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I
irene2
01/08/2006 23:44

CONCLUSIONES DE REUNION

¿Los propietarios de pisos en primeros no tienen derecho a poner seguridad en sus casas?

3.112 lecturas | 22 respuestas
pues mi conclusión que he tenido esta tarde ha sido que los que tenemos un piso en un primero no tenemos ningun derecho a poner seguridad en nuestras casas mientras que los bajos pueden hacer y deshacer lo que les salga de las pelotas... por lo demás me voy contenta por los vecinos que tengo al lado y en frente ya que a los de abajo no los he conocido y bueno muy descontenta en general con toda la comunidad pues veo que se miran otros intereses que no son propios de una comunidad, como anteponer la estética a la seguridad de los vecinos... pero bueno hay tieempo y todo se verá, este es solo el comienzo....
 
T
totem
13/10/2007 19:30
¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????? AL PRESIDENTE????? NO ENTIENDO NADA
CREO QUE EL TAMPOCO HA HECHO MUCHO.
 
A
asniegorp
09/10/2007 15:18
No le hemos renovado. Hace lo mínimo y descarga trabajo sobre el Presidente en lugar de quitarlo, pero es como todo, a lo mejor a vosotros os funciona...
 
A
asniegorp
04/09/2006 14:26
´Mesetario´, todavía, q yo sepa no existe ningún documento redactado para OMIC, pero lo debemos preparar para la próxima reunión que está al caer . La verdad es q hay tantos frentes , q ya es cuestión de validar y consultar si es mejor unir todas las reclamaciones contra progeinsa, ir una a una, etc.

Como ya han propuesto en otra conversación del foro, sería muy interesante reunirnos antes de la reunión de vecinos (sin administrador) y ponernos de acuerdo en qué hacer.

Además, si hay algún abogado entre vosotros o al menos alguna persona que sepa validar cual es la mejor opción, por favor que se presente o hacérselo llegar para tener una respuesta.
 
M
mesetario
18/08/2006 20:01
Por cierto, ASNIEGORP, quisiera ponerme al día del alcance de la iniciativa de la reclamación/arbitraje contra PROGEINSA (tanto para no diluir esfuerzos como para dar más empuje).

No pude estar en la reunión del día 1. No sé si existe algún documento, o algo. Pero te agradecería el comentario o información (mi email es: jamburgos@yahoo.es). Gracias.
 
M
mesetario
18/08/2006 19:52
Hola ZINA,

No sé si estuviste en la "constitución de la comunidad", pero como bien dice ASNIEGORP, me pareció muy irregular.

Muchos de los que votaron a favor, tenían como único argumento el "decidir algo ya mismo", sin importar el qué, con tal de que alguien se hiciera cargo ya de inmediato -supuestamente- de ciertos servicios. Respeto ese argumento (al final ganaron!!) pero opino que es muy poca cosa para una decisión tan importante.

Yo no estuve de acuerdo, como otros muchos. A todos nos quedó el consuelo de que se contrataba al administrador por un año. Eso no nos hará ni pobres ni ricos. Solo espero que aprovechemos este año para -además de serenar nuestras vidas-, mejorar el consenso, y buscar mejores argumentos para decisiones que nos afecten a todos.

¡¡NO se trata de ganar o vencer en una votación, sino de convencer al otro vecino de la conveniencia de lo que se decide!! Puede que esa premisa no se aplique en nuestros trabajos o negocios, pero yo personalmente no ahorraría esfuerzos en buscar la armonía, las explicaciones y las decisiones meditadas en el lugar donde vivo.
 
G
GALI
09/08/2006 09:17
HOLA ASNIEGORP, CREO QUE NO HAS ENTENDIDO BIEN MI MENSAJE DEL ADMINISTRADOR A MI ME PARECE MUY BIEN ESTE ADMINISTRADOR Y NO TENGO ABSOLUTAMENTE NADA EN CONTRA DEL EL, LO DIJE COMO UNA OPINIÓN MAS DE MIRAR ALGUN PPTO. MAS SIMPLEMENE!
 
Z
zina
08/08/2006 16:22
buf, cuanto más leo más me indigno por lo que nos hemos dejado hacer. Es increible que hayamos tragado con tanto. En fin, tengamos fe de que cada cosa acabará poniéndose en su lugar y cada cual asumirá lo que le corresponda.
 
A
asniegorp
04/08/2006 09:56
Una cosa más. Pongo su teléfono, no xq esté a favor y hacerle publicidad, sino para que podáis llamarle tod@s y exigirle lo que creáis conveniente , preguntar sobre el estado de las cosas , mandarle un fax con puntos a tratar que os interesen en la próxima junta etc. .

Yo, tan sólo por venir de parte de Progeinsa, no lo hubiera aceptado tan de primeras. Gali, pide presupuesto si quieres (aunque lo determinante es cómo funcione, no tan sólo el coste) y lo vemos. No sé si habéis vivido otras comunidades, pero os aseguro que las cuentas iniciales que ha presentado este, son de pena. Ni siquiera se ha molestado en dividir por cuotas para saber cuánto sale a cada vecino lo que ha calculado y al ir con Progeinsa, ni se molestó en conocer si tenía licencia la piscina y presentó presupuesto directamente de socorrista para mitigar el tema y callarnos... en fin, hay tantas irregularidades... Lo primero es exigirle que se ejecute todo lo que se acordó en la reunión del 1/08 y solicite a Progeinsa que ponga en funcionamiento la Piscina, las webcam de vigilancia y trate de dar una respuesta clara a la falta de domótica, aunque Nemesio ya se pronució en la del 19/07 y según él está "certificado" y no piensa poner un € más, así que yo iría directamente a arbitraje, por OMIC y luego siguientes pasos.
 
A
asniegorp
04/08/2006 09:27
Gali, por suerte o por desgracia, todavía es pronto para saberlo, se votó en la reunión del 19 de julio para quedarnos con este adm. que proponía Progeinsa , o esperar a la siguiente reunión, con varios presupuestos y elegir.

Además, este adm. no daba al principio presupuesto, y al final hizo uno rápido (alguien dijo con logica que estábamos firmando un cheque en blanco) y se votó, a mi entender de manera algo irregular, sin tener en cuenta coeficientes ni pasando lista, como debiera ser más aún para algo tan importante y después de un resultado tan ajustado, salió 28 contra 22. Pero ya está decidido y como decís, hay que saber perder, aunque es susceptible de impugnación.

Su fax es: 915041328 y su teléfono es 915041216 . Se llama Telmo Hervías. Yo lo he encontrado en Internet.

El adm. se moverá en tanto en cuanto le expresemos nuestras inquietudes. Está a nuestro servicio y para eso cobra. Cualquier desperfecto, gestión, etc. se le debe solicitar y hacer llegar directamente a él . Él debe ejecutarla a no ser que sea susceptible de consulta al Presidente xq implique gasto, etc... Pero el Pdte. está para esto, para autorizar o no. El gestor y quien debe recibir ntros. requerimientos y ejecutarlos es el administrador.
 
G
GALI
04/08/2006 08:46
ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON VOSOTROS Y CLARO QUE TENEMOS QUE REUNIR LO QUE HAGA FALTA TICKETS LO QUE SEA NECESARIO ENTRE TODOS. OTRA COSA LOS PRECIOS DE LA LIMPIEZA Y JARDINERIA SON INCREIBLES. TENEMOS QUE MIRAR QUE ESTE ADMINISTRADOR SE MUEVA Y ELIGA LO MEJOR Y MAS BARATO PARA LA COMUNIDAD SINO HAY QUE CAMBIAR DE ADMINISTRADOR. YO EN MI ANTERIOR COMUNIDAD TENIAMOS UNO BUENISIMO QUE SE MOVIA MUCHO PERO MUCHO ADEMAS ERA MUY BARATO Y ENCIMA TIENE LA OFICINA EN S.S. DE LOS REYES COSA QUE EN LA 1ª REUNIÓN NOS DIO A TODOS SU TLF. Y DIRECCIÓN PARA IR A VERLE Y COMENTARLE DUDAS CUANDO NOS DIERA LA GANA Y FRANCAMENTE ERA COMODISIMO PORQUE ESTA EN LA AVDA.NAVARRONDAN ESTE ADMINISTRADOR NO NOS HA FACILITADO NI TLF. NI NADA Y NO SE YO CUANTO COBRA PERO ESO TAMBIEN HAY QUE MIRARLO SINO ENTRE UNAS COSAS Y OTRAS ES UNA RUINA, YO SI LA COMUNIDAD QUIERE PUEDO PEDIR PRESUPUESTO AL QUE CONOZCO. INSISTO LE CONOZCO PORQUE LLEVABA LA COMUNIDAD ANTERIOR DONDE YO VIVIA NADA MAS PERO ERA UN ENCANTO.
 
Z
zina
03/08/2006 17:04
Estoy totalmente de acuerdo contigo, asniegorp. Esto es indignante. Ha sido un auténtico atraco a mano armada lo que ha hecho Progeinsa. Nos deben dinero por todo lo que les falta a las casas y que consta en la memoria de calidades y encima nos obligan a dejarles una provisión de fondos de 250 euros. Debemos meterles un arbitraje o un ordinario para reclamarles todo lo que nos falta en cada piso y en las zonas comunes y por supuesto, no asumir como comunidad la partida de agua de la piscina del presupuesto que presentó el administrador pues debe correr por cuenta de Progeinsa.
Sólo guardando facturas y presentando presupuestos seremos capaces de que les obliguen a ejecutar o nos dejen hacerlo a nosotros por cuenta de Progeinsa.

Me alegra comprobar que hay vecinos que reconocen el engaño y quieren defender lo suyo hasta el final porq francamente esto ha sido intolerable. Además de todo lo que supone comprarse una casa nueva nos ponen un maldito radiador en medio del salón que, o haces obras y te gastas una pasta no teniendo motivos, o diseñas tu casa en función a la poca vista de quien hizo ese plano. En fin, que estoy muy quemada. Un saludo a todos.
 
A
asniegorp
03/08/2006 15:14
Por cierto, no soy abogado, por lo que el procedimiento que he comentado a partir de la OMIC (oficina municipal de información al consumidor, pero la regional, en Ventura rodriguez) podrá variar... pero los primeros pasos son los que se van a dar y luego seremos guiados por supuesto por un profesional.

Mi único objetivo es dar la información que creo que se trató, la información , y más en un grupo tan amplio, es poder y es necesaria para coordinarnos y saber a dónde nos dirigimos y a dónde queremos ir . Espero haber contribuido a esto ya que en este tipo de reuniones, la gente anda muy perdida y el otro día me dió la sensación que había gente que no sabía ni xq se votaba algo, ni qué se va a hacer con este tema o con otro... Por favor, la participación activa es importante para conocer y participar de las decisiones. Luego no se puede ir uno quejando sino se ha preocupado activamente de enterarse o sino ha expresado su opinión y donde hay que expresarla, que es en las juntas.

Mi otro objetivo es que se cumpla lo contratado por quien debía ejecutar y luego no tengamos que cargar con gastos que debiera haber desembolsado otro, por un lado, y por otro, ajustar los servicios de la comunidad a lo que tenemos... xq hay mucho aprovechado por ahí (empresas de servicios) y nadie (supongo) querrá pagar un Euro de más de comunidad si no es necesario.

Un saludo a tod@s y gracias por vuestra atención
 
A
asniegorp
03/08/2006 13:34
1.- Nadie ha hablado (ni se ha votado) nada acerca de rejas , por lo que no están ni prohibidas, ni permitidas. Proponerlo en la siguiente reunión y se vota. Como comentan aquí, supongo que no habrá detractores siempre y cuando sean las mismas para tod@s.
2.- En cuanto a guardar tickets de piscina . Si se ha de reclamar algo, por lógica hay que valorar y poner cuantía a lo que se reclama . Si se piden daños y perjuicios por no disponer de la piscina, ¿cual es la forma de valorar los daños o el perjuicio? la mejor idea era número de vecinos x coste de entrada a piscina x días hábiles de piscina . Hay que valorar / cuantificar lo que se pide y lo que el demandante entiende como daño causado. Si tenéis otra idea, proponerla al presidente o consultar a un abogado. Todavía se está a tiempo. Lo ideal es guardar todos los tickets que os sea posible, de familia, amigos, etc… cuantos más presentemos y tengamos, mejor, y desde luego se debería reclamar mínimo lo que os pongo arriba, aunque no se tengan tantas entradas como vecinos y días de posible disfrute, pero por favor, recoger cuantos más mejor . Por supuesto, lo que está claro es que Progeinsa debe dejar en funcionamiento la piscina , aunque (por su ineficiencia) no la podamos usar. Eso se debe solicitar. Y espero que el suelo, que ya empieza a no estar cubierto por agua, no se agriete, xq la reparación de eso también se pedirá a Progeinsa.

Igual que la domótica , la única forma de valorar y reclamar es saber el coste de lo que se puede interpretar en la memoria de calidades que iban a poner, por eso se ha pedido un presupuesto de lo que supuestamente incluiría lo que viene en la memoria de calidades... La idea fue presentarlo a través de OMIC en Ventura Rodriguez por si Progeinsa se aviene a indemnizar, ya que es un mero arbitraje. Sino, el siguiente paso es ir a un peritaje para que certifique lo que realmente tenemos / no tenemos y ellos harán otro de contraste y acudir a un Laude arbitral . Xq el siguiente paso, además del coste del peritaje ya sería un procedimiento Civil ordinario (por la cuantía) y ya necesita procurador, abogado, etc... aunque el tema sería ir a porcentaje,… así que ningún problema… que no se piensen que nos vamos a conformar!!

Lo que me parece increíble fue el presupuesto de limpieza y el de jardinería .

Por lo visto, en limpieza 1 persona 6 horas día cuesta 34.000 euros y 1 puesto en conserjería (3 personas) 24 horas 72.000 (más o menos, de memoria :D)... y eso que el puesto de conserje incluye 24 horas y domingos, que se factura mucho más... (quizá sea por el coste de los magníficos productos de limpieza que utilizan... que lo quitan todo... hasta el cromado ;D)

Y el jardinero... 25.000 Euros !!! si existe riego automático!!! y encima cuando el anterior Presidente dimitió y nadie tenía llaves se quedó aquello casi seco (hay bocas de riego y mangueras) y luego se inundó otra parte!! qué cuidado es ese?!?!

Se van a pedir presupuestos para ambas cosas (limpieza y jardinería) y desde luego que las empresas que lo presenten “barrerán hacia casa” diciendo que hacen falta tantas horas/hombre, etc... pero por favor, seamos sensatos. Espero que se pidan varios y por otro lado, os conmino a que preguntéis a familiares y amigos por sus presupuestos y cuentas anuales para compararlas (también los m2 y vecinos, número de portales y pisos) y así hacer una comparativa justa.

Otro tema es el césped y mi opinión personal es que no es nada práctico y que cuesta más mantenerlo que hacer una nueva configuración de las zonas donde ahora existe. Creo (y sigue siendo mi opinión) que tener algo para estar pisándolo con cuidado, que los niños, como alguien dijo, se llenen de barro en invierno, o tengan menos espacio para jugar... me parece que el césped está muy bien para ver, para que entre por los ojos y para vender, pero es bastante caro y muy esclavo, limita y al final, tantos m2 como disponemos de zonas comunes, tampoco son tantas las utilizables. Estaría mejor unos setos o conservar el césped dónde hay árboles, limitando un círculo con piedras, y el resto que sean zonas para pasear, jugar, disfrutar, sentarse en bancos, ... se puede hacer algo muy acogedor con poco dinero... creo que menos que el que nos va a costar mantener todo este césped para sólo mirarlo... pero repito, es una opinión personal...
 
C
Cris_24
03/08/2006 12:22
Tienes toda la razón Gali, hay que saber perder, somos mucha gente y no siempre sale lo que queremos, pero se tiene que aceptar lo que opina la mayoría.
 
G
GALI
03/08/2006 08:43
AH, algo que me pareció fatal fue que cuando se decide votar es con todas las consecuencias y lo que no se puede hacer es porque ganó la mayoria en lo de las pérgolas se pongan pegas. HAY QUE SABER PERDER!!!! yo tengo claro que hay cosas que estaré de acuerdo y cosas que no por ejemplo no estoy de acuerdo que no dejen quitar los cristales del tendedero y solo poner ventana pero como la mayoria dijo que si yo lo acepto y no me quejo. No me gusto nada las pegas de los vecinos porque ganó la mayoria eso no se hace.
 
G
GALI
03/08/2006 08:39
Hola, mi opinión es que se esta exagerando pero mucho con lo de la seguridad. Esta muy claro que la seguridad es lo primero pero que tiene que ver lo que pongan los bajos?? si te quieren robar te van a robar de todas todas, yo vengo de una urb. similar a esta y muchos bajos no solo tenian pérgolas sino que tenian cerrada la terraza acristalada para tener mas intimidad y nunca os aseguro que nunca robaron he estado 12 años viviendo en esa urb. y si que robaron pero nunca por las ventanas e insisto habian bajos que tenian totalmente cerrados de aluminio osea que no exagereis, ademas tengo un familiar policia y se moria de la risa cuando se lo contaba el miedo que tenian los bajos porque dice que no hay robos así. De todas formas lo que esta muy claro es que hay que aprobar que los primeros pongamos rejas (el que quiera claro esta) pero que pongan rejas porque ante todo tenemos que estar tranquilos.
 
A
almudenal
02/08/2006 17:14
Siento no poder ayudarte rhoberto,creo que se dejaron cosas para la proxima junta.Normas que yo sepa no se han puesto.Oí comentar a unos niños que no les dejaban usar bicicleta,pero yo no he oido nada en la reunion.Tampoco veo ahora mismo urgente poner normas,con la cantidad de problemas que tenemos que solucionar.Un saludo
 
R
Rhoberto
02/08/2006 13:34
hola
yo tuve que irme antes de que terminase la reunión, me quedé en el punto de normas de funcionamiento, ¿alguien me puede contar que se acordó?
gracias
 
C
Cris_24
02/08/2006 11:51
En eso estoy de acuerdo contigo almudena, yo de momento no voy a poner nada, pero pienso que la seguridad ante todo y que si alguien quiere poner rejas devería permitirse, siendo todos el mismo tipo y color de rejas al igual que los toldos.
 
A
almudenal
02/08/2006 11:16
Ahhhhhhhh!!!! y queda lo mas divertido.
La eleccion de los toldos,el uso de las puertas de emergencia? porque no sabemos de que son,los horarios de las pistas y su organizacion....,en fin que esperemos que en la proxima reunion seamos más flexibles.
 
A
almudenal
02/08/2006 11:12
Yo estoy muy indignada por lo mismo que tu irene.Tambien vivo en un primero,y si se ha permitido el poner pergolas , no entiendo porque ellos si pueden poner pergolas, rejas, y nosotros que vivimos en primeros y con la ayuda de la pergola....que suben a nuestras casas de una zancada....no podamos poner rejas!Me parece injusto,y a demás poco solidario.
En la proxima reunion se verá.
Yo particularmente no pensaba poner la rejas ahora, pero está claro que si entran en mi casa, pondré rejas,rejos,alarma... como si quiero electrificar las ventanas.
Ante la seguridad ,creo que no deberiamos discutir.
Y menos pijadas!
Por lo demás, como llegué tarde....y no me enteré muy bien porque entre otras cosas, es dificil entenderse.Muy triste pero es así.
Bueno y en cuanto a la pisci....de pm guardar los tikets de la municipal...jajajaja.Que pena da ver la piscina sucia,vacia,abandonada.....que clase de organizacion ha tenido progeinsa.Todas las viviendas que se han entregado en la zona, la piscina está funcionando....=progeinsa= incompetente.
Bueno pues nada, que no me enrrollo.
Ojo, no tengo nada en contra de los bajos, pues fue votado por todos los vecinos.Pero entender que estemos un poco cabreados.
Un saludo a todos/as.
 
R
Rhoberto
02/08/2006 09:59
Buenos días
yo vivo en un tercero, pero estoy totalmente de acuerdo contigo Irene, se está dando más importancia a la estética que a la seguriddad, no sólo de los bajos sino de todos.
Esperemos que con el paso del tiempo se calmen todo un poco y nos respetemos mas.
saludos
 

Fin del hilo
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