Volver al foro
N
nuria5
24/11/2007 18:50

Un poco de optimismo

¿Cómo percibes la convivencia en tu comunidad?

1.683 lecturas | 18 respuestas
Ante la crispación observada en este foro, de algunos de los que intervienen, me gustaria decir que yo no tengo la sensacion de vivir en el mismo sitio que describen.
Yo no tengo problemas con nadie y creo que hay gente estupenda, españoles y extranjeros.
Problemas hay en todas las comunidades, pero algun@ debería relajarse.
 
R
rebcam
20/01/2008 20:58
por favor... q demagogia javf... puedes ponerme todas las páginas web q quieras para consultar datos.. mis datos son el día a día, debemos de vivir en otro país, pero debemos vivir todas las personas q yo conozco pq la gran mayoría piensa lo mismo. Ajustes de cuentas, robos en chalets, violencia de género... q casualidad, pero siempre (bueno no siempre, % altísimo) extranjeros, sin especificar nacionalidad aunq siempre suele ser lo mismo. Xenófobo? pues llámame como quieras, o llama xenófobos a la mayoría de la gente q está harta de poner las noticias y lo primero es q un tío de no sé donde a matado a su mujer y a su hijo, como el otro día en Alcalá, o como ocurrió aquí en Torrejón (los 2 extranjeros, q casualidad) ; q una banda entre en pisos y te lo desvalijan, como aquí en Torrejón ha estado pasando, ya no te cuento en chalets o robar coches de alta gama (banda de país del este, q casualidad) ; en el parque corredor detienen el otro día a otra banda q desvalijaba las tiendas (banda de país del este, q casualidad).. Por suerte todos somos mayorcitos y la opinión nos la forman los hechos, no los datos de ninguna web...
 
YoSoLa
YoSoLa
11/01/2008 09:11
Bueno, ya os estais rallando eeh? dejad el tema y ya está, si no vais a llegar a ningún sitio..., cada uno tiene su opinión.
 
F
frasco
11/01/2008 02:54
Ni me aferro a ningún tópico, ni me monto nada de nada, es todo más sencillo: tengo una opinión distinta a la tuya, y eso no te da ningún derecho a calificarme como un "asno acomplejado y xenófogo". Pensar que estás en poder de la verdad absoluta es un gran error. Te aconsejo que recapacites.
 
J
javf
10/01/2008 23:21
Es que es difícil convencer a alguien que se aferra a un tópico, es como intentar usar la razón para demostrar lo absurdo del conceto de Dios ante una parsona religiosa.
Al final, no le podrás sacar del "no puedes demostrar que no existe".
Y lo que es peor, les basta y sobra para montar alrededor todo un castillo de complejos y moralinas irracionales.
 
F
frasco
08/01/2008 21:39
Bien, cambio la lógica por pobreza-delincuencia y las carceles siguen estando llenas de extranjeros. Mi percepción de este problema coincide con un 60% de la población española que según tú actuamos como animales de carga. Lo siento, no me convences, aunque te confieso, que en este asunto y en muchos otros me gustaria equivocarme.
 
J
javf
07/01/2008 21:10
frasco dijo:

Si cuando te atracaron, te hubieran dado de ostias y te hubiesen metido una pistola en la boca, seguro que no frivolizarias con lo de pedir el carnet de identidad. En los últimos años ha llegado a este país mucha gente extranjera, gente buena con ganas de trabajar y sacar a su familia adelante, pero tambien mucho chorizo que viene solo a delinquir. No me cuentes que es que vienen de un pais pobre y que por esos tienen derecho a delinquir. Dime si quieres, que tenemos una obligación moral de contribuir para mejorar y eliminar algún día esa lacra, pero la realidad actual es la que es y eso ahora no lo cambia nadie


Creo que el que frivolizas eres tu. Al fín y al cabo, acabas de sacarte de la manga el mayor sofisma de todos: creer que un hecho se justifica por sí sólo.
Te digo que cambies la lógica del razonamiento inmigrante-delincuente por la de pobreza-delincuencia y sólo ves en ello una especie de justificación moral del delito. Igual tu piensas que si a tí te va mal en la vida, puedes tener derecho a cometer delitos, pero te aconsejo que no vayas nunca por ese camino. Así se acaba justificando hasta la venganza personal.
Pero no es eso. Lo importante para solucionar un problema es saber identificar las causas del mísmo, no concentrarse cerrilmente en lo que te ponen delante ; así actúan los animales de carga, no la gente con dos dedos de frente:saber que la delincuencia se genera en situaciones de exclusión y pobreza entre el segmento de población juvenil no es una justificación, es el comienzo para poder solucionar el problema.
Es una gilipollez poner a la inmigración como saco de boxeo de las frustraciones personales, ya sean propias o de Jose Luis Moreno, como si no hubiera habido delincuencia antes de que empezaran a llegar inmigrantes para hacer el trabajo que nadie quería hacer. Somos el país de la UE con menor indice de delincuencia, incluídos ciertos países nordicos a los que se ve como ejemplo a seguir en muchos otros aspectos y no creo ni en alarmas sociales ni en alarmistas de la xenofóbia. Quizá nadie me ha puesto una pistola entre ceja y ceja, pero eso tampoco me haría cambiar de opinión puesto que las verdades seguirán siendo las mísmas, pese a lo que me pueda llegar a pasar. Al fín y al cabo, sí que me han llegado a amenazar de muerte y no precísamente un extranjero si no un madrileño como yo, aunque con el pelo rapado, y si han pegado palizas a amigos míos simplemente por ir a un partido de baloncesto con una bufanda azul. Pero sigo confiando en la buena voluntad de los calvos.
 
F
frasco
07/01/2008 12:10
Si cuando te atracaron, te hubieran dado de ostias y te hubiesen metido una pistola en la boca, seguro que no frivolizarias con lo de pedir el carnet de identidad. En los últimos años ha llegado a este país mucha gente extranjera, gente buena con ganas de trabajar y sacar a su familia adelante, pero tambien mucho chorizo que viene solo a delinquir. No me cuentes que es que vienen de un pais pobre y que por esos tienen derecho a delinquir. Dime si quieres, que tenemos una obligación moral de contribuir para mejorar y eliminar algún día esa lacra, pero la realidad actual es la que es y eso ahora no lo cambia nadie
 
J
javf
07/01/2008 11:00
frasco dijo:

Puede que tengas razón y que parte de mi opinión se forme por la "manipulación" de los medios informativos a su vez manipulados por los políticos, pero a mi me han atracado dos veces en tres meses y eran extanjeros. Este verano cuatro marroquies intentaron robar a uno de mis hijos, el chico es deportista y pudo correr hasta dejarlos atrás. Te podría contar otros atracos que compañeros de mi profesión han sufrido recientemente tambien por gente extranjera. Posiblemente esto te convierta en una persona con prejuicios, pero tu ves que yo los confieso.
Creo que nadie es dueño de la verdad absoluta. Yo por mi parte seguiré tu recomendación y me pasaré por la web de SOS Racismo. Saludos


Puede que así sea, por que a mí solamente me han atracado una vez, y, aunque no le pedí el carnet para saber si era marroquí, argelino, rumano o inglés, para mí que era español, joven, y bastante enganchado a algo.
Y no me dió por pensar que los españoles somos unos chorizos drogatas.
Nunca, nunca he tenido problemas con un residente extranjero en españa, eso sí, los turistas ingleses siempre me han parecido algo cretinos.
Por otro lado, si que he tenido alguna amistad con algún policía y uno que otro juez, y, la verdad, ellos hacen incapié en la juventud y los barrios empobrecidos como la verdadera clave: No hay apenas atracadores que pasen de los cuarenta, ni los hay de clase media-alta.
Siempre es la pobreza la que genera delincuencia. De hecho, nadie teme que le atraque un marroquí con traje de Armani.
 
F
frasco
06/01/2008 12:09
Puede que tengas razón y que parte de mi opinión se forme por la "manipulación" de los medios informativos a su vez manipulados por los políticos, pero a mi me han atracado dos veces en tres meses y eran extanjeros. Este verano cuatro marroquies intentaron robar a uno de mis hijos, el chico es deportista y pudo correr hasta dejarlos atrás. Te podría contar otros atracos que compañeros de mi profesión han sufrido recientemente tambien por gente extranjera. Posiblemente esto te convierta en una persona con prejuicios, pero tu ves que yo los confieso.
Creo que nadie es dueño de la verdad absoluta. Yo por mi parte seguiré tu recomendación y me pasaré por la web de SOS Racismo. Saludos
 
J
javf
06/01/2008 09:24
frasco dijo:

efectivamente delincuentes hay en todos los sitios, la única diferencia es que en este pais, cada vez que hay una redada, casí siempre se habla de extranjeros. Cada vez que entran en una casa, oficina, nave industrial, chalet, son en la mayoria bandas organizadas de extranjeros (bien es verdad que con alguna ayuda de españoles en algunos casos). No entiendas que mi comentario es xenófogo, pues te equivocas de cabo a rabo. Las cosas son como son, la diferencia es que algunos lo dice y otros lo piensan y no lo dicen por miedo a que le tachen de xenófobo. Yo te vuelvo a asegurar que no lo soy, pero si tu crees que si, ponme el primero de la lista.
saludos


El mísmo error que comete toda persona con prejuícios que nunca confiesa: ver clara una falsa relacción entre delincuencia e inmigración, cuando una parte de la delincuencia, casi siempre, viene expresada en parámetros de nivel social y exclusión.

Si uno se fija tanto en los medios, parece que el maltratador de mujeres es español, blanco y de clase media. Al igual que los violadores, los estafadores (aquellos chicos vestidos de guardias civiles, por ejemplo), y los pederastras, por poner algunos ejemplos.
Cuando los inmigrantes empiezan a sufrir el terrorismo al igual que el resto, a sufrir estafas del tipo de aerolíneas de bajo coste, ect... no es de recibo intentar comprender que está formando parte de lo bueno y de malo de ésta sociedad.
Aprovechando que tienes internet, puedes pasarte por alguna web como la de SOS Racismo y comprobar los datos de delincuencia con los de inmigración. Así te darás cuenta de que esa relacción de delincuencia con inmigración es falsa, y además ha sido introducida por una política de criminalización de lo inmigrante.
 
N
nuria5
06/01/2008 01:36
quelisan dijo:

Sobre todo los rumanos de la 2ª fase, detenidos por la guarcia civil acusados de robar en numerosos polígonos y chalets...


Chorizos ha habido siempre, de nacionalidades diversas. Pero yo insisto, ¿no conoces a nadie honrado,educado, divertido,buena gente????? Seguro que si.
 
F
frasco
04/01/2008 11:42
efectivamente delincuentes hay en todos los sitios, la única diferencia es que en este pais, cada vez que hay una redada, casí siempre se habla de extranjeros. Cada vez que entran en una casa, oficina, nave industrial, chalet, son en la mayoria bandas organizadas de extranjeros (bien es verdad que con alguna ayuda de españoles en algunos casos). No entiendas que mi comentario es xenófogo, pues te equivocas de cabo a rabo. Las cosas son como son, la diferencia es que algunos lo dice y otros lo piensan y no lo dicen por miedo a que le tachen de xenófobo. Yo te vuelvo a asegurar que no lo soy, pero si tu crees que si, ponme el primero de la lista.
saludos
 
J
javf
03/01/2008 23:20
Bueno, lo de las detenciones de la guardia civil, pues es cierto, yo mismo ví como traían detenido al piso a uno de ellos.
En cuanto a hacer demagogia de ello, pues no me parece nada bien. En el edificio de La Palma hay gente maja y otros que son un pedazo de carne con ojos que no dan ni los buenos días al cruzarte con ellos en el portal.
Y, a los vecinos, como a los padres, no los eliges, a unos los disfrutas y a otros los sufres.
Ah, y por supuesto, los delincuentes lo son en Rumanía, Letonia o España, así que los comentarios xenófobos son perfectamente prescindibles.
 
F
frasco
03/01/2008 19:45
Van unos españoles y roban una banderita, y casí les hacen un consejo de guerra. Viene gentuza hacen lo que le salen de los huevos y no pasa nada. Estamos como queremos...
 
A
ANPASARO
03/01/2008 17:56
NO ES NINGUN RUMOR FUE LA GUARDIA CIVIL A LA URBANIZACION Y SE LLEVO A UNOS CUANTOS RUMANOS DEL PORTAL 4 Y POR LO VISTO ESTAN SUELTOS OTRA VEZ ASI Q CERRAR BIEN VUESTRAS PUERTAS Y VENTANAS.
 
D
dantemor
03/01/2008 16:37
hola queria decir que en la tercera fase se vé que estan poniendo las zonas comunes de otra forma , es decir mejor que a nosotros de la segunda fase. Eso esta bien para mejorar, pero ahora pregunto los desperfectos de la segunda fase respecto a la piscina y varios como van? sabeis algo? la verdad es que la piscina de la 3 fase esta mucho mejor.!
 
YoSoLa
YoSoLa
03/01/2008 10:49
ANDA!, y Julián Muñoz vivía en "La Pera"!!
 
F
frasco
02/01/2008 19:51
Eso es un rumor o lo sabes de primera mano????
 

Fin del hilo
Mensajes Relacionados
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento