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M
mayusita
21/05/2009 15:34

REUNIÓN DEL PRÓXIMO LUNES

3.003 lecturas | 39 respuestas
Asi que al final, pagamos todos la piscina hasta los pobres que se han quedado sin curro y si no pagan? que va a pasar? alguien sabe. Porque yo soy partidario de que el no quería piscina no la pagara. que ha pasado al final?
 
C
CRISPULINA
28/05/2009 13:00
Ha abierto un nuevo tema el propio presidente de la mancomunidad, donde muy amablemente, responderá a todas nuestras dudas existentes, para que podamos tenerlo todo bien claro. ASÍ SI SE PUEDE!!
 
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121212
28/05/2009 12:38
Si alguien tiene una cuenta abierta en ING tambien te conceden un prestamo, lo que pasa es que es minimo 3000€ y tendriamos que pagar 105,24€ en 32 meses, lo que hace que pagemos un total de 3367,68€. Eso si tenemos para pagar 32 mesecitos. Seguire buscando haber si encuentro algo mejor, pero ir comentandolo porque habra gente que este buscando y no entre en el foro para ver lo que estamos poniendo.
Venga que al final con un poco de esfuerzo de nuestra parte va a salir todo bien
 
N
NYS
28/05/2009 00:17
Estais seguros de si se puede obligar a algun vecino a pagar la piscina?,tengo mis dudas,Hay algun entendido en leyes que lo sepa con certeza,QUE CONSTE QUE YO QUIERO PISCINA.
 
P
Papito89
27/05/2009 18:34
El crédito de Caja Madrid que se oferto en la reunión del lunes era:
2500 € en 12 meses sin intereses eso quiere decir, 2.500€ / 12 = 208,33 € mes.
Los gastos de estudio: 90 €
Los gastos de apertura: 18 €
Eso quiere decir:
2.500 + 90 +18 = 2608 € en total.
Creo que es mejor oferta que en la Caixa.
 
C
CRISPULINA
27/05/2009 18:02
Creo que esto puede ser interesante, en LA CAIXA, conceden un "préstamo estrella express" que no tiene intereses. Sólo tiene comisión de apertura, que para 2500 € son 75 €, y coste del estudio que son 37.50 €. Eso sí, el plazo máximo del préstamo son 10 meses, pero bueno, siempre será mejor 250 € al mes en 10 meses, que no 2500 en 2 meses.

Si me entero de alguno más os iré informando.
 
C
cranas
27/05/2009 14:52
Hola buenas tardes, yo no voy hacer mas comentarios al respecto solo quiero decir AHORA O NUNCA!!!! Si esto no sale ahora cuando lo haremos? , quien va hacer este esfuerzo que estan haciendo los chicos de la junta directiva?.Sabemos que a todos nos va a costar sacar el dinero, pero esto va a ser por el bien de todos e incluso se revalorizara el piso.Por una urbanizacion en condiciones YA!!!!!!
 
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121212
27/05/2009 12:22
Que no llegue la sangre al rio, que por suerte o por desgracia somos vecinos y si no pasa nada por muchos años !esperemos!, informar que yo me moleste en ir a gales y coger un CD para estar informado de lo que se iba a hacer en la escombrera que tenemos hay en medio y me lo dieron sin ponerme ninguna pega.

He llamado a la Caixa que es donde yo tengo la hipoteca,"creo que todos la tenemos en el mismo sitio", me han dicho que vallamos a la oficina y estudiaran el caso uno por uno. Que aunque estes en el paro tambien se estudiara la formula para darlo, tendremos que moslestarnos en ir y presentar alguna documentación que nos van a pedir.

VUELVO A REPETIR QUE SI ALGÚN VECINO TIENE CONOCIMIENTO DE ALGÚN LUGAR DONDE SE PUEDA SACAR EL PRESTAMO CON MEJORES CONDICIONES QUE LO PONGA, POR EL BIEN DE TODOS.

Ah! dejemos de poner mas problemas y vamos a intentar buscar soluciones, ya que yo creo que la mayoria queremos dejar de ver una zona llena de mierda para ver algo un poco más curioso y con algo más de VIDA Y ALEGRIA.
 
P
Papito89
27/05/2009 12:18
Voy a intentar dar alguna alternativa a la gente de las maneras de pago de la piscina.
Todos o casi todos tenemos las tarjetas visa que nos dio la caixa cuando no hicieron las hipotecas las cuales se pueden fraccionar los pagos como se quiera.
Existen prestamos personales hasta de 8 años creo.
Se puede pedir otra hipoteca aunque no se si se concedería por tampoca cuantía.
Se puede pedir préstamos no personales y poner la cuantía que se quiera y los años.
Tener en cuenta que cada persona tiene una situación diferente y que cada banco valorara el riesgo que tiene cada uno. Para la gente que anda muy mal de pasta o que esta en el paro y que sabe que los bancos no les van ha conceder nada la opción de la tarjetas es la mas acertada. Yo se que la situación no es la idónea para nadie y nadie tenemos el curro seguro, pero si queremos hacer algo hay que empezar porque en 332 vecinos siempre habrá alguien que no le venga bien.
La opción que dieron en la reunión de caja Madrid es la única que no tiene interese aunque tenga la cancelación y la apertura, tener en cuenta que los otros prestamos y mas si lo pones a muchos años pagaras el doble de lo que financies.
Lo que desde luego no se puede permitir y me parece que ya lo he dicho antes es generar un préstamo a la mancomunidad para luego la gente no pague (y mas en la situación en la que estamos) y seamos los demás los que paguemos para que los demás puedan mojarse el culo.
Cada uno tiene que ir a su banco e intentar solucionar la papeleta que es importante, lo bueno es que las subvenciones están apunto de llegar y que a todos nos van ha venir muy bien, desde luego todos sabíamos que la piscina nos iba costar unos 2.000 € porque lo comentaron cuando se hizo la ultima reunión, por que hemos ido ahorrando un poco?.
Que sepamos que el prestamos de los 20-25€ que decía la junta directiva íbamos a pagar un huevo de intereses.
 
C
CRISPULINA
27/05/2009 11:06
Por favor, seamos serios, y no entremos en descalificaciones personales tan fáciles de hacer por un medio como este...

Perdón cpgles, por el malentendido.

Gracias PAPITO por la información añadida, creo que a todos nos es útil.

Alguien sabe que puede pasar si no todo el mundo paga?? que insisto que por lo visto la ley dice que no se puede obligar si la cuota es 3 veces superior al importe de la comunidad...

Yo sí quiero piscina, pistas, jardines, y hasta balneario si nos ponemos, todo menos un trozo de tierra vacío, pero no quiero pagar más de los 2500 € porque otros no paguen, simplemente eso. Y por desgracia, creo que hay mucha gente que lo tiene muy difícil, y no es porque no quieran, ojalá fuera eso!! es porque no tienen, que hay muchísima gente en el paro que se las está viendo y deseando para salir adelante...

Alguien que sepa más que yo de este tema??

Y una vez más, y para que quede claro, diré que AGRADEZCO A TODO EL MUNDO QUE HA TRABAJADO ACTIVAMENTE EN ESTE PROYECTO, y especialmente al presidente que tuvo que dar allí la cara y tragar con todo esto... pero es cierto que hay falta de información, no por su culpa, sino por la situación general, con 200 personas es imposible entenderse, nunca hay tiempo para todas las dudas, la gente no hace más que gritar, etc...
 
P
Parlasur
27/05/2009 10:50
Pues si,leer se, aunque sea para leer las tonterias que pones.
Estoy seguro que no has leido todos los mensajes que yo he puesto en este hilo.
Y no estoy criticando lo que el presidente ni la junta ha echo,lo unico que estoy diciendo es que las cosas se explican de otra manera,por portales hubiera sido mejor, sobre todo las votaciones,menos caotico te aseguro que hubiera sido, y te digo mas, no nos gastariamos la pasta que nos gastamos en alquilar el salon de actos (por que nos lo cobran).
Sobrado de pasta, pues no, de echo te vuelvo a invitar a que leas los mensajes mios de este foro, que me parece que te has enganchado en la pagina 2.
En fin....
Tendre que pedir disculpas por dar mi opinion ¿no?

Ahh, lo del cd yo no lo sabia, y una nota informativa de los precios y de las cosas que se iban a hacer tampoco.

Y tambien queria decirle al presidente que me ha encantado la labor que ha echo durante este tiempo, que no tengo ninguna pega en absoluto y que si no hubiera sido por el el tema de la piscina estaria complicado, de echo, las horas que ha invertido de su tiempo libre dedicandose a la comunidad no estan pagadas ni por asomo,habria poca gente que sacrificaria su tiempo libre y de disfrute para aguantar ciertas cosas.
Asi que desde aqui darle las gracias por todo, y decirle que el proximo presidente se lo tiene que currar mucho para poder igualarle.
 
P
Papito89
27/05/2009 10:38
Por cierto lo del CD se comunico a todos los vecinos por carta en los buzones y en los ascensores, cuando se abrió el plazo del concurso, así que no digas que no lo sabias, o es que no les lo que te mandan?.
 
P
Papito89
27/05/2009 10:35
Muy bien CHARLASUR, de momento lo único que sabemos de ti es que sabes contar y que vas de sobrado en cuanto a pasta, podías ayudar a los que no pueden. La chulería es la que tu estas demostrando al volver a repetir que te tienen que dar el CD, no se, yo creo que ya se ha expuesto la situación (yo creo que también sabes leer) la dirección esta para sacar un proyecto adelante, todo el que ha querido informarse a tenido los medios a su alcance, lo único que hemos tenido que hacer es molestarnos un poquito y preguntar a los gestores de la obra. Te recuerdo que no pagamos a esta gente y que también tiene familia y tiene derecho a disfrutar de su tiempo. Lo que están realizando es de buena fe y para que todos podamos disfrutar de un terreno que nos pueden expropiar.
Dicho esto no voy a volver a pronunciarme en este foro ya que hay gente que solo lo usa para descalificar y mentir, como puede ser esta "persona".
 
P
Parlasur
27/05/2009 10:20
Vamos a ver si te calmas un poquito PAPITOOO, lo del cd yo no lo sabia, y puesto que no es mi obligacion informar si no que me informen, deberian dar estas cositas para que luego no haya estos malentendidos.
Lo 2º, me parece que me estas hablando con un poquito de chuleria,espero que no,lo unico intento dar un punto de vista diferente al que hay para poder solventar estos problemas y que a la hora de las votaciones no haya movidas como las que estoy oyendi aqui.
Lo 3º, cuando a mi me toco ser vocal de mi portal informe de cada paso que se daba a todos mis vecinos, o por lo menos de los asuntos que yo veia importantes, sin embargo este año, la informacion que hay que dar me parece mas importante y solo se ha echo 1 reunion.
Y ya lo ultimo, a la reunion no fui, por que gracias a dios tengo trabajo y quiero mantenerlo, y gracias a eso puedo pagar los 2500€ hoy mismo si quiero.
Este foro esta para opinar y quien no lo acepte como tal ya sabe.
Y trata de no hablar con esa soberbia que yo no he dicho nada que no sea logico.
 
P
Papito89
27/05/2009 10:04
Por cierto a Crispulina, que ayer se me olvido comentarte.
El capitulo de seguridad y salud al que haces referencia como la compra de monos, cascos ... y que tanto has desprestigiado es una partida que se pide por ley y que va en proporción a la cuantía del proyecto. Este capitulo es obligado nos guste o no, porque la obra pasa de 75 millones, es mas de 2 meses de ejecución y no se que otras chorradas y que además no es ni para el constructor, ni para la comunidad, ni para los arquitectos... ese capito hay que gastarlo obligatoriamente y además justificarlo como gastado.
Para opinar de las cosas y no calumniar hay que saber de los que se habla y mas cuando estas tratando cosas tan especificas. No hay que intentar confundir a la gente y tomarla por tonta como intentas.
 
P
Papito89
27/05/2009 09:45
Buenos días.
Parlasur, me gustaría que te ofrecieras voluntario a la junta directiva para solucionar esos problemas que para ti son tan importantes como puede ser no haberte en entregado los planos y así ayudas un poco y no te quejas tanto. Te recuerdo que ha habido CD en Gales a disposición de todos los vecinos y creo que era la mejor solución porque el proyecto se compone de muchas hojas para repartir a todos los vecinos. Si no has ido a la reunión como puede ser que opines sobre la misma. Que pasa que te fías de todo el mundo, no digo que no opines porque todo el mundo puede opinar pero no tiene argumentos para sostener tu opinión, te fías de lo que dice todo el mundo?. Me perece que somos demasiado vagos.
Mayusita 166+166 son 332 haber si te aprendes los vecinos que somos que ya llevamos unos años viviendo el las casas. Si has leído todo como dices te darás cuenta que han opinando 4 o 5 personas de "332" (es para que te aprendas el numero de pisos) vecinos en el foro, no se si con esto tu puedes decir que no hay consenso desde luego yo. Te recuerdo que a la reunión fuimos 210 o 215 personas y de las cuales votaron 50 que no a la forma de pago no a la piscina, eso quiere decir que es menos del 25% de los asistentes, yo creo que de momento si hay consenso.
De todas formas invito a todas las personas que están leyendo el foro a que se pronuncien, siempre y cuando tengan una opinión coherente y no empiezan a divulgar mentiras, por supuesto que siempre usen el mismo Nick que aquí me parece que se hacen mucha trampas para poder hacer mas grupo.
 
M
mayusita
27/05/2009 09:18
Alex, quién ha mentido? creo que tú no has estado en la misma reunión que yo... he leído todo y la conclusión a la que he llegado es que consenso no hay. Digo esto porque está claro que los 336 como dice pua no van a pagar por razones de supervivencia... pero en fin, la gente es poco solidaria y espero sólo espero que no estéis en la situación de quedaros en el paro, porque "te puede pasar a tí" (hago referencia a un reportaje de Cuatro).
 
P
Parlasur
27/05/2009 09:16
Perdon, que me he equivocado, los PLANES, me refiero a los planos...
 
P
Parlasur
27/05/2009 09:15
y digo yo , ¿esos planes no los podian haber dado para todos los vecinos?por que no creo que les costara mucho hacer una fotocopia y pegarlos en el ascensor o una fotocopia por vecino, o al vocal y qeu nos la enseñe....no se, me parece que hay cosas que no tienen importancia y le dan el doble, y esto, que es ,uy importante puesto que el gasto es considerable, no informan antes.No lo entiendo. Luego pasa lo que pasa, que te enteras de todo en la reunion, no les da tiempo a explicarlo del todo bien y encima luego no puedes ni preguntar.Y yo personalmente no fui a la reunion por que es horrible acudir a esas reuniones con tanta gente, no oyes las preguntas, solo ruidos,murmullos...vamos que no me entero de nada.
Lo que necesitamos es un poco de organizacion, y mas informacion por bloques, aunque se que los vocales son los que mas sufren, pero es necesario.Y mas con temas de tanto dinero.
Y por cierto, si estas en el paro no te dan un prestamo.
 
A
alex30
27/05/2009 01:15
la democracia es aceptar la mayoria y parece que alguno de los que escribis en el foro no entendeis. cuando hay dudas lo primero es informarse y luego si tienes opotunidad lo expones en la asamblea pero escribir en el foro lo contrario de lo que se dice en las asambleas y encima no decir la verdad es de cobardes y por ultimo deveriais agradecer lo que la junta directiva ha hecho por la mancomunidad mientras nosotros estabamos en el sillon.pero antes lla queriamos piscina y por los retrasos que ha havido y la crisis economica a todos nos parecera cara la piscina pero era lo que queriamos.
 
A
alex30
27/05/2009 01:09
A cpglez hola soy alex30 si tu no heras la que llo pensaba que havias bajado por los planos por fabor te pido publicamente perdon de todo corazon espero aceptes mis disculpas gracias
 
E
el abu
27/05/2009 00:50
A jmzchiqui hola soy pedro el presidente del bloque 1 me gustaria que esplicaras que pataleta he cojido porque te dire que no dimito de la mancomunidad y estare dando siempre la cara por esta mancomunidad.Otra cosa es que llo quiera dimitir de ( MI COMUNIDAD )por problemas personales, y otra cosa a todos aquellos que os meteis en el foro y decis cosas personales de mi yo vivo en el portal 10 venis y me lo decis a la cara porque yo por lomenos doy la cara GRACIAS
 
P
Papito89
26/05/2009 23:12
Para choirchiqui o como se diga. No porque dices que el presidente se adjundico la obra?, tu sabes el trabajo que va ha llevar eso para la junta directiva para que nosotros pagemos menos?. Yo creo que dijo que lo unico que habia echo es pedir presupuestos como cualquier otra constructora y asi ahorrarnos 1000 € por vecino y quitar las posibles comisiones de las constructoras por subcontratar los trabajos. Seria de tontos pagar mas por los mismo,tu quieres pagar mas, porque yo no!. Seria de tontos tener esta oportunidad y pagar mas por cuatro revienta juntas.
 
P
puas
26/05/2009 21:49
El presidente del bloque uno solo a dimitido o va dimitir de su cargo como presidente del bloque no de la mancomunidad. Creo que la gente que no tiene el dinero y quiera piscina tendra que buscarse las mañas para intentar conseguir un credito o una tarjeta de credito o lo que mas le interese, estamos de acuerdo que la manera de pagar quizas no la soporte mucha gente pero entre 336 vecinos es ¡¡¡¡¡ impsoble¡¡¡¡¡¡ que todos estemos de acuerdo, entonces habra que buscar la mejor manera para la mayoria. Lo de pagarlo en dos meses es por que no podemos pedir un credito a nombre de la mancomunidad ya que si alguien no paga su cuota se la tenemos que pagar entre todos y nadie estara dispuesto. A la gente que dice todo esto se esta haciendo deprisa y corriendo puede parecer pero no es asi. Se lleva intentando mucho tiempo pero nunca a habido consenso ni nadie que se preocuprara tanto en sacar esto adelante. Pensar una cosa que si no se hace ahora que tenemos proyecto, presupuesto, personas encargadas de manejar la situacion, gran mayoria de vecinos interesados,etc, no se va hacer nunca y cuando digo nunca es nunca, por que quien se va tomar tantas molestias en hacer lo que se esta haciendo ahora. Yo se que la forma de pago es dura pero cuando eso este construido y podamos bajar a jugar al futbol, padel, gimnasio, piscina, etc creo que merecera la pena. Para poder financiar los 2500 € no creo que tengamos muchos problemas ya que la cantidad no es elevada.
 
C
CPGLEZ
26/05/2009 21:45
Hola a todos:


Deciros que yo soy la persona que bajó a por el presupuesto, y que no tengo nada que ver con ninguna de las opiniones aquí expuestas, así que por favor, no me hagáis cabeza de turco de vuestros comentarios. Si bajé a por el proyecto es porque yo no sabía que en Gales había un CD y por tanto no lo había visto. Lo cogí, lo ojeé, y se lo pasé a otros vecinos que me lo pidieron, no volviendo a verlo hasta el final de la reunión que parece ser que apareció en la otra punta de la sala.

Respeto la opinión de todo el mundo, así que a mí no me metáis en jaleos que no van conmigo.

Gracias.
 
J
jmzchiqui
26/05/2009 19:18
Estoy totalmente de acuerdo con Crispulina, y en desacuerdo no, en contra de lo comentado con alex30.
En su quinto reglón dice lo siguiente: "interes en que saliera algun presupuesto de algun conocido".
Pues a esto te voy a decir una cosa en la linea de crispulina de que se han hecho mal las cosas.
Da la casualidad de que el concurso para presentar los presupuestos, y estaba bien claro, era para todos igual y sumnado todas las partidas, y expresamente, que no se podian separar, ¿como puede ser que el presupuesto que primero se separan las partidas una por una, es del presidente de la mancomunidad, y se piden presupuestos a gente de dentro de la comunidad? no quiero pensar mal, pero esa preguntan sinceramente no tienen ni derecho a hacerla, ya que hubo gente que presentando presupuesto dentro de la norma del concurso no les dejaron ni hablar, el gafas de gales con mil prisas por votar y sin querer alcarar temas.

Que lo sepan todos los que leen esto y no estuvieron, se voto y luegon querian hacer una minirueda de ruesgos y preguntas cuando no había tiempo....

efectivamente Crispulina, tienes razón, estaba todo mal.

Por otro lado, da la sensación que o se hace ahora con las condiciones que hay, o no se hace nunca (de ahí la pataleta del presidente del bloque I que presenta su dimisión (decir que respeto su opinión que el hombre, de los que había allí sentados creo que es el que más ha hecho, por lo menos en nuestro bloque).

Quizas haya un término medio que sea lo adecuado, es evidente que la situación no agrada a nadie, y se debería comprender, pero se hace más difícil entender las cosas cuando, y termino:
- había prisas por tomar una decisión.
- No aclaron las dudas o preguntas de la gente.
- Se hizo un concurso (que no se si el no respetarlo se puede impugnar)que no se respetó desde la propia junta directiva, adjudicándose la obra...
- las formas de pago mal fraccionadas y fuera de lo dicho en otras reuniones.
- y por úlitmo, que sepan que la mayoria quiere piscina, pero así no.

saludos y espero que la piscina salga adelante, no se si ahora, pero por lo menos cuando salga, que sea consensuada.
 
P
Papito89
26/05/2009 18:56
Buenas tardes a todos.
Soy un vecino que estuvo en la reunión y al parecer parece que estuve en un universo paralelo al de Crispulina.
Has empezado muy bien y al final la has cagado diciendo que la que la junta se quiere enriquecer con el proyecto, eres una mal educada, porque han hecho otra cosa que trabajar para que salga mas barato a todos y salga algo decente de todo esto. Que yo sepa aun si fuera así te recuerdo y parece ser que ya lo ha dicho otro vecino (no lees todo el foro o solo lo que te interesa) va 300.000€ mas bajo que el mejor presupuesto presentado y creo que dijo que habían presentado presupuesto 12 o 13.
El mismo vecino al que hago referencia ha explicado a que se debe la cuota de los 2.500€ pero si no te has enterado te lo vuelvo a explicar a ver si a la segunda te enteras.
Vamos a ver, los 2.000 € primeros para la ejecución de la obra que comprende:
Piscina de 300 m2 no de 200, si tuviste los planos en la mano no se como no te diste cuenta.
Piscina de 5 m de diámetro para los niños.
Edificio principal en el que se encuentran los vestuarios, aseos y duchas y una sala destinada a gimnasio y en ese mismo edificio se dispone de un sótano con dos salas para reuniones o eventos varios y todos los cuartos técnicos necesarios para las instalaciones.
Bar o club social.
Parque infantil, para que si tienes niños los puedas llevar a que jueguen.
Garita del guardia.
2 pistas de padel de cristal.
1 pista polivalente con 2 pistas de minibasket y otra de futbito como tú dices.
Te recuerdo que la cooperativa el los 3.000€ que nos quería cobrar solo estaba la piscina mas pequeña, solo van s vestuarios y aseos simplemente y una pista polivalente y no de las mismas calidades que esta.
Los otros 300 € van destinados al acondicionamiento de los pasos de bomberos que están hechos un asco. (Esto tampoco lo hacia la constructora).
y los 200 € que faltaban son en previsión para posibles imprevistos, que se devolverán si no se usan. (No se si habrás echo obra en tu casa pero yo si y desde luego cuando empiezas una obra siempre surgen imprevistos que no había contado).
Como veras yo creo que estuvimos en reuniones diferentes porque yo creo que es lo que se explico y no tiene que ver con lo que explicas y si fuiste tu la que bajo a por el proyecto mas delito tienes que no te enteras de lo que lees, y desde luego en el proyecto no viene nada de la maya que haces referencia.
Si se tanto de la obra es porque me he preocupado de ir a Gales a pedir un CD porque te recuerdo que se metió un papel a todos los vecinos para comunicar que se habría el plazo de concurso para la entrega de presupuestos y que todo el que quisiera saber de la obra podía ir al administrador y pedirle un CD, era gratis eh!!!, claro para eso hay que preocuparse un poquito y mover el culo del sillón, o también quieres que te lo echen en el buzón.
Que yo sepa no pagamos a la junto directiva por hacer de niñeras.
Respecto a la forma de pago de los 20€ creo que quedo claro que esos prestamos los tendría que generar la mancomunidad y que si hay algún vecino que no paga somos los demás los que nos tenemos que hacer cargo de la deuda y que quieres que te diga, bastante tengo con pagar lo de mi casa como para pagar lo de los demás. Ves al banco y preocúpate un poquito que seguro que a ti también te den esos prestamos y no nos metes a los demás en movidas.
Con esto te digo que me parece que tu intención es hacer grupo. Búscate la vida y no des mas por culo que hay gente que realmente queremos piscina.
 
C
CRISPULINA
26/05/2009 18:18
Es dificil hablar en una asamblea, en la cuál no te permiten preguntar dudas porque según el propio gestor de GALES ya no hay tiempo para exponer dudas, y cito palabras textuales de dicho hombre, y si tu estabas, sabrás que se quedaron muchas manos en alto... Y lo de que estaban convocados notarialmente, mira, yo no sé que gestiones realizas tú, pero te digo que yo estaba a las 19.20 h en la puerta del salón, y la cola llegaba hasta la primera planta, y cuando conseguimos entrar después de pasar por dicha chica que iba tomando nota uno a uno, la reunión ya había comenzado, pero claro, no se puede hablar de lo que se desconoce, verdad "bonito"??... En segundo lugar, dices que había muchos proyectos sobre la mesa, yo no tengo porqué pedir que me muestren uno a uno cada proyecto porque entiendo que para eso se nombró un presidente, vicepresidente y secretario, para que ellos, que son los que organizan las reuniones, informen de todo, cosa que no se ha hecho, y según el papel que echaron a cada uno en el buzón, de eso iba la reunión. Dices que no agradezco, y creo que lo primero que he hecho nada más escribir el mensaje es agradecer, pero SÍ, OS HABÉIS EQUIVOCADO EN LAS FORMAS... Y decirte que yo no salí como voluntaria para la mancomunidad porque no tengo medios para poder gestionar este tipo de cuestiones, pero sí tengo derecho, el mismo que tú y que todos, de dar mi voto y mi opinión. El proyecto que según dices "todo el mundo podía tener", dio mil vueltas por la reunión, porque prácticamente NADIE lo conocía, es más, yo lo recibí de otra persona, e incluso el que estaba a mi lado le hizo una foto con el móvil para poderle enseñar a su mujer de qué se estaba hablando. Lo que no se puede hacer, es obligar a la gente a que pague 2500 € a golpe de ya, y decir que si el resto no pagan, YA SE VERÁ QUE SE HACE... si claro, primero ponemos la pasta, y luego a correr, las cosas no se hacen así. Y eso de obligar a todo el mundo, comentar lo siguiente: siempre y cuando la cuota sea superior a 3 veces la cuota de comunidad, NADIE puede obligar a que se pague dicho importe a quien no pueda pagarlo, en todo caso, la ley dice que una vez denunciado, se procederá a no permitirle el uso y disfrute de las instalaciones, y si el día de mañana quiere disfrutarlas, tendrá que pagar su cuota más los atrasos... Lo cuál significa, que yo voy a pagar mis 2500 € más los de el de al lado... y por eso no paso, no se puede decir a 300 persona que paguen y YA y además no decirles que puede pasar luego... LAS COSAS CLARAS ANTES DE PAGAR, que una vez soltado el dinero todo el mundo se lava las manos. Y por cierto, comentar que el que a mucha gente no le quedaran claras, es responsabilidad directa de los organizadores de dicha reunión que no supieron explicar, o no disponían de tiempo o medios para ello, no de las personas que estábamos allí, que nos limitábamos a escuchar de los que en teoría "sabían el tema" y nos demostraron que solo sabían como meter prisa para que la gente pagara... Y no es una opinión hacia ninguna persona en particular, es una opinión de un acontecimiento en general, si alguien se lo toma de forma personal, por algo será...
 
C
CAPERU Y VARIEN
26/05/2009 18:13
SI QUIERO LA PISCINA Y NO PUEDO PAGARLA
Yo estoy en el paro y en breve se me agotan las prestaciones, (llevo buscando trabajo desde enero y nada) mi marido esta de baja (como sabeis no le pagan el 100por 100 del sueldo) como todos estamos pagando la hipoteca mas otro prestamo, mas la comunidad, luz, agua, gas, y claro tenemos que comer......
En el banco con la situacion que tenemos no me dan ni los buenos dias (ya lo he preguntado).

¿que hago? ¿de donde pretendeis que saque el dinero? que son 2500 euros en dos meses
Y encima si no pago por que no puedo no por que no quiero me denucia la comunidad y tengo que pagar las costas del juicio y morirme de hambre....
os cuento este royo que ya se que a nadie le interesa mi vida personal pero es para que os podais poner el el lugar de la gente que como yo realmente no es que no quiera es que no puede soltar esa pasta en dos meses......


 
A
alex30
26/05/2009 17:49
a crispulina que rica y que bonita eres porque no has tenido el coraje y el valor de decir todas estas tonterias en la asamblea, si no entro todo el mundo es porque no le dio la gana porque estaban avisado notarialmente, y estoy convencido que no dijiste nada porque no preguntasteis si no hubierais sido respondidos uno a uno correctamente, pero ahora no remuevas algo que tenias todo el derecho de haber preguntado y no lo hiciste. Y se va hacer con las mejores calidades que se han presupuestado, o esque tenia interes en que saliera algun presupuesto de algun conocido. Lo que tenias que hacer es agradecer a la junta directiva que ha estado trabajando por el bein de la manconidad y no como mucha gente que ahora protesta y no ha movido el culo para nada, ahora que quereis solucionar todos los problemas que llevan meses solucionando la junta? buscar otro tipo de soluciones y exponerlas en las asambleas no en los foros. y por ultimo se ha presentado ante la asamblea todos los presupuestos totales sin iva, y lo han podido solicitar quien ha querido si tu no lo has visto es porque no te has molestado en preguntar a nadie. El presidente saco todos los presupuestos a la mesa y todos lo tramites que se han seguido estan al alcance de todos( creo que tu bajaste a pedir el proyecto y se te entrego) no se que reclamas.
 
1
121212
26/05/2009 17:05
PUES NO SE SI TE DARAN EL PRESTAMO, NO TENGO NI IDEA ¿HAS IDO A PREGUNTARLO?. PERO NO CREO QUE PARA 2500€ TE PONGAN TANTAS PEGAS Y VUELVO A REPETIR QUE NO LO SE PORQUE NO HE IDO A PREGUNTARLO. Y no queremos competir con nadie lo unico que queremos es tener un lugar de esparcimiento donde nuestros hijos y los vecinos se diviertan, que el verano es muy caluroso y a mi personalmente me apetece darme un bañito y mojarme el culo, igualmente con las pistas yo no creo que baje a jugar pero por tenerlas no pasa nada, que los vecinos de esta nuestra comunidad no tengan que darle al ayuntamiento dinerito cada vez que alquilen una pista de mierda en otro lugar. Igualmente yo conozco a gente que ha pagado 2500€ y solo tienen una triste piscina.
 
C
CRISPULINA
26/05/2009 16:20
Había creado un tema aparte pero lo pongo aquí:
Antes de nada decir que respeto el trabajo de todas aquellas personas que han trabajado activamente en este proyecto, y que si alguna persona se siente ofendida por alguna de las opiniones que voy a plasmar aquí, la pido disculpas de antemano... pero lo de ayer, no son maneras de hacer las cosas. Objetivamente, diré que la conclusión de la reunión es, Sí al proyecto de la piscina, sí a obligar a todo el mundo, y pago de 2500 € en total, a pagar en 2 veces, 25 de junio 1250 € y 25 de julio otros 1250 €. Las personas que ya hayan pagado los 125 € se los podrán descontar de una de las cuotas. Si alguien quiere financiar estos pagos, lo tendrá que hacer de forma individual negociando con su banco. Creo q esto resume la reunión, si alguien quiere aportar algo, que lo haga.
Ahora, de forma subjetiva, comentar:
La reunión comenzó sin estar todos los vecinos presentes, ya que la chica de la puerta, iba apuntando a mano nombre, apellidos, dni, etc... lo cuál hizo que se formara cola para entrar, y por tanto, cuando quisimos entrar todos en la reunión, esta ya había comenzado, y sinceramente, tanta prisa por comenzar pese a que haya vecinos fuera esperando que tienen el mismo derecho que todos a ser informados, pues no me parece bien.
Respecto a las formas, decir, que cuando se votó si se obligaba a todo el mundo a pagar, las condiciones eran unos 2000 € por propietario (según proyecto del arquitecto), y financiados para pagar unos 20 - 30 € mensuales durante "x" años, a lo cuál, muchos vecinos como yo, votamos que SÍ, porque consideramos que todo el mundo puede pagar 30 € al mes, y el que no lo hace, no es porque no los tenga... Ahora bien, resulta que ahora las condiciones son pagar 2500€ en el plazo de dos meses... Bien, pues creo que si las condiciones han cambiado, la votación no puede seguir siendo válida, ya que anteriormente se votaba obligar a la gente con unas condiciones completamente distintas...
Respecto al proyecto, decir que creo que ya que obligamos a pagar 2500 €, deberían haber facilitado alguna fotocopia del plano en cuestión de la construcción, de los materiales a utilizar, etc... para que pudiéramos ir todos informados sobre qué nos estaban hablando, y cuando dijeron que si había alguna pregunta a los arquitectos, hubiéramos podido preguntar las dudas... Bueno, pese a ello, y tras ver el proyecto diré que se compone de lo siguiente:
PISCINA ADULTOS RECTANGULAR DE 200 M2
PISCINA NIÑOS REDONDA DE 5M DE DIAMETRO
LOCAL DE 2 PLANTAS QUE CONSTA DE:
cuarto depuradora, almacén limpieza, y otra sala con posibles usos alternativos como pueda ser un bar, pero para ello habría que pedir licencias y demás, de entrada es un cuarto vacío.
OTRO EDIFICIO CON:
VESTUARIOS MASCULINOS:2 lavabos, 2 duchas, 2 wc
VESTUARIOS FEMENINOS:2 lavabos, 3 duchas, 3 wc
VESTUARIOS MINUSVALIDOS
2 PISTAS PADEL
1 PISTA POLIVALENTE CON 2 MINIBASKET Y UN CAMPO FUTBITO(no sé si se dice así)

Respecto a los materiales, será todo de ladrillo visto y techo con grava no accesible. Los vestuarios serán alicatados hasta el techo. Las zonas interiores de los locales en gotelé. El vallado de toda la instalación será en alambre (me parece injustificado cuando el presupuesto se va tanto de madre, y más si tenemos en cuenta la de problemas q este tipo de valla raquítica da a los bajos, eso es pan para hoy y hambre para mañana)
Si alguien que haya visto el proyecto tiene algo que añadir o algo que corregir, que lo haga por favor, eso es lo que yo ví.
Otra cosa, me gustaría que alguien me explicara porqué en el presupuesto se incluyen, por ejemplo, los monos de los trabajadores de la obra, entiendo q los cascos sean obligatorios, q incluso estén metidas gafas para el soldador y guantes para todos (aunque me parece de tener mucha cara, pero bueno), pero los monos?? es que lo obliga la ley?? porque son 900 € nada más que en gastos de este tipo... pero claro, quizá como cuando entré en la reunión esta ya había comenzado, lo habían explicado sin estar muchos vecinos presentes.
Una vez dicho esto, para que al menos todos sepamos el porqué se pagan 2500€, añandiré que espero que el socorrista de la piscina venga con calzador, porque tendrá que usarlo cuando nos juntemos todos los fines de semana en la super piscina, porque 200 m2 de piscina entre 332 pisos, tocamos a 0.60 m2 de piscina por piso, que dividido entre 2 o 3 personas por casa, no tocamos ni a baldosín donde poner el pie, claro está q no coincideremos todos, pero también que más de uno llevará al amiguete, a los suegros, parientes, etc... vamos que ya podéis irle enseñando a usar el calzador...


Soy la primera que quiere hacer algo en ese trozo de tierra, pero no creo que sean formas las que se han utilizado. Otra cosa igual, aunque los otros proyectos sean más caros, lo suyo es que los muestren, para que todos podamos ver porqué se suben, quizá es que ofrezcan otro cercado exterior e interese pagar 100€ más por vecino, a cambio de alguna mejora, no lo sé, pero al menos me gusta que me den la capacidad de sopesar y de elegir, no que me impongan un presupuesto porque sí, que me hagan votar si pago 2500€ sin haberme informado previamente bien de por qué estoy pagando realmente esa cuota, y que además me obliguen a pagarlos ya y ahora. Creo que si primara la información a los vecinos y el entendimiento, en vez de las prisas por conseguir que salga el proyecto, aplazarían un tiempo el tema, hasta que todos estuvieran informados correctamente, facilitarían el proyecto a los vocales y que estos explicaran todo a sus vecinos, y entonces, quizá entonces, personas como yo que tenían tanta ilusión y que anteriormente dijeron que sí, ayer no hubieran votado indignadas que NO a lo que, y siento decirlo, parece el proyecto de enriquecimiento personal de unos cuantos... que nos quejábamos de la constructora porque nos llevaba lo mismo, y eso que había que pilotar y todo... y ahora casualmente sale lo mismo a pagar, cuando las constructoras se pegan por los proyectos, y sin necesidad de pilotar...
 
M
mayusita
26/05/2009 16:01
Vamos a ver si estás en paro te van a dar un préstamo? venga ya vivis en el limbo. LO QUE SE TENÍA QUE HABER APROBADO ES LA CONSTRUCCIÓN DE UNA SIMPLE PISCINA Y PAGAR 1500€ QUE ES LA MEDIA QUE HA PAGADO LA GENTE DE OTRAS PROMOCIONES Y NO QUERER COMPETIR CON LO QUE VA A HACER EL AYUNTAMIENTO CERCA DE NUESTRAS CASAS.
 
1
121212
26/05/2009 13:00
Bueno yo creo que el trabajo realizado por las personas que se han ocupado de la zona común es muy bueno, mientras que ellos han estado currando para todos yo estaba en mi casa. Con esto no quiero decir que no se pudiera haber hecho mejor, lo que digo es que son los que se han preocupado y si alguno que tanto se quejaba ayer se hubiera preocupado un poco a lo mejor se habia hecho mejor. Ya tambien comentar que en la pagina web de la caixa hay un apartado que pone simulación de prestamo, entrais y pidiendo 2500€ en 60 meses sale a pagar 58,37€, pero a lo mejor entrais en otros bancos o cajas y sale aún mejor, probarlo y lo comentais con los demás, con esto quiero decir que el que no quiera piscina es porque no quiere, no porque no pueda pagar, y si es verdad que nos baja la hipoteca ahora y la ayudas nos las dan en noviembre o así, con más motivo para hacerlo.
A la persona que en su banco o caja se lo dejen mejor que lo comente para beneficio de todos los vecinos.
 
N
NYS
26/05/2009 10:45
Nosotros somos de los que queremos piscina, pero no nos podemos permitir pagar esas cantidades, a si que haber como lo hacemos?.
 
S
sbergonyraulgarcia
26/05/2009 10:22
La verdad es que supone un palo tanto dinero en tan poco tiempo, se podría haber negociado el pagar ahora los 1250 euros y la otra parte un poco más adelante o en dos veces, por ejemplo, pero tampoco quiero criticar a la gente que ha estado moviéndose para sacar un proyecto. Ayer cuando me enteré de lo que hay que pagar me acordé cuando la cooperativa nos pidió 3000 euros por si queríamos hacer la piscina con ellos y la mayoría de la gente puso el grito en el cielo que nos querían robar, que era una barbaridad, y estamos hablando de la época en que todo lo relacionado con la construcción era más caro, si lo hubiéramos hecho entonces, ya llevaríamos dos años disfrutando de la piscina, y hablo por mí me hubiera sido más fácil pagarlo entonces que ahora, porque entonces no tenía hipoteca.
 
P
Parlasur
26/05/2009 09:59
Y se paga todo antes de que se haga?no lo entiendo, no creo que la pisci la hagan en 2 meses, creo que ya que la construccion no va a ser a la velocidad de la luz deberian dejar que la paguemos mientras la construyen.Vamos, que tu vas a una tienda y dejas una señal a cuenta, y cuando la mercancia la tienes en casa o te la llevas,la pagas.
Con estas prisas precisamente lo que consiguen es esto, que la gente se niegue o no pueda.
Y manda huevos que desde que se esta diciendo lo de la piscina sea en el peor momento cuando se haya acordado el asunto.
Si hubieramos seguido pagando o empezado a pagar antes no nos hubiera pasado esto.El tema "piscina"se ha llevado bastante mal desde el primer momento.
Y lo de denunciar...pues que quieres que te diga, si tu no tienes dinero para pagar la hipoteca, el banco te quita el piso ¿no?(vamos no lo se seguro),pero si no puedes pagar la piscina ¿que?si miran tu cartilla y no tienes ingresos de donde sacas el dinero ¿del monopoli?tendras que comer por lo menos, y que conste que quiero piscina y no me importa sacrificar mis vacaciones si tengo que hacerlo.
 
M
mayusita
26/05/2009 09:21
Fue vergonzoso, había mucha gente que aun queriendo piscina no podía pagarla por estar en paro o por sentirse engañado al pensar que podía financiarla a 40€ al mes. A mi me tocó una mujero con su hijo en brazos que ella no podía hacer frente a los pagos en esas cantidades porque no tenia el dinero. A alguna gente le dio igual. Quizás si el proyecto fuera menos ambicioso ahora se estaría hablando de cifras bastante más bajas. Yo no estoy seguro de que el que no pague se le pueda denunciar. Puesto que esto no es una necesidad para el edificio y además la ley de propiedad horizontal es muy explícita en eso. Sobre todo cuando las cantidades aportadas o derrama como la llaman supera 3 veces lo que actualmente se paga de comunidad. Por otro lado, los préstamos no se dan a gente que no tiene ingresos fijos, el estar cobrando la prestación por desempleo no es garantia de que te lo concedan aunque la cifra sea pequeña. En cuanto al préstamos yo lo que entendía es que los gastos de apertura eran 180€ en mensualidades de 250€ al mes en 12 MESESE. Esto lo habían preguntado en Caja Madrid a una familiar del secretario(creo que era el secretario).No sé lo cierto que los 120 vecinos que no asistieron no han ejercido su voto y no se sabe si estarán de acuerdo con las condiciones. De los que votaron no a la forma de pago había gente que quería la piscina(yo creo que todos), pero entiendo que su situación les hace tener prioridades(pagar hipoteca, ibi, seguros de la casa...comer, etc.).Al final, lo que ha sucedido es que nos han metido en una trampa muy dificil de salir y con la incoveniencia de que pagamos toda la construcción antes de hacerla. No sé nadie dijo nada salvo un señor mayor.. la verdad no recuerdo lo que le contestaron.. no sé si se callaron.Mi impresión es que al final, va a ver un enfrentamiento inecesario entre vecinos.
 
R
RAULYMAMEN
25/05/2009 23:09
Hay que pagar 1250 euros el 25 de junio y otros 1250 el 25 de julio, el que haya pagado los 25 euros por mes(125 euros), pues tendrá que abonar 125 menos en el primer o segundo pago.
Se da la opcion de la financiación con un banco, pagando los 2500 euros sin intereses en un año, pero hay que pagar 108 euros entre gastos de apertura y tal , pero creo que puedes pedir hasta 10000 , porque si solo pides 2500 euros, con los gastos de apertura ya te estan cobrado un 4% a lo largo del año (hechar cuentas) y pidiendo 10000 te sale por el 1% de los gastos de apertura.
El pago de los 2500 euros consiste en 2000 para la piscina, 300 para arreglar el paso de bomberos y 200 para imprevistos (los cuales se devolverían si no se usan), todo con el iva incluido y demas.
El proyecto :piscina 300 m2, una infantil de 5m diametro, local para reuniones, otro local para no se que, un edificio para vestuarios y duchas y un bar, el proyecto detallado se lo podeis pedir al presidente o a los de Gales.
Al parecer se presentaron varios presupuestos y el presidente (JoRGE), se busco la vida para abaratar el presupuesto mas bajo (esto mismo lo queria haber hecho Yo, pero me dijeron que no se podia hacer,por ir encontra de la etica y demas tonterias), pero en fin el resultado es que de su manera sale por 300.000 euros mas barato.
Para votar 1 hora, porque mucha gente discutia la manera de proceder, de pagar, que si a construir , que si no, o sea una locura.
Hablo el abogado diciendo que para negarse a pagar o a la construccion , habia que realizar un proceso legal, que nadie ha emprendido, si la gente no paga porque no quiere,o no puede, tocara denunciarla para obligarla al pago y mientras la parte del que no paga la tendrían que pagar los demás (para eso estan los 200 euros de imprevistos), dinero que se devolveria cuando el vecino en cuestion pagase, salvo que se hubiese llegado a juicio y este vecino lo ganase (cosa rara, debido a que todo el proceso legal vale dinero y es fácil que NO lo ganase,...pero claro está no es imposible, para eso esta el juez).
A parte de la gente que siempres se ha manifestado en contra a la construcción de la piscina (no se si 5, 10, 20 o mas personas ), hay mucha gente (50) que les pilla mal la manera de pagar, con lo cual tendran que hablar con los bancos para financiarse la obra.
Quedo patente el hecho de que si no lo hacemos ahora, es muy dificil que se haga algún día, asique creo que hay que arriesgarse, a pesar de querar un lujo en tiempos de crisis mundial.
Y creo que ya esta, me despido que mañana tengo que currar para pagar la pu_@ piscina, un saludo.
 
C
CAPERU Y VARIEN
25/05/2009 18:38
a ver si cuando volvais de la reunion me podeis contar que se a tratado que me es imposible ir
GRACIAS
 

Fin del hilo
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