aristogata dijo:
a mi realmente me has ofendido cuando has dicho, cito: "no se que mentalidad hay que tener para pensar que en una urbanización donde no hay NI UN COMERCIO lo que te pareca necesario poner primero de todo es un bar", y si me ha dolido cuando has dicho que mi abuela debe estar como una tapia xq realmente lo está; puede ser que soy muy sensible a esos tipos de comentarios o no me acostumbro a la manera de hablar de algunas personas; y tambien leo un poco de sacarsmo ante mis comentarios por mi manera de expresarme ("target" por ejemplo), obviamente es diferente ya que no soy española y uso otras palabras normales en mi jerga. Despues en otros temas del foro hablas de q otros son racistas, pero por como te has burlado de mi manera de expresarme creo q no estas muy lejos de serlo. Disparas a matar sin leer las letras pequeñas, ya lo dije mil veces "no me interesan los bares!" ni se que son ni me importan, solo exprese lo q me han dicho varias madres con las que he hablado cuando llevo a mis hijos al parque. Obviamente tengo mas interes de que alguien o los chinos compren el derecho del supermercadito que estaban por abrir aqui, xq para mi si es vital donde conseguir leche a altas horas de la noche...
Ya seguro me vas a disparar con algo de que soy una mala madre xq no soy precavida al comprar mas leche o que si no me gusta como hablas me devuelva a mi pais... igual no pienso entrar mas a este foro xq no estoy hecha para recibir mal trato solo por dar mi opinion o hacer eco de otras opiniones, por algo escapé de mi pais donde mi opinion ni vale.
Atentamente, una italo-venezolana.
Voy por partes, porque esta respuesta si que tiene delito.
Ya que me citas, te cito "Lastima que no estan haciendo el Bar tan necesario en esta urbanizacion". Esto es lo primero que dijiste sobre la necesidad o no de un bar (que es lo malo de oponar aquí, que las cosas quedan escritas y cuando uno no es consecuente queda a la vista de todos), lo que es una opinión propia que nadie te obliga a expresar, y solo luego añades "y se q a varios habitantes de ese edificio no les molestaria, al contrario" que eso si es la opinión de otros.
Luego, y solo en respuesta a otra persona: "no hablé a título personal, solo dije lo que me han manifestado varios vecinos. A mi que este un bar aquí o allá, o al lado de mi casa me da igual, de verdad nunca lo frecuentaria". Con lo cual, ni lo has dicho mil veces no cien ni cincuenta, lo has dicho solo una, tantas como has dicho que lo crees necesario (lo cual no es contradictorio, puedes creer que es necesario pero no para ti).
Por lo tanto tus argumentos en este sentido de que disparo sin leer no puede estar más equivocado, tal vez tu replicas sin saber que has dicho, yo he leido muy bien.
Por otro lado, el argumento de mi supuesto ataque pseudo-racista es de risa ¿En que parte de lo que has dicho se supone que yo debía saber que eres extranjera? ¿En que parte me rio de tu manera de hablar? ¿por repetir el termino "target"? Que yo sepa ese termino no lo inventaron los italo-venezolanos (ni los italinos ni los venezolanos ni todos al alimón). Es una palabra inglesa que más bien se utiliza en ambientes culto, así que si me burlaba de algo, más bien era de tu esnobismo" y no de tu origen, aunque tampoco. Si lo repetía era más bien por la ironía de que usaras ese termino para referirte al tipo de gente que podía acudir, que más bien es del tipo que no sabría que significa (la mayoría, no todos, no se me ofendan).
Además, la unica repetición o alusión a tu "jerga" (y lo entrecomillo porque yo no veo jerga por ningun sitio, hablas un perfecto castellano) es el termino taget, que como ya he dicho no es un termino racial u originario de tu región de origen, y tu hablas en general de sarcasmo hacia tu manera de hablar como si toda mi respuesta estuviera plagada de alusiones a tu jerga que no lo está. Te apuesto lo que quieras a que entras a 100 bares de venezuela y preguntas que target va allí y en más de la mitad no sben de que hablas.
Desde luego, el hacerse la ofendida por repetir el termino target es un argumento muy debil, por no decir absurdo.
Respecto a lo de tu abuela, primero yo no afirmo que esté sorda, como tu me acusas, y al texto que escribí me remito, sino que lo enumeraba como una posible causa de que no le molesten los bares, entre muchas otras posibles, y lo hago con respeto, ya que en el castellano, almenos en españa, cuando usamos la expresión "el pobre/la pobre" al referirnos a alguien con un problema indica respeto, apiadamiento respecto a ese problema, y no burla ni falta de respeto. Si dices de alguien, mira ese que sucio va, lo estás criticando, si dices mira ese el pobre que sucio va, seguramente hablas de alguien que no tiene medios para asearse y lo expresas con respeto.
Pero mira, yo si entiendo que en venezuela el castellano que sehabla es distinto al de aquí y puedas no haber entendido el matiz, por eso me molesto en explicartelo.
Tu si me faltas un poco al respeto al poner palabras en mi boca que yo no he dicho (pero solo un poquito, no me voy a rasgar las vestiduras). ¿que tontería es eso de que si yo voy a decir que eres una mala madre por querer que haya una tienda de productos de primera necesidad? otra muestra de que eres tu la que no lees a los demás, ya que justamente es lo que yo reclamo que es más necesario antes que un bar.
Lo que no voy a negar es que te puedas molestar o sentir ofendida, ya que los sentimientos son libres, pero no me puedes culpar a mi por ello. El sarcasmo o la ironía no son ofensas, son maneras de expresarse, es más, son maneras de criticar, y la crítica no es ofensa. No puedes acusar a alguien de ofenderte cuando lo que hace no es ofensa y eres tu la se quiere sentir ofendida.
Yo no voy a caer en el borreguismo del tal BENEDICTO17 que te anima a participar solo por un sentimiento de grupal, de que cuantos más una a su causa contra mi más seguro se siente en sus argumentos. A mi me basta una persona con argumentos para dar mi brazo a torcer y me importan un bledo 1000 sin argumentos.
El unico consejo que te puedo dar es que si por una critica o un sarcasmo te sientes dolida, efectivamente harás bien en no participar en un foro publico donde cualquiera puede expresar lo que piensa y cualquiera te puede criticar, insultar o no, respetar o no, etc.
Si por el contrario eres capaz de entender que las personas pueden tener distintas opiniones, que el debate es sano aunque haya elementos que no nos gusten en el, y de darte cuenta que la ofensa no está en el que te habla sino en la incapacidad de uno de asumir la critica, además de ignorar los insultos cuando son infundados (incluso cuando no lo son) porque las palabras se las llevas el viento, podrás participar y te recomiendo que sigas participando y dando tu opinión donde quieras.
Las opiniones valen lo mismo aquí que allí, valen lo que valen tus argumentos, y las opiniones cuando van con argumentos por detras y el coraje para defenderlos valen más (y si no se lo preguntas la muchos tunecinos, sirios, libios y egipcios que han defendido hasta con su vida sus ideas por saber que estaban cargadas de razón).
Saludos.