adem�s, que creemos partido no significa que todo el mundo en Medina lo vaya a votar. Algunos seguir�n en el PSOE, otros en el Independiente y otros votar�n a quien les parezca m�s oportuno, �no crees?
Es por ello que se debe conocer la imagen de quien oferta una idea positiva y con conocimiento de la situaci�n. Ya sabes que El Comandante muri� por su causa, pero dando la cara. Hitler escribi� el Meinkampf dentro de la trena a la cual fue por armar jaleo con sus colegas los Camisas Negras. No hay lideres sin rostro, pero si rostros que no son l�deres.

En fin, que el refresco sigue en la nevera!!
;p
 
N
nuevo navegante
26/12/2007 00:18
Hola a todos de nuevo:

Ugo,cuesta creer la tozudez que teneis algunos con la dichosa identificación.Puede que penseis que son pamplinas los motivos que impiden que me identifique,pero permitidme el deciros que cuando uno se ha dedicado a lo que se dedica, llega a creer que las meigas existen por muy difícil que parezca.Tan solo pido que penseis por un momento,¿si yo fuera un intoxicador haría una reflexión como la de arriba?.

Cambiando de tema,desconozco el número de vecinos empadronados en la urbanización a día de hoy,por lo que voy a dar el número citado por ti como bueno(más o menos unos 100).Teniendo en cuenta las elecciones de mayo que puedes ver en esta pagina:

www.elecciones.mir.es/provisionales2007/muni/FTOP.htm

,aplicada la ley de h´ont y mirados todos los concientes,nos damos cuenta que el noveno y último concejal fue a parar al PP por 112,3333...votos frente a los 112 del partido independiente de Chiloeches.Vamos que con 113 votos se hubiera conseguido un concejal en mayo de 2007.¡Fijate que cerquita nos hubieramos quedado!.Por lo tanto dentro de tres años y medio cuando el número de vecinos aumente considerablemente y el pueblo en su conjunto,en pleno desarrollo urbanístico, supere los 2000 habitantes,aumentando los concejales elegibles de 9 a 11,creo yo que será factible la consecución de cargos electos.Piensa que si hubieran sido 11 los concejales elegibles en las pasadas elecciones, la barrera se hubiera situado en los 92 votos.Por otra parte quiero que observes
que la mayoría de esos 100 votos en las pasadas elecciones,muy posiblemente se decantaran por el partido independiente de Chiloeches ,donde se presentaban algunos vecinos.Así que si restamos, no 100, pero si 90 de esos votos al partido ganador, nos encontaremos un casi empate técnico entre tres partidos.Ante esa situación un solo concejal de nuestra urbanización haría maravillas.

En lo que no te voy a quitar la razón es en que un proyecto de tal calibre necesita la unión de todos y la ausencia de conflictos internos,por lo que tendremos que aplicar todos mucha pedagogía.Matemáticamente es posible,pero fisicamente no lo se.¡Hagamos camino!y ya veremos.

No me acabo de creer que no te importe que tú vivienda pueda perder valor,¿imaginaté que mañana de urge el venderla?.Pero aunque ello fuera cierto ,creo yo que si te importará el quitarte kilometros diarios ,tanto por el tiempo empleado como por el ahorro económico en gasoleo o gasolina,un combustible fósil,repito,que cada vez será más caro.

En cuanto a lo que citas de China,nos desviamos del tema a tratar pero te daré mi opinión.Hace años que Donald Rumsfeld situo el hinterland en Asia e inicio un proceso que se llamo decoupling,por el que el teatro de operaciones pasó del atlántico al pacífico.Desde ese momento Estados Unidos es consciente de la guerra comercial que se va a iniciar y empieza a actuar geopoliticamente.Por un lado Estados Unidos instaura más proteccionismo para evitar lo que tú dices y por otra busca un acercamiento con la India,tanto por su antiislamismo hindú ,como por ser país fronterizo con China y por tanto claro competidor.Luego hemos tenido la revolución fracasada de Myanmar,aliado chino por excelencia.Pero China a contratacado y se ha introducido tanto en Africa,dando apoyo a los Árabes del norte del Sudán como en sudámerica con su apoyo al chavismo y otras revoluciones indigenas.En lo económico se niega a revalorizar el yuan ,lo que produce distorsiones en el mercado de monedas.

Luego ,aunque hablemos de una economía global intercomunicada,no podemos obviar que vamos hacia un mundo multipolar y que ante los excesos chinos,Europa y EUA se defenderán,¿como?,pues con proteccionismo.Por tanto los problemas que citas, no creo que sean tan graves al final.

Pero vamos, una cosa son las guerras comerciales,las deslocalizaciones y demás y otra es la crisis de las hipotecas que aun no se sabe el alcance que tiene,pero que las noticias de inyecciones por falta de liquidez y la dureza en la concesión del crédito nos hace temer lo peor.

Por otra parte las tensiones geopoliticas en oriente medio y sudamérica(aqui si tiene que ver algo China,pero también otras potencias emergentes)han hecho elevarse los precios del petróleo hasta cotas que nos hacen recordar el año 1979.El resultado se ha visto en una subida de precios generalizada.Nada hace preveer que estas tensiones vayan a ir a menos en un futuro próximo.

No confundamos el mercado de valores(que depende de multitud de factores) con la emisión del dinero(que depende de un organo regulador).Trichet(presidente del BCE)ha dicho que como sigan las presiones inflacionistas aumentará el tipo de interés un cuarto más.Otra cosa es y ahí no te quito la razón,que como se desate las crisis, empiecen a bajar los intereses con el fin de devaluar la moneda y favorecer la exportaciones y así paliar la citada crisis,tal y como está haciendo Estados Unidos en la actualidad.En ese caso les importará un pito la inflación a un 10%.Pero vamos,a día de hoy es más probable que suba que no que baje.

En cuanto a la volatibilidad de los mercados también dudo.No es lo mismo para un pequeño inversionista ,como en palabras de Greespan,para un "buitre" como George Soros.

Pero bueno no nos alarguemos más que seguro que estamos aburriendo al personal.Ya seguiremos hablando en tu casa con ese refresco al que me vas a invitar.

UN SALUDO Y FELIZ 2008.

PD:muchas gracias también por sus contestaciones a Juan Luis y a Noemi.

 
ugo
ugo
24/12/2007 15:05
Hola a todos.

La idea de nuestro misterioso vecino forero me parece muy buena, sobre todo teniendo en cuenta que cuando todos los chalets estén construidos y con sus correspondientes habitantes podríamos llegar a ser más de 2000 personas. Cantidad sobrada para justificar una pedanía.

Ahora bien, el número actual de habitantes "registrados" debe ser muy inferior, es posible que andemos en torno a los 100 (?). De ahí que no haya cabida para presiones de ningún tipo.
Quiero decir con esto que lo de presentarnos a las próximas elecciones lo veo incluso absurdo a nivel global. Es más, sin una organización decente podría hasta perjudicarnos. Podrían haber demasiados conflictos internos.

A mí, personalmente, el tema de la subida o la bajada del inmueble me la trae floja, me interesan los servicios de la urbanización. Creo que a todos los que VIVIMOS AQUÍ nos interesa sentirnos cómodos y estar agustito. Los intereses subirán o no, sabes que la bolsa en inestable. China se prepara para una invasión comercial y el equilibrio de los valores en Europa y Estados Unidos va a sufrir las consecuencias tanto si tenemos el acceso A como si no.

No creo que debamos emocionarnos con ideas utópicas sobre el modelo de urbanización perfecta. De momento todo lo que se ha conseguido, que no es poco, se lo debemos en gran parte a muchos de los vecinos que llevan aquí desde el 2000 peleándose con todo quisqui. Imagino que son los que pertenecen a la Junta y tienen todo mi respeto.

Insisto en que la idea de establecer un partido político de la urbanización me parece, en efecto, muy acertada. Pero el rollo de "V de Vendetta" ya está muy visto y, créeme, te desvirtúa. Creo que si no te identificas, los aquí presentes, te vamos a dar muy poquita credibilidad.

Y sin más, te invito a una cerveza (o refresco, o café) en mi casa y me cuentas cuál es tu plan, que si tiene pies y cabeza lo apoyaré. Y al resto os invito a que paséis un 2008 muyyyyyyyyy FELIZ. Y cudadín con las uvas sin pepitas... que son transgénicas.

Ugo
C. de la fuente Gonzalo,9.
Parcela 720.

P.D.: Blnk, muy bueno lo de las páginas sepia.
 
B
Blnk
23/12/2007 09:00
Buenas a todos,

Primero: Mostrar desde aqui mi apoyo a un posible proyecto político que pueda llevar a la consecución de los intereses globales de los vecinos de la urbanización.
Creo que es justo y normal que si los partidos políticos existentes o las personas que nos representan, no se ajustan a nuestros intereses y necesidades, que seamos nosotros mismos los que nos agrupemos para dar nuevas opciones...

Segundo: Creo que hay una opinión general equivocada e incluso desmesurada al respecto de lo que puede y/o debe hacer la junta de la entidad... Ni ellos tienen capacidad plenipotenciaria, absoluta y exclusiva sobre la urbanización, ni creo que nadie desee que así sea.
Es más, deberíamos entender que son simplemente vecinos elegidos por nosotros para representarnos y gestionar administrativamente los temas de la entidad de conservación y que, al menos así debería ser democráticamente, deberían proporcionar puntual información a todos los vecinos de todo aquello que nos afecte y en los casos en los que la gravedad o lo extraordinario de las situaciónes asi lo indiquen, convocar asambleas de vecinos, juntas o como quiera llamarse.

Con ello quiero decir que la junta no tiene porque ser la única voz que pueda expresar los intereses de los vecinos ni que sean estos vecinos electos los que pueden o no dar permiso a otras opciones o voces.
De cualquier modo, es realmente patético el ver determinados comportamientos o actitudes y enfrentamientos que lejos de dar soluciones, solo hacen que cualquiera que se acerque por éstos foros piense que esto es un poblado de chavolistas que estan en guerra entre ellos.
Creo que a todos los que vivimos aqui, incluso a aquellos que sólo compraron por inversión, lo que realmente nos tiene que importar es mostrar unión y decisión para sacar adelante para la urbanización, con o sin el ayuntamiento, siendo "entidad forzada" o pedania, todos los servicios posibles que enriquezcan el lugar que hemos elegido para vivir.
Ahora tal y como estan las cosas, sin leer ninguna página sepia, esta claro que el valor de nuestras casas no es ni de lejos el que cabría de esperar de una urbanización dotada de medios e infraestructuras... Y sino que se lo digan a los constructores que estan tratando de vender aqui...
Seamos serios, y sea quien sea el que inició este hilo, creo que es una opinión tan válida como cualquier otra... lo de crispar... no lo entiendo... y como no conozco practicamente a nadie aqui, prefiero no leer entre líneas.... Asi que si "nuestro" ayuntamiento no hace nada por nosotros realmente creo que es ser muy ruin con uno mismo no tratar de buscar otras alternativas.


Bueno, no me enrrollo más... Simplemente desearos a todos un mejor año que éste... que todo lo que deseamos se cumpla... ;-) Telefono, rotonda, acceso A, transportes, marquesinas, un deposito de agua nuevo, etc, etc, etc...


Un saludo

Juan Luis
 
N
nuevo navegante
22/12/2007 23:52
Hola Ana y Rafa,siento la espera:

Desafortunadamente en un mundo cada vez más global,las decisiones y los hechos a nivel internacional afectan a nivel local irremediablemente.No se puede hablar de realidades diferentes.Pero vamos hace 80 años,aun no habiendo economía global,un hecho podría llevar aparejado otro(¿habría Hitler llegado al poder sin el crack del 29?).El hecho de que el petroleo pueda superar los 100 dolares y que la crisis inmobiliaria sea severa ,creo yo afectará a nivel local,¿no crees?.

No busco alarmar ni crear jaleo.Tampoco digo va a ocurrir esto,si no que puede ocurrir o hay muchas probabiliades.Para que nos entendamos no hablo de forma positivista sino popperiana.

Eso sí, cuando hablo no me baso en sensacionalismo al estilo telecinco(por otra parte grupo vocento como el ABC,¿no querrías decir El País?,os confundís de persona).Cuando hablo lo hago(además del Mundo,ABC,El pais o la Razón) con respecto a las opiniones de Expansión,El economista,Alan Greespan o Gustavo Arístegui(¿os suena?).Te vuelvo a repetir,te confundes de persona.

¿No te habías leído lo expuesto más arriba?.Pues creo que es suficientemente claro.Te hablo de la creación de una agrupación o partido para conseguir la segregación o pedanía,el Acceso A o la eliminación de los extraimpuestos citados.Para los colegios,las flores,los pipican,el polideportivo..., ya tenemos a la junta elegida por todos.Si algún día conseguimos la segregación ya hablaremos de todo esto(incluido policía local y no metralletas pagadas por el ayuntamiento),pero de momento pertenecemos a Chiloeches y a ellos nos debemos en todo lo citado por ti.¿acaso no ves que se trata de dos realidades diferentes?.Ya trataremos de que sean convergentes.Eso sí,si quereis vosotros y todos.

Por otra parte, en el post de arriba queda bien claro que la estrategia va dirigida contra el ayuntamiento de Chiloeches.¿Para que nos ha servido enfrentarnos a la gente de los Santos?.No hemos conseguido nada, pues nosotros solo podemos forzar la situación en Chiloeches,lugar donde vivimos y votamos.Para ello escribí ese mensaje.Para buscar soluciones, pero cambiando la estrategia llevada hasta el momento.

Por lo tanto y teniendo en cuenta todo esto, agradezco tú compresión a no identificarme,ya que el post en el que me felicitastes busca la confrontación con el ayuntamiento, siempre y cuando no se haga eco de nuestras demandas.(pura lógica cartesiana).

Finalizando,no busco enfrentarme con ningún vecino,ni buscar follón,ni nada(con Chiloeches ya es otra cosa).Hago una reflexión y busco el consenso y el hablar amigablemente sobre unos problemas que tenemos todos.¿por qué no puedo hacerlo?.Ya nos conoceremos y siento si he sido brusco en algunos de mis comentarios,no es mi intención el ofenderte.

UN SALUDO.



 
N
Noemi029
21/12/2007 12:42
Hola Nuevo Navegante,

comentarte que estoy totalmente deacuerdo contigo, que debemos comenzar a movernos para lograr que nuestra urbanización cuente con todos los servicios necesarios para hacer un lugar adecuado para vivir con todas las facilidades y comodidades que nos prometierón cuando compramos nuestras parcelas.

Puedes contar conmigo para lo que necesites.

Un Saludo y Felices Fiestas.
 
A
Ana y Rafa
20/12/2007 13:12
Buenos días nuevo navegante,
en anterior post, te felicité por tu exposición. En este siento decirte que dejes de dar tanta informacion a nivel internacional y te centres en el asunto a nivel local, afortunadamente leo el periódico y veo las noticias....
En primer lugar, quien habla de enfrentarse al Ayuntamiento?
Bajo esa consigna no me extraña que no quieras identificarte, pues me da, que más que comunicación CON LA ENTIDAD, que es lo que yo he tratado de decirte en anterior post, lo que buscas es crear jaleo, follón y alborotar el ambiente, en este caso, navideño.
Hablas de preguntar a la Entidad y te informemos... por que no les preguntas tu y así les conoces? Acaso no vives en la Urbanización? Parece que solo te preocupa el acceso A y los impuestos... y no serás de los que quieren guarda de seguridad, pistolas, metralletas y tanquetas por la Urba y que tambien lo pague el Ayuntamiento?
Nuevo navegante, que pasa con el Centro deportivo o Club social, rotonda, telefonía, colegios y guarderias, medico, correo, jardinería, limpieza, zona de perros con SANECAN, alumbrado y demás? No te parecen importantes?
No hace falta que seas tan alarmista, si no es por que te interesa crear un ambiente crispado y de alarma social, y para eso ya tenemos Tele 5 en España.
Nuevo navegante, creeme si te digo que es desproporcionado los comentarios que haces en referencia al Ayuntamiento: "no concesiones de licencia,persecuciones,amenazas" solo te falta añadir que nos van a dar una paliza, claro está a juancarybego y a mi que somos los que nos hemos identificado...
Lo siento, pero no me identifico ni contigo ni con chalecito,medinacero, sarao y todos aquellos que pasan de identificarse por "MIEDO A REPRESALIAS" o por que directamente no les da la gana, que coño, ya que desde el anonimato es gratuito opinar e incluso faltar el respeto.
Sabes donde vivo y como me llamo, así que queda de tu parte conocernos personalmente si es de tu interés.
Saludos y Feliz Navidad.
Rafa Glez. C/ de las Majadas 15. Parc.-49.

 
N
nuevo navegante
18/12/2007 23:23


Hola Ana y Rafa.Os comunico lo mismo que a Bego y Juan Carlos, no voy a identificarme en un foro público que pueden leer personas ajenas de esta urbanización.Ya hablaremos en persona si quereis,pero comprended que el enfrentarse al ayuntamiento acarreará,no concesiones de licencia,persecuciones,amenazas y si soy yo u otro vecino(que lo mismo me da)quien da la cara, por lo menos debe tener la certeza de estar arropado.

Si quereis presentarle a la junta lo arriba expuesto por mi,hacedlo,ya que ellos se niegan a comentarlo en este foro.Ya me comentareis.

Pero recordad que como la crisis hipotecaria sea fuerte,nuestras viviendas perderan precio pues carecemos de casi todo.

Recordad también que el precio del petroleo ya ronda cerca de los 100 dolares,China e India pesisten en la demanda y el lobby Chavez-Ahmadinejad-Correa cada vez es más grande y determinante.El ahorrarte km, cada vez será mayor ahorro.

No voy de farol,es algo muy grave.Deberiamos ya presentarnos en las proximas elecciones si no hay cambios en los próximos años.Ahora, si quereis consultar y consensuar primero ,hagamoslo.Me da igual que el cabeza de lista sea Antonio Romero o perico el de los palotes.Yo solo quiero ACCESO A Y NO PAGAR DOS VECES POR LOS MISMOS SERVICIOS,¿Y VOSOTROS?.

Nos mantendremos en contacto,un saludo y felices fiestas.
 
A
aromero525
18/12/2007 13:18
Hola a tod@s ; aclararos que los miembros de la Entidad no vamos a comentar en un foro público los serios problemas que tenemos, y mucho menos cuando se trata de personajes anónimos. Todos conocemos a lo que nos ha llevado mensajes como el de Nuevo Navegante( que dudo incluso que viva en la urbanización) en anteriores ocasiones.
Los miembros de la Entidad y yo personalmente también como concejal, estamos a disposición de los vecinos para cualquier duda y/o problema que se les plantee, sólo hay que acercarse por nuestros domicilios.
Un saludo.

Antonio Romero parcela 525
 
A
Ana y Rafa
18/12/2007 12:45
Buenos días nuevo navegante,
en primer caso decirte que comparto la misma opinión que juzancarybego, deberías identificarte. En segundo caso, te felicito por tu exposición, aunque como he dicho antes me gustaría saber quien eres, ya que hemos tenido antecedentes de post sin firmar y la que se monta en el foro es absolutamente vergonzosa.
Creo que nadie descaría movilizaciones, si todo lo prometido antes de las elecciones por nuestro actuales políticos vemos no se cumple. Hay mucho sacrificio en cada una de las casas construidas y personalmente yo no me conformo con lo que tenemos hasta ahora en la urbanización.
Tambien pienso, que el primer paso es dirigirse a la Entidad y conocer el estado de los proyectos antes de saltar al Ayuntamiento, como indicas. Si no hay respuestas, lo que si te puedo asegurar a partir de ahora, es que no estarás tu solo, pero nuevo navegante, vamos a ir por orden contando antes con los miembros de la Entidad, que para algo se les elegió... y claro está, más tarde o más temprano, necesitaré saber quien eres, pues yo por lo menos hago equipo con personas con nombres y apellidos.
Quedo a la espera, que alguien de la junta o del Ayuntamiento, nos de su opinión a lo expuesto.
Gracias.
Saludos.
Rafa Glez. C/ de las Majadas 15. parc.-49.
 
N
nuevo navegante
18/12/2007 01:26
Hola Bego y Juan Carlos,me alegra que me contesteis.

Vayamos por pasos.¿Por qué no me identifico?.

No se trata de los "supuestos" lobos fieros que puedan rondar por nuestra urbanización,si no de las hienas que habitan en el centro urbano y que leen este foro con casi total seguridad.Me comprenderás que antes de que uno se lance al ruedo debe conocer si va a recibir el apoyo de sus vecinos,ya que si no va a ser así pongo la casa en venta como ya han hecho muchos vecinos y punto.¿Que pierdo 4 o 5 millones?,prefiero que no,pero lo que no voy a hacer es enfrentarme yo solo con el ayuntamiento por el bien de todos y que se mire para otro lado.

¿Por qué decido escribir esto?

Este mensaje es fruto de una reflexión que inicia medinaceo,continua chalecito y culmino yo.Es más, que sirva que son muchos los vecinos que en sus mensajes están empezando a sentirse molestos con el trato que nos está dando el ayuntamiento.Incluso el propio Juan Manuel,miembro de la junta y del gobierno municipal,creo yo muestra cierto malestar con sus colegas de partido ,por lo que se intuye de sus mensajes.

¿Para quién va dirigido?

Para todos,miembros o no de la junta.Se trata de mostrar un problema y ofrecer soluciones.

¿Por qué no se lo comunico previamente a la junta?

En primer lugar decirte que nunca he hablado con nadie de la junta por lo que no se porque me van a caer mal.

Lo que si te diré es que la junta no tiene la capacidad juridica para realizar lo que te he dicho.Una junta se dedica a cuestiones meramente administrativas y para realizar lo arriba descrito es necesario pasar a la acción política.Son cosas diferentes.

Pero en general,es una opinión,una propuesta,no se trata de ninguna realidad.No entiendo porque voy a tener que consultar mis opiniones antes de expresarlas.

De todas formas muchas gracias por leerme y por vuestra contestación.Un saludo y felices fiestas.
 
J
juancarybego
17/12/2007 10:35
Hola, nuevo navegante lo primero de todo es que deberias indentificarte, creo que aqui nunca se ha comido a nadie, y los lobos no son tan fieros como parecen. Todos esos puntos que indicas me parecen muy interesantes, lo que me gustaria saber y si ademas de este foro, has utilizado lo mas importante y creo que correcto, que es ponerte en contacto personalmente con la gente que gestiona la urbanizacion, puede que no te gusten personalmente o que creas que se pueden hacer las cosas mejor, pero por suerte o desgracia son las personas que todos elegimos.

Ahora eso si, si existiendo estas posibilidades de mejora, son obviadas por los actuales gestores, tu y todo el mundo deberiamos ponernos manos en el asunto, en ese caso cuenta con nuestro apoyo, pero antes como ya te dije deberiamos saber quien eres.

En cuanto a lo que en este mensaje se indica, me gustaria que alguien de la junta, nos diera su opinion.

Saludos
p.133
 

Fin del hilo
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