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masanro
masanro
11/06/2004 12:07

Información ventanas

¿Cuáles son las contrariedades de cambiar las ventanas correderas por abatibles?

4.412 lecturas | 30 respuestas
Creo importante señalar la otra posición referente a las ventanas. Pienso que la propuesta de cambiar las ventanas correderas por abatibles es una propuesta casi unilateral y por ello es mi deber informar las contrariedades de las ventanas abatibles:
1º- se puede mejorar el aislamiento acústico de las correderas únicamente solicitando la mejora en el grosor del doble cristal.
2º- a los vecinos como yo que tengan viviendas pequeñas, dos dormitorios, les quiero decir que el espacio quedará aún más reducido, sobre todo en el comedor, cuando estén abiertas.
3º- la limitación a la hora de amueblar hace que se reduzcan considerablemente las posibilidades de jugar con la colocación de los muebles, por ejemplo, al que le guste poner la mesa de estudio al lado de la ventana con el ordenador para aprovechar la luz tendrá que considerar que no se podrá abrir la ventana, así ocurre en el caso de la colocación de un mueble, una estantería, etc.
4º- el punto anterior también afecta a las viviendas grandes.
 
G
Glau
24/06/2004 12:33
JMC ¿quien te dejó ver el proyecto de ejecución en Ecovi?, ¿porque tardaron tanto?, ¿no se supone que esta a disposición de quien quiera ir a verlo?, ¿porque se supone que hay que pedir permiso para ver tu vivienda?
 
M
Maria_y_Raul
23/06/2004 18:18
Trex estoy tan perplejo como tu...

Pero mi preferencia la tengo clara OSCILOBATIENTES, tienen lo bueno de las correderas (te evitas los golpes con los picos y los problemas de espacio, si las quieres abrir por arriba) y lo bueno de las Abatibles (Mejor insonorización, mejor estanqueidad al frío/calor y mejor limpieza)

Por cierto, si alguien se quiere dar un paseo por la feria inmobiliaria, creo que hay muestras de viviendas con ventanas oscilobatientes.

Raúl
 
T
Trex
23/06/2004 16:26
He recibido la carta y lo del precio "medio" me ha dejado un poco igual que antes. Como no entiendo mucho de ventanas, ¿alguien me puede decir que tal son esos precios?
Si no sale en la votación ninguna de las 3 opciones van a colocar correderas 6/6/4 ¿sin aumentar el precio?
¿Y si no van a aumentar el precio, por qué la opción 1 sigue siendo corredera 4/6/4?
Si alguien lo ha consultado con Ecovi agradecería me respondiese y si no, me tocará llamarles.
Antes no tenía muy claro qué decidir, pero con la carta lo veo peor todavía.
Saludos a todos.
 
R
reki
23/06/2004 16:21
Vale que sean casi 150.000 pts de las de antes pero entre lo que insonorizan y el aislamiento que dan la opcion 3, (esto se traduce en ahorro energetico tanto de calefación y de aire acondicionado), esta claro que no es un gasto tan gordo teniendo en cuenta que se quedan hay durante mucho tiempo, divide el gasto de 843€ entre 25 años o 30 años que te duren.

Pensar no solo en el ruido del tren, los que la tenemos al lado de la carretera vamos a tener un trafico impresionante de camiones y coches y como no hagamos bien las cosas luego sera demasiado tarde.
 
G
Glau
23/06/2004 15:26
Y no pone como se pagaria ese incremento?
 
A
angelus
23/06/2004 14:43
Acabo de recibir la carta de la "votación" de las ventanas.
Con soluciones que me llaman la atención.
La opción 1 es la corredera con cristal 4-6-4, 0€.
La 2 una hoja abatible y otra fija, cristal 6-6-4, (que imagino que sería una opción como la de la corredera: tener sólo media ventana), 685´25€.
La 3, con la que me quedo, oscilobatientes y abatibles, cristal 6-6-4, 843´26€.
Se trata de un precio orientativo, no todos tenemos el mismo número de ventanas.
Si no hay mayoría en ninguna de las opciones nos quedamos con correderas, pero con cristal 6-6-4.
No me parece de recibo que se vote de esta forma, pero como es tan difícil hacer reuniones, acepto. Más raro me parece que no se permita votar a más de una solución. Yo preferiría la 3, en su defecto la 2 y si no la 1. Pero no, sólo se pide que se tache la opción preferida, no que se ordenen preferencias. Ya el colmo de la rareza es decir que si no hay mayorías nos quedamos como estamos, pero con mejor cristal: ¿acaso se quiere premiar que no haya cambio alguno?
 
G
Glau
21/06/2004 20:55
Gracias, aunque sea de un solo tipo a mi me vale mucho para hacerme una idea.
 
J
JMC
21/06/2004 20:05
Fui a verlo a Ecovi hace ya unos meses (desde que lo pedi hasta que me lo permitieron pasaron unos tres meses) y de lo único que hice fotocopia fue de lo que va ha ser nuestro piso que es del tipo v21. Lo intentaré escanear y colgarlo.

Lo que si seria interesante es que lo colgaran entero o por lo menos gran parte de él en la pagina de Ecovi cosa que veo poco probable, nos aclararia muchas dudas.
 
G
Glau
19/06/2004 11:31
Por cierto JMC tienes a mano el proyecto de ejecución? Podrías colgarlo para echarle un vistazo.
 
G
Glau
19/06/2004 11:30
No te hagas muchas ilusiones JMC seguramente la carta este en la linea de ECOVI, es decir poca información, con detalles que ya se conocen y a elegir.
 
J
JMC
18/06/2004 21:17
Hola a todos,

Raul, antes de nada quisiera darte las gracias por moverte y hacernos mover a todos para mejorar las calidades de nuestras "futuras" casas, y sobre todo de las ventanas.

He visto en tu escrito para pedir consejo para las ventanas que has puesto que las ventanas son de 140 centimetros, cosa que segun vi yo en el proyecto de ejecución, en las viviendas de 2habitaciones no es así, pues las ventanas son de 225 centimetros la del salon y 150 las de las habitaciones.

Yo no entiendo de ventanas pero veo muy dificil tecnicamente que en un ventanal de 225 cmt. puedan poner un ventana abatible y oscilobatiente (que a lo mejor si se puede).

De todas maneras por parte de la gestora hay mucha desinformacion pues son ellos los que al nosotros mostrar tanto interes en este tema tendrian que darnos informacion sobre las posibilidades existentes y los costes. (haber la carta que nos mandan y la información que contiene para poder sopesar las distintas opciones y elegir con la maxima informacón disponible).

Un saludo.

 
G
Glau
18/06/2004 10:50
Yo prefiero una oscilobatiente de pvc la he visto, la he usado y son muy comodas y aislantes.
 
M
Maria_y_Raul
18/06/2004 10:21
Como ya os dije, solicité información a diferentes empresas que instalan ventanas y me acaba de contestar una a través de tres documentos que voy a enviar al web master para que los pinche. Luego, que cada uno decida...

Raúl
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Esto es lo que escribí:
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Buenos días

Mi Nombre es Raúl del Brío, pertenezco a una cooperativa de 240 viviendas y estamos intentando contratar ventanas, en el foro de "Bricoespacio" he visto su dirección y estamos interesados en que nos enviasen información (características técnicas, estanqueididad a los ruidos (decibelios que aíslan), precios por unidad, cristales que se podrían montar...) sobre ventanas de 140 de ancho de dos tipos:
El primer tipo ventanas de PVC o aluminio correderas (2 ventanas), y
El segundo tipo ventanas de PVC o aluminio batientes (una ventana y parte fija, o apertura de dos ventanas)

Si ustedes tienen un catálogo de ventanas con características, les ruego que me lo envíen a mi atención:

Raúl del Brío
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Esto es lo que me han contestado:
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Estimado Raúl:

Tengo el gusto de enviarle información sobre las ventanas que fabricamos e instalamos.

El sistema de hojas de correr, ya está obsoleto. ¿Por qué? muy sencillo: no cierran hermético, lo que es realmente importante para el aislamiento acústico ; además, se limpian muy mal por la parte exterior, no abren mas del 50%, sus cierres son fácilmente violables, etc. Su única ventaja es que no molesta a la cortina cuando está ventilando.

El sistema oscilobatiente es el ideal: cierra hermético, con lo que podemos hacer aislamiento acústico, se limpia cómodamente, abren el 100%, sus cierres pueden ser de seguridad y también pueden ventilar sin molestar a la cortina.

En cuanto a los materiales, el aluminio descartado: es un extraordinario conductor térmico, con lo que las perdidas energéticas se disparan en comparación con otros materiales, también es un buen propagador de las vibraciones sonoras, pero a los amantes de este material les encanta referirse a un sistema de rotura térmica (que no es otra cosa que perfiles normales a los que se les ha intercalado un pequeño trozo de aislante). Esto mejora un poco el comportamiento de dicho material, aunque queda muy lejos de lograr los aislamientos conseguidos por otros materiales como pueden ser el pvc, la madera o el puliuretano.

Es muy importante el ahorro energético que se pueda conseguir en una vivienda, al fin y al cabo, es dinero para nuestro bolsillo y contaminación que evitamos al medio ambiente. Ahora, imagínese la importancia de que miles de viviendas estén bien aisladas, ¿cuantas conoce con correderas de aluminio y vidrios sencillos?.

Fabricamos ventanas aislantes de PVC y aluminio con rotura térmica, pero si me pide consejo, creo que ya sabe lo que le voy a decir.

Por otra parte, para prepararle un presupuesto necesito más datos: la cantidad, las medidas, si se va a poner precerco, el sistema de apertura y el material a emplear, el acristalamiento y una entidad o empresa a la que hacerle el presupuesto. Asimismo, existe una forma de que éste no sea muy caro, se presupuestan todas las ventanas con un sistema abatible solamente y se dan como opciones el sistema oscilobatiente y un acristalamiento más aislante acústico ; así, se les da a los propietarios una forma activa de participar en el precio y las características de las ventanas, eligiendo según la orientación de cada fachada y los ruidos existentes.

Los perfiles de PVC DECEUNINCK tiene garantía y cumplen todas las normas europeas de calidad.

Saludos afectuosos

Juan José Carralero
 
G
Glau
15/06/2004 17:08
Por cierto se me olvidó en el anterior mensaje, estuve leyendo que una mayor insonorización y estanqueidad de la vivienda por parte de la ventana obliga a una mayor ventilación para evitar condensaciones y humedades.

Me llamó la atención la información de los "pisos de antes" en el que la peor calidad de ventanas en cuestión de ruidos y frio/calor obligaba a un mayor gasto de calefacción/aire acondicionado, pero que a cambio se conseguía un equilibrio que evitaba lo que acabo de comentar arriba.

No se si alguien puede confirmar este dato, fue algo que leí de pasada.
 
G
Glau
15/06/2004 17:02
Mis ventanas también dan a la Gran Via del Este, pero entiendo que las pantallas pueden ser un bien común de todos, no solo de aquellos que pueden estar viviendo en dirección a las vias.

Aquí de momento se está mirando el tema con opiniones e información.

Creo que ya dije en otro mensaje que el principal medio de evitar ruidos para todos es la fachada y las ventanas, por un lado para evitar molestias del lado de las vias, por el otro para evitar ruidos del tráfico.
 
T
Trex
15/06/2004 10:21
Estoy de acuerdo con coronil.
Las vías y el tren siempre han estado allí y todos lo sabíamos desde un principio.
No creo que sea para tanto, yo elegí un piso que da a la Gran Vía del Este y también me van a molestar el ruido de los automóviles y nadie habla de poner pantallas al otro lado.
No veo correcto el tener que pagar para adquirir esas pantallas. (Si los más interesados se mueven y se consiguen gratis...perfecto). Y si se vota a favor de adquirirlas por mayoría absoluta en una reunión , pues me aguantaré pero seguiría sin estar de acuerdo.
Saludos.
 
I
ICamacho
14/06/2004 20:09
Hola a todos,

Después de leer vuestros conocimientos sobre ventanas, me parece que lo más justo sería que en la reunión (espero que se consiga) se exponga por cada persona que conoce una opción la explique hablando de estética, aislamiento, funcionalidad.... pero sin olvidar el precio y los posibles retrasos.

Luego se votará y saldrá la que sea. Dependerá de lo que prime para la mayoría: estética, precio, plazo de entrega, aislamiento....

Bueno os dejo,

Saludos

 
J
Josemanuellopez
14/06/2004 19:10
Pues puesto que parece que a bastantes personas les preocupa el tema de la insonorización creo que lo más sensato es huir de las vetanas correderas que son mucho menos aislantes que las osciloabatibles. Cómo no, habremos de ser cuidadosos para que ninguno de nuestros hijos ni nosotros mismos nos clavemos uno de esos picos, como se ha hecho toda la vida. Para evitar que esto suceda podríamos incluso prescindir de los huecos de las ventanas pero esto me parecec demencial. Así pues creo que las osciloabatibles son la mejor opción, por aislamiento, por estética y funcionalidad.
 
G
Glau
14/06/2004 17:18
No te quitan el aeropuerto, pero AENA si lloras un poco te insonoriza por la cara el pisito.
 
C
coronil
14/06/2004 17:15
Hola vecinos:
Me estoy quedando perplejo con algunos comentarios sobre los ruidos, yo me opongo a gastar un duro en cuanto a pantallas insonorizadas, siempre y cuando tengamos que pagarlas nosotros, porque tenemos que ser coherentes, ya que sabiamos que nuestras viviendas están junto a una via de metro y renfe, es como si nosotros compramos un piso junto a barajas, y queremos que nos quiten el aeropuerto, por favor seamos sensato.
Un saludo
 
M
Maria_y_Raul
14/06/2004 17:04
Hola Chicos

El viernes estuve con una persona que ha realizado obras en casa y ha puesto un tipo de corredera que una vez que la cierras corriendola, además lleva como las abatibles un picaporte que cuando giras el pomo, produce el plastamiento de una goma y hace el mismo efecto que las abatibles, y dicen que dan muy buen resultado, aunque tambien me ha dicho que él ya tenía doble ventana. Va a buscarme el nombre de la Fábrica que las hace que me ha dicho que está en Toledo.

Gracias
Raúl

 
B
Beita
14/06/2004 17:03
Estoy de acuerdo contigo. Que por cierto, en Renfe siempre piensan que lo mejor es enterrar las vías, pero de eso ni hablemos porque...
 
G
Glau
14/06/2004 16:59
La solución definitiva seria enterrar las vias, cosa que sucederá, supongo, pero no a corto ni a medio plazo.

No se como estará planificada la zona de las vias pero un buen macizo verde, abundante y frondoso, puede quitar algo de dicho ruido.

La mejor solución es sin duda ahora mismo la fachada y los cristales como principal aislante de ruidos.

En cuanto la pantalla acustica, no se, si saliera mínimamente rentable y se notara algo yo votaría a favor (se podría llegar incluso a algún tipo de acuerdo con la parcela de al lado, creo que de Larcovi, para colocarla conjuntamente y abaratar en lo posible costes)
 
B
Beita
14/06/2004 16:55
Dos cosillas:
1. Antes de que empezaran las obras, me estuve informando del tema de la insonorización, y para que Renfe haga algo (que lo que hace es ponerlo en manos del ayuntamiento) tiene que estar la casa sin empezar. Esto lo comenté en su día y nadie me hizo caso. Ahora mismo el problema es nuestro y es verdaderamente caro (además de poco eficaz como han señalado).
2. Tengo un local a pie de calle y he cambiado las ventanas recientemente aumentando su grosor por motivos climáticos, pero he de decir que la insonorización se ha visto favorablemente beneficiada, así que deberíamos considerar a masanro, porque puede que podamos disfrutar de correderas con mejor insonorización.
 
G
Glau
11/06/2004 13:25
¿Las pantallas las tiene que poner la cooperativa?, ¿y Renfe esta obligada a algo?
 
M
Maria_y_Raul
11/06/2004 13:03
Si conoces otras soluciones te ruego que nos informes de ellas, yo por el momento voy a pedir presupuesto para pantallas acústicas...

Yo prepararé documentación escrita con las características de cada tipo de ventana para no inducir a nadie en exceso, aunque claro tampoco puedo ser totalmente imparcial en lo del ruido, eso lo entenderás...

Gracias

Raúl
 
masanro
masanro
11/06/2004 12:33
Y por cierto, el primer interesado en la insonorización soy yo, que tengo un primero en la parcela B dando a la vía, en la zona que más cerca está. Pero barajemos más posibilidades, pensando se puede lograr una solución que nos satisfaga a todos.
 
masanro
masanro
11/06/2004 12:30
Lo único que pretendo es informar de las contrariedades de tu propuesta para que al votar se haga con conocimiento de causa y atendiendo a las consecuencias.
Si sale yo lo acepto como buen demócrata pero que los vecinos puedan elegir una u otra cosa con conocimiento que luego nos quejamos porque en las asambleas de Ecovi nos guían hasta la decisión que quieren que tomemos, no hagamos lo mismo de lo que nos quejamos.
 
G
Glau
11/06/2004 12:26
Masanro, te olvidas que este tipo de ventanas tienen dos posiciones para abrirlas. Si se abren por arriba el espacio que quitan es mínimo. Yo personalmente no estoy ni a favor ni en contra de ningún modelo en concreto, me inclino personalmente por las oscilobatientes porque tengo entendido que tienen mejor insonorización (supongo que todo se puede mejorar depende de la calidad)

Yo solo quiero ventanas de calidad y que me aislen no solo del ruido, si no también que en invierno no me entre frio y mantengan calentita la casa, y en verano que no me entre calor y mantenga el fresquito de dentro, que sean oscilobatientes o correderas ... me da igual.
 
M
Maria_y_Raul
11/06/2004 12:14
Masanro

Disculpame si me he explicado mal, a mi me da lo mismo el tipo de ventana, lo que me preocupa es el ruido, y según me han informado la estanqueidad de las ventanas correderas es muy inferior a las abatibles, es más si las correderas fueran más estancas que las abatibles, o encontrásemos correderas tan estancas como las abatibles yo votaría otra cosa, pero primero, creo que lo que se vota es si queremos mejorar la insonorización de la vivienda, no el tipo de ventana, y lo segundo en la reunión lo único que se pretende es que la mayoría decida que es lo que quiere, yo solo quería que se votara esa otra opción, pero que si se vota y salen correderas... pues eso, que por lo menos lo habremos decidido nosotros no?

Raúl
 

Fin del hilo
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