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iker2006
13/09/2006 23:55

DENUNCIA GARAJE COLECTIVA

¿Es justificable el diseño impracticable del garaje?

2.149 lecturas | 24 respuestas
PROPONGO DENUNCIA COLECTIVO POR POR LO IMPRACTICABLE QUE ES EL GARAJE, NO ES LOGICO QUE EN TODOS LOS GIROS TENGAMOS QUE HACER MINIMO DOS MANIOBRAS Y OS PUEDO DECIR QUE DUDO QUE CUMPLA LA NORMATIVA Y EN EL CASO QUE LA CUMPLIERA ESTA CLARO QUE TIENE QUE PRIMAR LA LOGICA Y LAS COSAS ANTE TODO TIENEN QUE SER PRATICAS ; LO QUE ESTA CLARO QUE HEMOS PAGADO POR TENER UN SERVICIO Y EL GARAJE NO NOS LO ESTA DAND0, ES NUESTRO DERECHO RECLAMAR ESTO YA QUE VAMOS A VIVIR DE POR VIDA AQUI Y NO HAY DERECHO QUE NI SI QUIERA NOS ALERTARAN DE ESTO Y NOS COLOCARAN UNA SEGUNDA A 15 MIL EUROS EN LA CUAL NI ENTRO...NO HAY DERECHO Y AL MEENOS TENEMOS QUE LUCHAR POR QUE SE NOS INDEMNICE O SE BUSQUE UNA SOLUCION MAS VIABLE, NO VOY A SUFRIR DE POR VIDA POR QUE QUISIERON SACAR MAS PLAZAS DE GARAJE Y SACAR MAS PASTA A COSTA NUESTRA,ELLOS YA TIENEN LA PASTA PERO A NOSOTROS VAMOS A SUFRIRLO DE POR VIDA NO ES JUSTO.
DENUNCIEMOS AHORA QUE ESTAMOS ATIEMPO Y SAQUEMOS ALGO DEL ERROR...CUALQUIER PERITO JUDICIAL LO VERIA CLARO, ENTRE ELLOS YA SE REPARTIRAN LAS CULPAS Y SI NOSOTROS SACAMOS ALGO ESTAREMOS JUSTIFICANDO ESTE DAÑO QUE NOS HAN HECHO..LO FACIL QUE HUBIERA SIDO HACER UN GARAJE NORTMAL COMO LOS DE TODA LA VIDA...NO LO ENTIENDO.....UNAMONOS....SI NO YO DENUNCIARE POR MI CUENTA POR ENGAÑO DE LA COPERATIVA AL MENOS POR LA VENTA DE LA SEGUNDA PLAZA DE GARAJE...
qUEDEMOLS TODOS PARA HABLAR YA , CONTRA ANTES MEJOR....NO NOS SALDRA CARO Y PODEMOS GANAR, UN FAMILIAR ES ARQUITECTO Y TECNICO MUNICIPAL Y ME HA DICHO QUE LO HAGAMOS PERO DE MANERA COLECTIVA....
 
V
vecinosdehesa
19/09/2006 10:13
Nosotros nos unimos al apoyo al presidente por su gestión eficaz, el tiempo invertido a favor de la Comunidad y la diplomacia que demuestra en sus intervenciones en el foro.

Iker2006 todos estamos de acuerdo en que el garaje parece hecho a mala leche, pero como te están diciendo con esa actitud no se llega a ninguna parte. Tranquilizate.

 
F
Falbala
18/09/2006 19:27
por si no había quedado claro.... jjjjj se repitió dos veces jjjjjj

Voy a tomarmelo con humor pq es lo único que se puede hacer con este tipo de personas..... por mucho que el fondo sea un buen motivo, las formas lo joroban todo....

Besotes y a ser buenos niños y niñas!!!!
 
F
Falbala
18/09/2006 19:24
iker2006 dijo:

Lo tuyo Cleopatro si que es de pelicula, mas bien de teleserie, mas concretamente de Aqui no hay quien viva....al mas puro Juan Cuesta....o es que solo tienes moto o no has bajado nunca al infierno.....se trata de una realidad que parece que no se quiere ver.....y el que ta has montado la pelicula eres tu con esto de la presidencia...ya vale de atacar....que si grito o dejo de gritar....y ademas esto es un foro libre...


Pero que boca más grande tienen algunos... mejor dicho pero que dedos, pq hasta ahora la cara, lo que se dice la cara, no la has dado...

La verdad es que los abogados del pais, deben estar contentos contigo macho...

Sabes que te digo... que hay un refrán españól muy muy bueno que viene que ni pintando para esta situación ; " El mejor desprecio es no hacer aprecio " Así que paso de contestarte.
 
F
Falbala
18/09/2006 19:23
iker2006 dijo:

Lo tuyo Cleopatro si que es de pelicula, mas bien de teleserie, mas concretamente de Aqui no hay quien viva....al mas puro Juan Cuesta....o es que solo tienes moto o no has bajado nunca al infierno.....se trata de una realidad que parece que no se quiere ver.....y el que ta has montado la pelicula eres tu con esto de la presidencia...ya vale de atacar....que si grito o dejo de gritar....y ademas esto es un foro libre...


Pero que boca más grande tienen algunos... mejor dicho pero que dedos, pq hasta ahora la cara, lo que se dice la cara, no la has dado...

La verdad es que los abogados del pais, deben estar contentos contigo macho...

Sabes que te digo... que hay un refrán españól muy muy bueno que viene que ni pintando para esta situación ; " El mejor desprecio es no hacer aprecio " Así que paso de contestarte.
 
L
Lulalu
18/09/2006 18:56
Que bueno Tejure!! ... así da gusto, con sentido del humor. Saludos.
 
T
tejure
18/09/2006 17:53
Iker, eres mi héroe.
Eres capaz de criticar al mejor presidente que has podido tener para poner en marcha una comunidad, que se presentó voluntario, y que de no haberlo hecho nos podría haber tocado a cualquiera (entre ellos tú)
Te pones como una fiera por las rampas de los garajes ; estoy de acuerdo contigo, son infumables, yo lo tengo en el sótano tres y lo he metido dos veces por pura vaguería, por no tener que maniobrar treinta veces cada vez que lo saco.
Pero tienes razón soy un conformista porque se que no tiene ninguna solución salvo tirar el edificio y volverlo a hacer ya que la estructura no se puede tocar, y como la Comunidad de Madrid ha dado el visto bueno es porque es legal (esa gente mira todo con lupa)
Así que prepárate para hacerte un forro para las "pelotas" porque lo único que vas a conseguir es estar encabronado de por vida. Pero si quieres puedes intentar sacarles pasta.
Continua así...
 
M
makam
18/09/2006 12:55
Deberías saber distinguir entre expeculaciones y mentiras o invenciones, que no es lo mismo.
 
I
iker2006
17/09/2006 18:37
Muy bien MAKAM veo que has hecho los deberes...pero esto no te va a salvar de joderte cada vez que quieras bajar a los garajes....lo otro eran expeculaciones esto es realidad....asi que ya sabes os vais a tener que aplicar el cuento...
 
R
Roi
17/09/2006 14:26
Ante las salidas de tono en el foro
NO COMMENTS.
 
L
Lulalu
17/09/2006 11:01
Creo que no merece la pena hablar más sobre este tema en este post, ya lo dejo claro el presidente: Estamos preparando el orden del dia de la proxima reunion de la comunidad de vecinos, voy a incluirlo en el orden del dia, lo voy a poner en conocimiento del administrador y le voy a pedir que investigue que opciones tenemos.

Gracias por tus gestiones Marco, y una vez más agradecerte por todo tu trabajo y tu paciencia,tienes nuestro apoyo.
 
M
makam
16/09/2006 22:24
Iker, lo que tienes que hacer es ir a las reuniones y exponer todo esto en las reuniones, y no aquí, y luego en las reuniones o no vamos o nos callamos, además, insisto que la segunda plaza de garaje la compraste libremente, y sabiendo las medidas.

Y hablando de peliculas y puestos a ofender, acuerdate de las que nos comentaste en otros post:

"en vitra me dijeron que para Noviembre o diciembre, asi que a esperar y a seguir poniendo pasta ya que tambien nos pediran el iva del resto...."

"yo solo digo que de muy buena mano me han dicho que hasta finales de octubre nada de nada.....y que el iva lo iran cobrando, ya que no tiene que ver nada con el banco y si con vitra, ya que es su iva...., no nos lo han cobrado de las plazas de garaje, solo os digo esto.....gracias y ahora el que quiera que investigue, pero que llegue mas lejos que hablar con el vigilante de la obra e intentar hablar con Maria Jose"
 
I
iker2006
16/09/2006 21:11
Lo tuyo Cleopatro si que es de pelicula, mas bien de teleserie, mas concretamente de Aqui no hay quien viva....al mas puro Juan Cuesta....o es que solo tienes moto o no has bajado nunca al infierno.....se trata de una realidad que parece que no se quiere ver.....y el que ta has montado la pelicula eres tu con esto de la presidencia...ya vale de atacar....que si grito o dejo de gritar....y ademas esto es un foro libre...
 
cleopatro
cleopatro
16/09/2006 19:04
Iker, me gustaria que hablaramos en persona en vez de en el foro, por que desde luego esta manera de actuar no nos lleva a ningun lado, la vida no es una pelicula en la cual solo por estar indignado un abogado consiga que alguien pague por una injusticia.

Un saludo
Marco
 
I
iker2006
16/09/2006 14:24
Seguir dandole vueltas...la realidad que hay una sola verdad y es que no es practico y no es util....y no busca facilitar la vida a las personas....asi son las cosas, la normativa la vera un perito......y sacara conclusiones....aunque esta claro que aun cumpliendo la norma nos esta causando quebraderos de cabeza y eso tiene un precio que paguen...
 
R
Roi
16/09/2006 10:43
Iker, se te va la fuerza por la boca. Dirige tus esfuerzos en encontrar aquella normativa incumplida a la hora de construir nuestros garajes y sus responsables y empecemos a trabajar.(que lo estamos deseando).
Saludos
 
L
Lulalu
16/09/2006 10:31
Iker, creo que las cosas no son ni blancas ni negras, y no somos inconformistas. Las cosas se hacen de otra manera, y "encabronarse" no sirve de nada. Es obvio que no estamos de acuerdo con los accesos a los garajes, pero lo primero es informarse, y luego actuar, pero teniendo de nuestro lado la legislación vigente en cuanto a la normativa. Tenemos que estar muy seguros de si se puede hacer algo al respecto. Si tienes gente que nos pueda asesorar, pues empecemos por ahí, y siempre muy seguros de lo que hacemos.
Lo único que te digo es que "no son formas" de plantear las cosas, somos adultos, y que se puede hablar con calma, sopesar y actuar.
saludos
 
I
iker2006
15/09/2006 22:43
Me parece muy mal vuestro conformismo y derrotismo, no por tener acceso a una vivienda de vpp voy a tener que renunciar a manifestar mi descontento sobre los garajes, los cuales ajeno estén en un piso libre de 70 millones o en uno de vpp deben ser útiles para facilitarnos el aparcamiento y no para que se convierta en una tortura diaria..y si escribo en mayúsculas, grito de indignación por que me toca las pelotas esos garajes... me amargan la puta existencia...y compre segunda plaza de garaje sin darme opción a entrar con el coche en ellos....y eso se llama engañar si no te lo advierten.....
y de VITRA deciros que no es precisamente una ONG, es una empresa que compite en libre mercado y busca ganancias, de hecho gestionan vivienda libre de igual modo o que os pensáis...y con tanto con la venta de locales y garajes se llevan su ganancia y cuanto mas plazas mejor....aquí nadie hace nada gratis y no estoy en absoluto agradecido por el piso a VITRA, si no a mi mismo que llevo años peleando por uno...y solo por mi los demás unos mercenarios de la puta hipocresías de las vpp, viviendas para jóvenes donde hay que pagar de un dia para otro 18000 euritos y luego otros 22000 durante año y medio me rió en su cara si esto son facilidades y esperáis que este agradecido....
saludos...no seamos hipocritas y llammos a las cosas por su nombre, no nos pasemos de agradecidos, que si estamos aqui es por nuestro esfuerzo y no por el de ellos....
 
V
vecinosdehesa
15/09/2006 09:50
Estoy de acuerdo con lulalu. Nosotros también estamos encantados con el piso, el diseño tan moderno del edificio y la manera en la que ha respondido (en general) Vitra.

Las cosas se hablan en la reunión de vecinos y no detras de un alias en el foro.

Un saludo
 
M
makam
14/09/2006 21:06
Os pego la normativa del ayto. de Pozuelo en cuanto a garajes, para el que se la quiera leer. No creo que se diferencie demasiado con la nuestra (la encontré en otro foro de NuevosVecinos).

4. Garajes

Se entiende por garaje el espacio edificado destinado al aparcamiento de vehículos. Podrá autorizarse la utilización como garaje de los locales emplazados en las siguientes situaciones:

a) En las plantas bajas o bajo rasante de los edificios.

b) En edificaciones autorizadas bajo los espacios libres de las parcelas.

c) En edificios exclusivos

5. Acceso a los garajes

a) Los garajes y sus establecimientos anexos dispondrán en todos sus accesos al exterior de un espacio de tres (3) metros de anchura y cinco (5) metros de fondo, como mínimo, con piso horizontal, en el que no podrá desarrollarse ninguna actividad. El pavimento de dicho espacio deberá ajustarse a la rasante de la acera, sin alterar para nada su trazado. La puerta del garaje no sobrepasará en ningún punto la alineación oficial y tendrá una altura mínima de dos (2) metros. En las calles con pendiente, dicha altura se medirá en el punto más desfavorable.

b) Las rampas rectas no sobrepasarán la pendiente del dieciséis por ciento (16%) y las rampas en curva, del doce por ciento (12%), medida por la línea media. Su anchura mínima será de tres (3) metros, con el sobreancho necesario en las curvas, y su radio de curvatura, medida también en el eje, será superior a seis (6) metros.



c) Los garajes de menos de seiscientos (600) metros cuadrados pueden utilizar como acceso el portal del inmueble cuando el garaje sea para uso exclusivo de los ocupantes del edificio. Los accesos de estos garajes de menos de seiscientos (600) metros cuadrados podrán servir también para dar entrada a locales con usos autorizables, siempre que el ancho del acceso sea superior a cuatro (4) metros, y en los de menos de doscientos (200) metros cuadrados, sea superior este acceso a tres (3) metros, debiendo establecerse una diferencia a nivel de diez (10) centímetros entre la zona de vehículos y la peatonal, con una anchura mínima para ésta de sesenta (60) centímetros.

d) Los garajes de seiscientos (600) a dos mil (2.000) metros cuadrados podrán disponer de un solo acceso para vehículos, pero contarán con otro peatonal distanciado de aquél, dotado de vestíbulo estanco, con dobles puertas resistentes al fuego y con resortes de retención para posibles ataques al fuego y salvamento de personas. El ancho mínimo de este acceso será de un (1) metro y los recorridos máximos de peatones no serán superiores a cuarenta y cinco (45) metros si el aparcamiento dispone de dos salidas opuestas según fija la Norma Básica NBE-CPI o de veinticinco (25) metros si solo existe una salida.

e) Para garajes de superficie superior a seiscientos (600) metros cuadrados la sección de las rampas será de tres (3) o seis (6) metros si es rectilínea, según sea unidireccional o bidireccional, y de trescientos cincuenta (350) centímetros si la rampa no es rectilínea. Si la rampa no es rectilínea y bidireccional y sirve de acceso al exterior, su sección será de seiscientos setenta y cinco (675) centímetros repartidos en trescientos cincuenta (350) para el carril interior y trescientos veinticinco (325) para el exterior.

Para garajes de menos de dos mil (2.000) metros cuadrados que cuenten con un solo acceso unidireccional y uso alternativo de la rampa de acceso, la longitud en planta de la rampa o acceso no podrá superar veinticinco (25) metros.

f) En los garajes con superficie superior a dos mil (2.000) metros cuadrados la entrada y salida deberán ser independientes o diferenciadas, con un ancho mínimo para cada dirección de tres (3) metros y dispondrán de un acceso para peatones. En los superiores a seis mil (6.000) metros cuadrados, deberán existir accesos a dos calles, con entrada y salida independientes o diferenciadas en cada una de ellas. En cualquier caso los recorridos máximos de peatones no serán superiores a cuarenta y cinco (45) metros si el aparcamiento dispone de dos salidas opuestas según fija la Norma Básica NBE-CPI o de veinticinco (25) metros si solo existe una salida.



g) Podrá permitirse el empleo de aparatos montacoches. Cuando el acceso sea exclusivamente por este sistema, se instalará uno por cada veinte plazas o fracción superior a diez. El espacio de espera horizontal tendrá un fondo mínimo de diez (10) metros y su ancho no será inferior a seis (6) metros.

h) Se autoriza la mancomunidad de garajes.

i) Los accesos se situarán, a ser posible, de tal forma que no se destruya el arbolado existente. En consecuencia, se procurará emplazar los vados preservando los alcorques correspondientes.



6. Altura libre de garajes

La altura libre en los garajes será como mínimo, de doscientos (200) centímetros, medidos en cualquier punto de su superficie.

7. Escaleras en los garajes

Las escaleras tendrán un ancho mínimo de un (1) metro para garajes de hasta seis mil (6.000) metros cuadrados y superior a ciento treinta (130) centímetros en los de mayor superficie.

8. Ventilación de garajes

a) En garajes subterráneos, la ventilación natural o forzada será proyectada con suficiente amplitud para impedir la acumulación de humos o gases nocivos, en proporciones superiores a las admitidas por la normativa. Se hará por patios o chimeneas exclusivas para este uso, estancas, con sección uniforme a lo largo de todo su trazado, construidas con elementos, resistentes al fuego, que sobrepasarán un (1) metro la altura máxima.

Si desembocan en lugares de uso o acceso al público, tendrán una altura mínima desde la superficie pisable de doscientos cincuenta (250) centímetros:

a.1) Para ventilación natural se dispondrá de un medio (0,5) metro cuadrado de sección de chimenea por cada doscientos (200) metros cuadrados de superficie del local.



a.2) Se entiende por ventilación forzada a aquel conjunto de elementos que garanticen un barrido completo de los locales, con una capacidad mínima de seis renovaciones por hora y cuyas bocas de aspiración estén dispuestas de forma que existan al menos dos bocas de proyección vertical sobre el suelo por cada uno de los cuadrados de quince (15) metros de lado en que idealmente pueda ser dividido el local.

En garajes de superficie igual o superior a mil (1.000) metros cuadrados, se efectuará la instalación de detección de CO en sistema de accionamiento automático de los ventiladores. Los detectores serán los establecidos por la Norma UNE correspondiente y se instalarán en los puntos más desfavorablemente ventilados y en la proporción de uno por cada trescientos (300) metros cuadrados de superficie de garaje o fracción.

El mando de los extractores se situará en el exterior del recinto del garaje o en una cabina resistente al fuego y de fácil acceso.

b) En edificios exclusivos para este uso, podrá autorizarse la ventilación de las plantas sobre rasante a través de huecos en fachada a calle, siempre que sus dimensiones y situación garanticen el nivel de ventilación adecuado. En cualquier caso, estos huecos distarán como mínimo cuatro (4) metros de las fincas colindantes.

9. Aparcamiento en los espacios libres

a) No podrá utilizarse como aparcamiento sobre el suelo de los espacios libres de parcela o patios de manzana más superficie que la correspondiente al cuarenta por ciento (40%) de aquéllos.

b) En los espacios libres que se destinen a aparcamientos de superficie no se autorizarán más obras o instalaciones que las de pavimentación y se procurará que este uso sea compatible con el arbolado.

c) Los garajes subterráneos bajo espacios libres estarán cubiertos de modo que sea posible aportar sobre su superficie una capa de tierra para el ajardinamiento de ochenta (80) centímetros de espesor.

9. Prevención de incendios

Los garajes de superficie superior a seiscientos (600) metros cuadrados serán considerados locales de riesgo de incendios, por lo que habrán de cumplir las condiciones especiales de prevención que se señalan en el artículo 6.4.11.

11. Licencia de actividad.

Todo garaje de más de cinco (5) plazas o superficie superior a 100 m2 deberá obtener la correspondiente licencia de actividad conforme a las normas de procedimiento del Ayuntamiento y el R.A.M.I.N. y P.
 
L
Lulalu
14/09/2006 19:04
Y por cierto Iker, no entiendo tu continua animadversión contra Vitra: "UNAMONOS....SI NO YO DENUNCIARE POR MI CUENTA POR ENGAÑO DE LA COPERATIVA AL MENOS POR LA VENTA DE LA SEGUNDA PLAZA DE GARAJE... "

Nosotros estamos encantados con nuestra casa y con diseño del edificio en general (esta claro que con los garajes no) y con el trato recibido en todo momento por Vitra. Has conseguido gracias a sus gestiones una casa con una calidad similar a las que tienes a pocos metros de la tuya, con la diferencia de que han tenido que pagar por ellas 60 ó 70 millones de las antiguas pesetas hace 3 años.

Que el arquitecto la ha "cagado" con los garajes, estoy de acuerdo, es el único borrón que veo al excelente trabajo que ha hecho. Pero considero extremadamente injusto que culpes de ello a la cooperativa en un afán sin fin de sacarnos el dinero.

El proyecto es exclusivamente del arquitecto, y en su desarrollo de la constructora, que es contra la que hay que ir por vicios visibles y ocultos.

Intentemos tener una visión más objetiva y actuemos con tranquilidad.

Salu2 de nuevo Iker y a todos por extensión


 
L
Lulalu
14/09/2006 18:22
Nosotros tambien tenemos dos plazas en la 3ª planta del garaje. Ahora bien, en el hipotético caso de que no cumplan la normativa, ya que parece ser que la cumplen aunque sea al milimetro, ¿que solución tiene el asunto? ¿se pueden modificar los pilares sobre los que reposa el edificio?.............supongo que lo primero es ver si aquí hay "caso", y lo primero es verificar si cumple la normativa, ya que si la cumple es de tontos meternos en un pleito que encima nos va ha costar dinero.
Mi deseo es que nuestras plantas de garaje no cumplan la normativa vigente, pero la solución no la veo nada clara, aunque no soy arquitecto, solo se me ocurre que nos indemnicen, ya que meternos en una obra tocando pilares maestros de edificio me aterroriza por las consecuencias que podría causar en el futuro en nuestras viviendas.

Intentemos ser muy cautos con este tema y actuemos con la máxima información y tranquilidad.

Salu2 vecinos
 
cleopatro
cleopatro
14/09/2006 15:55
Estamos preparando el orden del dia de la proxima reunion de la comunidad de vecinos, voy a incluirlo en el orden del dia, lo voy a poner en conocimiento del administrador y le voy a pedir que investigue que opciones tenemos.

Pero, tengo que pedirte una cosa Iker, por favor, ya has planteado muchas cuestiones y acusaciones de manera muy agresiva y a la ligera, tengo que pedirte que te moderes en la manera de hablar temas, que si consideras tan importantes, se deben tratar con mas seriedad. Te lo digo especialmente por que esta vez, como otras anteriormente, acusas pero no aportas nada concreto que nos sirva de base para argumentar una queja solida. Si tienes algun perito judicial, arquitecto o cualquier persona que pueda echarnos una mano, pidelo, consigue documentación, muestrale. Tirar la piedra y esconder la mano no es de rigor.

Y por cierto no escribas en mayusculas que parece que nos estas dando gritos.

En cualquier caso, intentaré buscar información sobre este tema.

Un saludo
Marco Antonio Perez
 
V
vecinosdehesa
14/09/2006 15:06
A mi la verdad me parece imperdonable lo de los garajes. Nosostros tenemos las dos plazas en la 3ª planta y no quiero ni pensar que un día tengamos que salir de urgencias.....................

 
M
makam
14/09/2006 10:47
Iker, a mi particularmente no me parece mala idea la denuncia, pero de todo lo que dices, ten claro que la segunda plaza de garaje no te ha obligado nadie a comprarla. Proponlo en la próxima reunión y a ver que se decide.

Un saludo
 

Fin del hilo
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