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C
canicosa
01/06/2007 09:18

aire acondicionado

¿Qué medidas se tomarán respecto al aire acondicionado en el ático?

1.753 lecturas | 23 respuestas
La persona del atico que tiene puesto el aire acondicionado(que son dos los aparatos que tiene: uno en cada terracita) ya ha sido advertida por el administrador y personalmente me dijo ayer que iban hoy a quitarselos.
Por lo visto no se conecta al foro de internet y tampoco asiste a las reuniones (porque no puede) por lo que no tenia ni idea de que había tantos problemas con la colocación del a/a.
Me pareció que tenía buena disposición.
saludos.
canicosa
 
D
defenestrado
07/06/2007 10:37
Mientras que el local cumpla con distancias de compresores, lo van a poner sobre nuestra gerandiosa fachada.

Una reflexión, el ruido sera el mismo en el tendedero que fuera, ¿no? o vamos a poner pantallas acusticas.

Veo mas peligroso para la gente que tiene niños tener la maquina en el tendedero (que un niño puede meter la mano por algun hueco) que esten en la fachada (que yo sepa aun no se ha caido ninguno en toda España).

mangeless no metas miedo con lo de los locales, por que en Madrid donde yo vivo hay un local que ha tenido que cambiar de ubicacion el compresor al no cumplir distancias minimas (despues de 2 años), cumple con la normativa de locales comerciales y el 80% de los vecinos tienen el compresor en fachada. La diferencia es que NADIE ha denunciado al vecino.

Por lo que no es cierto que por que nosotros pongamops los aires en la fachada interior le demos carta blanca a los locales (menos meter miedo con este tema)
 
A
A R
06/06/2007 13:17
Hola mangeles,

Creo que nuestra problematica a nivel de vecino y la de los locales comerciales no tienen apenas relación y deben ser tratadas de forma diferente. Primero porque el "precedente" ya está hecho, al tener unos derechos casi ilimitados en los estatutos como bien dices. Otra cosa es que un juez nos dé la razón y se consigan eliminar finalmente las cláusulas que les facultan a hacer casi todo.

Segundo porque aunque el juez nos diera la razón, se debería habilitar una ubicación para que estos locales puedan instalar el compresor de aire acondicionado en alguna parte (ya que seguro que cualquier negocio que se ponga va a llevar A/A) porque ellos no tienen tendedero donde colocarlo y casi seguro que lo van a querer poner en la fachada.

De todas formas veremos qué se decide esta tarde.

Saludos.

 
M
mangeless
05/06/2007 22:21
AR Buenas noches:

La verdad es que me estoy cansando de referirme continuamente al cumplimiento de la normativa, en la que realmente creo mas que nada como defensa de los débiles.

Unicamente quiero hacerte una última reflexión ¿has pensado en el precedente que supondría que la comunidad actual se saltara la normativa, cuando tengamos que exigir nuestros derechos e imponer limitaciones a los negocios que ocupen los locales, ya de por si favorecidos con los magníficos estatutos que nos han sido dados?
¿ No es hasta cierto punto darles carta blanca para que ,invocando nuestros incumplimientos, ellos puedan hacer lo que les venga en gana ( cerramientos, actuaciones en fachadas,aires acondicionados etc...)?

Saludos
 
A
A R
05/06/2007 11:43
mangeles, cuando hablaba de interpretación de la ley tal vez me haya expresado mal y pido disculpas, ya que me refería a la forma de aplicarla tan tajante que propones. Estamos hablando de acuerdos de una comunidad de propietarios, no de sentencias de un jugado de Penal.

Con respecto a las sentencias de las Audiencias Provinciales que citas, coincido en que cualquier modificación de fachada o elementos comunes exige unanimidad tal y como marca la LPH (excepto la instalación de dispositivos de comunicaciones individuales que se regula de forma diferente y que no es el caso).

De todas formas cada vez hay más sentencias que flexibilizan este precepto, considerando el aire como una instalación en fachada mediante una obra menor y no una modificación de la misma, por lo que se requiere mayoría simple siempre que se cumplan aspectos como que el tamaño del compresor no sea desmedido o cause daños su colocación a la fachada del edificio, o perjuicio directo a algún vecino. Imagino que se viene aplicando esta doctrina sobre la base que marca el título preliminar (artículo 3) del Código Civil (eso de que las leyes y su aplicación deben ser acordes a la realidad social del momento).

Este mismo precepto es de aplicación en nuestra comunidad de vecinos. Creo que no se puede ser tan tajante en el cumplimiento de la normativa, sino ver cada caso en detalle y adecuarnos a nuestra "realidad social del momento". Sinó esto va a ser como una casa cuartel.

Un cordial saludo.
 
M
mangeless
05/06/2007 09:37
Buenos dias:
A.R. en relación con la interpretación de la normativa que manifiestas no compartes, te remito a dos sentencias que hoy por hoy constituyen Jurisprudencia:

La sentencia de la Audiencia Provincial de Madrid de 12 de febrero de 2001, en el recurso de apelación 74/1999 sobre la que se manifiesta sobre la necesidad de unanimidad para alteraciones en fachadas.

La sentencia de la Audiencia Provincial de Valencia 167/2000 de 18 de febrero, en el recurso de apelación 893/1999, en la que únicamente no condena a la parte demandada por instalar un aire acondicionado en fachada , contraviniendo la unanimidad, exclusivamente por el hecho de que se trata de un edificio antiguo sin ninguna otra alternativa.

Si quieres te las mando por correo, o pídemelas el día de la Junta.

Respecto a las otras instalaciones de aires acondicionados que se están produciendo , entiendo que a quien hay que informar es al Presidente o al Administrador para que obren en consecuencia.

Saludos
 
A
A R
05/06/2007 02:19
Buenas noches.

En primer lugar dejar claro que me da igual poner mi aire en el tendedero (mi primera opción desde siempre), que donde se decida y siempre intentando no perjudicar a nadie y poniendome en el "pellejo" de los demás. Y si hay problemas lo pongo en el tendedero (como ha hecho jnp, por poner un ejemplo) que ahí parece que no molesta y asunto arreglado.

Con referencia a lo que dice mangeles sobre el cumplimiento de la normativa y lo estricto que se debe ser (aunque no comparto la interpretación que hace de la misma), para su informacion tengo que comentar que este fín de semana se ha colocado otro aire acondicionado en el exterior, en una terraza de las que dan al parque, que no apoya sobre el suelo de la terraza sino que está suspendido sobre el murete que hace de medianería entre las terrazas (entiendo que esto es también elemento común al ser vertical y exige la autorización por unanimidad de la comunidad de propietarios según lo que se ha dicho en las últimas reuniones).

Creo que convendría enterarse quién es el propietario, porque a lo mejor nos llevamos una sorpresa. O tal vez lo que haya intentado este hombre es dar "carta blanca" a la instalación en el exterior.

Insisto que me da igual donde se ponga el aire (y más donde lo haya puesto este señor), que se cierren los tendederos, etc. siempre que no haya un claro perjuicio a otros (me refiero a un perjuicio real, no subjetivo) Lo que sí me gustaría es hacer un llamamiennto a la coherencia y a la sensatez, porque aunque cada vez accedo menos a este foro (sobre todo por falta de tiempo) creo que se está yendo de madre y la comunidad que es su reflejo, por lo que se ve en las reuniones (y si no transigimos un poco), se va a ir al garete de la misma manera y después va a ser muy difícil la convivencia.

Un cordial y reflexivo saludo a todos.
 
C
comfortea
05/06/2007 00:35
Parece que hay algunos dispuesto en vez de negociar y buscar puntos de acercamiento, a prohibir y amenazar. Esto esta muy mal.

Eso es un problema, es entrar a un juego muy peligroso. Iniciamos una nueva vida todos juntos y el convivir origina roce, y el roce origina molestias para todos. Si nos ponemos todos en ese plan.... Aqui no se va a poder hacer nada, ni va a salir nada de aui en adelante.
Mejor es pensar en el "hoy por ti mañana por mí", pero que sea en buen plan. Todos vamos a necesitar de todos en algun momento.

Pediria a ganesha y nuestro vecino Antonio el abogado que vengan a la reunion con un talante negociador. Negociar supone ceder ambas partes para llegar a un punto comun de ganar-ganar, no de yo gano tu pierdes.


Deberiamos estar uniendonos para luchar por lo que de verdad tenmos que hacer: funcovi y sus capos. Reclamarles los años de alquiler (que son millones de ptas para cada uno) por culpa suya, dejadez y retraso (probablemente intencionado) Seguro que un juez nos da la razon.

En otras cosas puede que tambien.
 
D
defenestrado
04/06/2007 13:50
Si que hay una prohibicion pero es para fachadas DE INTERES HISTORICO y como todos sabemos la nuestra es de gran interes historico y estetico.

Por cierto a mi me parecen orribles los toldos y no por eso me he opuesto a que la gente los ponga y disfrute. Nihe argumentado que si no quieres que no te de el sol te puedes poner el toldo dentro de tu salón.
 
Z
zigragrillo
04/06/2007 13:27
Todos los que hacen referencia a que existen normas que impiden poner aire acondicionado en las fachadas , que lleven a la reunión tales normas donde se especifique expresamnte dicha prohibición. Yo he solicitado a personas "conocedoras de tal normativa " y la que me han mandado Ordenanza general de protección de medio ambiente del ayuntamiento de madrid, solo hace referencia a temas de instalación y que está prohibido que tales apartos viertan agua al exterior ( cosa lógica) pero no citan nada en cuanto a prohibición de su colocación en fachadas exteriores. No hablemos de prohibiciones amparándonos en normativa para confundir al personal.
 
S
sotano
04/06/2007 12:42
Repito lo que he puesto en la otra línea que tiene el mismo título que esta:

A mí me gustaría que quedase clara una cosa:
Ahora mismo es perfectamente legal y posible instalar el compresor en la fachada que dá a la piscina .

- La fachada que da a la piscina NO es una fachada exterior .

- En la última junta se votó Y SE APROBÓ POR MAYORÍA la instalación del Aire Acondicionado EN EL EXTERIOR DE LAS CASA (nada se dijo de "en la fachada exterior")

- Resulta que la instalación del Compresor en la fachada que da a la piscina sólo necesita mayoría simple. El vecino, Antonio, abogado, que informó que necesitábamos unanimidad puede que estuviese equivocado, puede que quisiese arrogarse él el papel de juez (y parte) o puede que, directamente, nos estuviese engañando. He dicho puede, no lo sé, pero él sale beneficiado de que todos los vecinos crean que necesitabamos unanimidad.

Es decir, que ahora mismo para instalar el compresor colgado de la fachada que da al piscina, sólo necesitas comunicarlo a la Comunidad (Presidente), que evidentemente no puede negarse (puesto que tiene que actuar conforme lo dictado por todos en la Junta)

Ya puede venir ganesha (¡vaya nick pedante!)con su trompa y sus cuatro brazos, con sus correspondientes manos (parece una alegoría de la corrupción), a decir lo que sea, pero, por el momento, las cosas son así.

.. y de denuncias, nanay de la china, se va a encontrar con que le van a hacer pagar las costas...

Saludos
 
D
defenestrado
04/06/2007 11:59
ganesha, como no en su linea de amenazas.
pparker olvidate es un caso perdido, no quiere ver ni un aire en su fachada, creo que la vamos a presentar a lo de las maravillas del mundo.
 
P
pparker
03/06/2007 00:44
ganesha, que pasa, que me contestas en todos los post con el mismo mensaje???
eso si que es falta de argumentos.

Y si me estas amenazando con denuncias, etc, nos estas amenazandao a muchos. Mas te vale no empezar por ahi, una vez que empecemos no hay vuelta atras. Te aseguro que va a ser una guerra que no interesa a nadie. Yo tambien se denunciar, al igual que todos los vecinos que piensan como yo. Nos podemos poner todos muy quisquillosos
por cualquier cosa, o por todas.

Mas te valdria pensar opciones que no sean prohibir u obligar, sino consensuar dentro del respeto a los demas.
 
G
Ganesha
02/06/2007 23:48
Pparker:

Realmente está pesadito con tu insitencia en que cuando nos bañemos en la piscina, cuando entremos a nuestras casas o descansemos plácidamente en el jardín de nuestra urbanización, veamos tu aparato de aire acondicionado.

Ya sabemos que será magnífico, turbo, con 654 caballos, pero no, no lo queremos ver......

No insistas, sabes que para que lo puedas colocar nos has de convencer a todos que es mejor tu aparato de aire acondicionado que la fachada, porque sino, al final, antes o después, lo tendrás que quitar con gastos adicionales de abogado procurador......,

y la verdad es que tus argumentos hasta el momento son un tanto escasos y faltos de imaginación.

Lo siento.Namasté
 
P
pparker
02/06/2007 20:22
Realmente
¿que nos molesta el apartato de ese vecino?
Creo que son ganas de fastidiar, no esta molestando ni va a molestar a nadie.
Al igual que otros que se puedan poner, dependiendo logicamente donde y como se coloquen.

Pero este asunto no deberia ser algo que nos pelease ni desuniese, si es algo que se hace con cabeza y respeto, hablandolo con tu vecino mas cercano y buscando la mejor ubicacion para que no le moleste a nadie.

Al fin y al cabo, parece que mucha gente no lo va a poner en ningun sitio, y otros prefieren ponerlo en el tendedero a toda costa...bien es de respetar.

Este vecino del atico no lo va a quitar, y seguro que otros van a poner mas. No me extraña, nadie quiere dar una solucion pactada razonable e inteligente a este asunto, parece que los intransigentes quieren esperar y esperar para que nadie lo ponga.

Si esto no se arregla pronto, y se dan SOLUCIONES, que cada cual tire por su lado.
Y las soluciones no es recibir amenazas.
 
O
olfeel
02/06/2007 13:04
Eso, no entremos en cuestiones políticas, porque no todo es blanco o negro, y la vida es de colores.
Si esperas a que todo se vote por unanimidad vamos de craneo, porque no nos vamos a poner de acuerdo nunca. Hay gente que quiere cumplir TODAS la normas al pie de la letra y que luego son los primero que aceleran cuando el semáforo está en ambar (por ejemplo). Quien hace la ley, hace la trampa.
Creo que solo hay que ser un poco tolerantes y flexibles porque solo es una Comunidad de Vecinos de unos pisos de VPT (esto no es La Moraleja ni somos lo marqueses de Fincasquisieran), porque todavía no le hemos puesto normas a todo, pero podemos proponer algunas y entre todos crear un mini "régimen" dentro de la Comunidad, y el que se las salte un poquito le denunciamos o le echamos del Club.
Tomaros estos comentarios como algo que yo opino personalmente no como un ataque directo a nadie. Pensad que muchas normas van a crispar a muchos y que la mayoria se las van a saltar a la torera, y yo primero, porque seguro que habrá cosas, dentro de un orden, que no acepte o me parezcan extremistas, y también soy humana aunque civilizada
 
M
mangeless
02/06/2007 11:12
Totalmente el desacuerdo olfeel, no confundamos instalaciones del aire acondicionado con cuestiones políticas .
Los sistemas democráticos, en los que algunos creemos, hemos defendido y defenderemos, se basan en el principio de legalidad y en el de aplicación de las leyes por igual a todos con unos mecanismos de garantía.
Son los sistemas dictatoriales y represores los que no aplican las normas, y en los que por no haber sistemas de garantía, son los bienquisitos del poder o los aprovechados son favorecidos por encima del común de los mortales.
 
O
olfeel
02/06/2007 10:43
Son ganas de jo..., por mi que no lo quite. Me importa un pito que lo tenga en la fachada y se vea desde lejos. Seguro que habrá mas gente que lo ponga en la fachada y que no lo quieran quitar, y a ver que pasa. No voy a ser yo quien lo denuncie.
Tanta norma inflexible recuerda a cierta época pasada de represión y autoritarismo que ya se ha quedado obsoleta.
 
M
mangeless
01/06/2007 23:39
Creo que hay que recordar que se exige unanimidad en la Junta General para poder utilizar la fachada como soporte del aire acondicionado, y hoy por hoy no existe tal unanimidad, ni visos de que la haya.
Antes o después tendrá que quitar el aire de la fachada, para simplemente apoyarlo en el suelo de su terraza.
Cuanto antes lo quite, antes el tema quedará resuelto.
Se produciría de demorar la retirada un fuerte agravio comparativo, no justificable, con un conjunto de vecinos, que conocedores de las normas, y preocupados de conocerlas y cumplirlas han hecho una inversión mayor en colocar sus compresores en los tendederos
 
M
medaranmipiso
01/06/2007 22:51
yo estoy de acuerdo con vosotros,creo que no debería gastarse más dinero y de momento que no lo quite , ya que si se aprueba ( que espero que si) que se puede poner el aire acondicionado en la fachada ( como lo tiene la gran mayoria de la gente razonable, solo hay que mirar las fachadas de las viviendas de toda España)sería hacerlegastar dinero a lo tonto, considero que deberiamos de no ser tan legalistas y esperar a ver que se decide antes de obligarle a quitarlo.
 
D
defenestrado
01/06/2007 15:10
Si no no podremos optar a las 8 maravilla del mundo.
 
N
nbfp
01/06/2007 13:39
Totalmente de acuerdo yo si fuera el no me gastaria mas dinero en esa obra,a mi no me molestan no se ven...
y que yo sepa la fachada sigue sin ser premiada por el ministerio de fomento asi que por mi que se gaste el dinero en irse de vacaciones con su familia...

pero seguro que alguien dira que "esto es sentar precedente y que la fachada es intocable,que le va a denunciar y si la normas y bla bla bla bla"...
 
D
defenestrado
01/06/2007 13:07
Estoy con sotano.
Si la advertencia es por la obra, hay mas de uno que no ha comunicado nada y sinceramente me da igual.
 
S
sotano
01/06/2007 12:59
Por mi que los deje, casi ni se ven ....

¿La advertencia del Administrador es porque no comunicó la obra a la Comunidad?

También son ganas de hacerle gastar dinero.
 

Fin del hilo
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