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W
W0LV3R1N3
15/01/2008 10:58

SOLUCION ILUMINACION EN FORJADO ALIGERADO

¿Cómo instalar luces en un techo de porexpan enlucido con yeso?

12.787 lecturas | 5 respuestas
Buenos dias, a tod@s.

Se que este es un tema que ya se ha tratado en el foro con anterioridad, pero creo que no con la suficiente profundidad como para ahorrarnos unos eurillos sin tener que llamar a un electricista.

Voy a intentar explicar con detalle cual ha sido la solucion que he elegido para este problema.

Para los que sean nuevos, y no lo conozcan lo explico a continuacion:

Las "viguetas" que conforman la estructura de la primera planta (techo-suelo) tienen insertadas entre ellas otras estructuras, generalmente de ladrillo que se llaman "bovedillas", sobre estas normalmente se pone una malla de acero ("mallazo"), y sobre este se hormigona y se prepara la base para poner el suelo ("solado").

Generalmente sobre este tipo de forjados, se cuelgan con pegotes de escayola con cuerdas de esparto las placas de escayola para hacer el "falso techo". Es decir, el techo estaria hueco y colgaria de dicho forjado.

Aqui no existe ningun problema en hacer el agujero para poner el foco halogeno y realizar las conexiones pertinentes.

Pero en un ejercicio de inteligencia por parte de FADESA, en el Salon y Despacho de los pareados, sustituyeron las bovedillas de ladrillo por unas de porexpan enlucido con yeso por la parte inferior. Aunque no afecte a la resistencia del forjado (nadie tema porque se vaya a caer el techo) genera una serie de ventajas e inconvenientes:


VENTAJAS:

- Menor coste y menor tiempo de colocacion.
- Mayor aislamiento acustico y termico.

INCONVENIENTES:

*LAMPARAS:

- No se pueden colgar lamparas de mas de 5 Kg. en teoria.

(Yo he realizado pruebas colgando con un taco tecnico especial para este tipo de techos FISCHER FID-50 y el techo no ha aguantado el peso de una botella de cocacola llena a la mitad (1 litro mas o menos o lo que es lo mismo 1 KG), por lo que considero por lo menos arriesgado colgar cualquier tipo de lampara.)

- SOLUCION:

2 posibles:

- La 1ª solucion es taladar directamente en la vigueta de hormigon con una HILTI y meter un taco especial para poder colgar la lampara esta vez no importa el peso.

Datos a tener en cuenta:

- Las viguetas son siempre perpendiculares a la fachada.
- Tienen un ancho de unos 12 cm y estan separadas entre si aproximadamente unos 70 cm.
- Se pueden localizar dando golpecitos con el dedo y viendo como cambia el sonido de hueco a solido.
- A mi no me parecio buena idea taladrar una vigueta, aunque me han comentado que no pasa nada, soy un poco "rayado" y me da miedo dañarla, una HILTI tiene mucha fuerza.

- La 2ª solucion para lamparas es taladrar con una broca especial muy larga hasta llegar al hormigon, es decir, taladrar el porexpan por completo y luego enroscar una vara roscada para enroscar a su vez en ella la lampara. En mi opinion, un poco complicado.


* HALOGENOS:

- El principal problema del halogeno, es el calor que desprende, el porexpan es INFLAMABLE y aunque es mas facil que se retraiga en vez de prenderse, podria provocar un incendio.

- SOLUCION:

2 posibles:

Existen 2 tipos de bombillas tecnicas que sustituyen a las de halogenuros.

Ambas soluciones consisten en sustituir la bombilla halogena por otra que entran en la familia de las de "luz fria". Ambas han de ser del tipo GU-10.

- Tipo LED:

Poquisimo consumo, mayor durabilidad. Para que den una luz de intensidad equivalente a una halogenura hay que gastarse entorno a 40 o 50 euros por bombilla y comprarla a traves de internet ya que en la mayoria de las tiendas solo las tienen de muy poca intensidad.

- Tipo Bajo consumo:

Es la opcion que he elegido yo, es una bombilla de bajo consumo embutida en la carcasa GU-10. Tienen un bajo consumo, y una duracion de 15000 horas frente a las 2 0 3000 de una halogena. Valen unos 20 euros y las tienen de unos 60 W (equivalencia). Tardan unos segundos en coger intensidad pero merece mucho la pena (por lo menos a mi). Estas bombillas se pueden tocar sin quemarte. No se calientan.

Es una bombilla de ultima generacion, la marca es MEGAMAN.

Las teneis en el Leroy Merlin y las teneis en 2 colores, blanco o luz calida (amarillo de toda la vida).

Eso si, los arneses de halogenos que vayais a utilizar han de ir SIN TRANSFORMADOR, va directamente a la corriente.

----------------------------------------------------------

PROBLEMAS EN LA INSTALACION:

- He encontrado las siguientes dificultades a la hora de hacer la instalacion y quiero compartirlas con vosotros por si puede venirle bien a alguien:

- Los halogenos no han de ir separados mas de 60 cm unos de otros pues es complicado pasar los cables de un agujero a otro, (recordad que las bovedillas de porexpan son como un protector de corcho de un electrodomestico) no son macizos del todo tiene cavidades, pero hay que pasar con una guia el cable de un agujero a otro.

La guia debe ser lo mas rigida posible, en mi caso utilice una percha desdoblada, pero aun asi costo lo suyo.

Para el que quiera aventurarse y poner los halogenos a ambos lados de la vigueta, es decir haciendo figuras geometricas, cuadrado etc .... ha de pasar el cable por debajo de la vigueta con un cable antihumedad (mucho mas fino) y hacer una pequeña roza, pues habra 1 cm mas o menos debajo de la vigueta de yeso, lo justito para cubrir el cable. En mi caso lo vi complicado pues luego hay que pintar, puse 2 filas una para cada estancia y ya esta.

He puesto 4 halogenos en la zona de la chimena y otros 3 en la de la puerta corredera y tengo luz de sobra.

Espero haberos ayudado ya que aunque hay info sobre el tema, a mi en su momento, me parecio insuficiente, creo que abri el post y me contesto 1 persona o algo asi, sin demasiada informacion.

Cualquier duda que tengais, no dudeis en consultarme ...

PD: En el resto de la casa no hay este problema y se pueden poner lamparas, halogenos normales. Eso si, tened tambien cuidadin, ya que las planchas de escayola van sujetas con rieles metalicos y puede ser que al hacer el agujero os encontreis con el riel, podeis detectarlos con ayuda de un detector de metales o bien haciendo un taladro primero y metiendo un destornillador en diagonal.


Un saludete vecinos !!!!!
 
J
jose57
01/02/2021 22:26
Hola W0LV3R1N3, mira he visto tu post y aunque es de 2019 espero que no te parezca muy tarde para contestarme, mira en la casa que compré los techos de habitaciones, salón y cocina son como tú dices, con poliestireno y yeso inyectado, una faena, la verdad, muy bonitos pero claro yo quiero poner downlight y hay varios albañiles que han venido a casa y me han dicho que es una locura y alguno que otro me ha dicho que no había problema, el caso es que ya no sé a quién creer, me dicen que después me pueden salir grietas entre el yeso que se tenga que poner y el que ya estaba puesto con el tiempo ya que el la capa de yeso es muy fina, tu que opinas?
 
A
antoniotorreverde
02/10/2019 11:34

W0LV3R1N3 dijo:
Buenos dias, a tod@s.

Se que este es un tema que ya se ha tratado en el foro con anterioridad, pero creo que no con la suficiente profundidad como para ahorrarnos unos eurillos sin tener que llamar a un electricista.

Voy a intentar explicar con detalle cual ha sido la solucion que he elegido para este problema.

Para los que sean nuevos, y no lo conozcan lo explico a continuacion:

Las "viguetas" que conforman la estructura de la primera planta (techo-suelo) tienen insertadas entre ellas otras estructuras, generalmente de ladrillo que se llaman bovedillas, sobre estas normalmente se pone una malla de acero ("mallazo"), y sobre este se hormigona y se prepara la base para poner el suelo ("solado").

Generalmente sobre este tipo de forjados, se cuelgan con pegotes de escayola con cuerdas de esparto las placas de escayola para hacer el "falso techo". Es decir, el techo estaria hueco y colgaria de dicho forjado.

Aqui no existe ningun problema en hacer el agujero para poner el foco halogeno y realizar las conexiones pertinentes.

Pero en un ejercicio de inteligencia por parte de FADESA, en el Salon y Despacho de los pareados, sustituyeron las bovedillas de ladrillo por unas de porexpan enlucido con yeso por la parte inferior. Aunque no afecte a la resistencia del forjado (nadie tema porque se vaya a caer el techo) genera una serie de ventajas e inconvenientes:


VENTAJAS:

- Menor coste y menor tiempo de colocacion.
- Mayor aislamiento acustico y termico.

INCONVENIENTES:

*LAMPARAS:

- No se pueden colgar lamparas de mas de 5 Kg. en teoria.

(Yo he realizado pruebas colgando con un taco tecnico especial para este tipo de techos FISCHER FID-50 y el techo no ha aguantado el peso de una botella de cocacola llena a la mitad (1 litro mas o menos o lo que es lo mismo 1 KG), por lo que considero por lo menos arriesgado colgar cualquier tipo de lampara.)

- SOLUCION:

2 posibles:

- La 1ª solucion es taladar directamente en la vigueta de hormigon con una HILTI y meter un taco especial para poder colgar la lampara esta vez no importa el peso.

Datos a tener en cuenta:

- Las viguetas son siempre perpendiculares a la fachada.
- Tienen un ancho de unos 12 cm y estan separadas entre si aproximadamente unos 70 cm.
- Se pueden localizar dando golpecitos con el dedo y viendo como cambia el sonido de hueco a solido.
- A mi no me parecio buena idea taladrar una vigueta, aunque me han comentado que no pasa nada, soy un poco "rayado" y me da miedo dañarla, una HILTI tiene mucha fuerza.

- La 2ª solucion para lamparas es taladrar con una broca especial muy larga hasta llegar al hormigon, es decir, taladrar el porexpan por completo y luego enroscar una vara roscada para enroscar a su vez en ella la lampara. En mi opinion, un poco complicado.


* HALOGENOS:

- El principal problema del halogeno, es el calor que desprende, el porexpan es INFLAMABLE y aunque es mas facil que se retraiga en vez de prenderse, podria provocar un incendio.

- SOLUCION:

2 posibles:

Existen 2 tipos de bombillas tecnicas que sustituyen a las de halogenuros.

Ambas soluciones consisten en sustituir la bombilla halogena por otra que entran en la familia de las de "luz fria". Ambas han de ser del tipo GU-10.

- Tipo LED:

Poquisimo consumo, mayor durabilidad. Para que den una luz de intensidad equivalente a una halogenura hay que gastarse entorno a 40 o 50 euros por bombilla y comprarla a traves de internet ya que en la mayoria de las tiendas solo las tienen de muy poca intensidad.

- Tipo Bajo consumo:

Es la opcion que he elegido yo, es una bombilla de bajo consumo embutida en la carcasa GU-10. Tienen un bajo consumo, y una duracion de 15000 horas frente a las 2 0 3000 de una halogena. Valen unos 20 euros y las tienen de unos 60 W (equivalencia). Tardan unos segundos en coger intensidad pero merece mucho la pena (por lo menos a mi). Estas bombillas se pueden tocar sin quemarte. No se calientan.

Es una bombilla de ultima generacion, la marca es MEGAMAN.

Las teneis en el Leroy Merlin y las teneis en 2 colores, blanco o luz calida (amarillo de toda la vida).

Eso si, los arneses de halogenos que vayais a utilizar han de ir SIN TRANSFORMADOR, va directamente a la corriente.

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PROBLEMAS EN LA INSTALACION:

- He encontrado las siguientes dificultades a la hora de hacer la instalacion y quiero compartirlas con vosotros por si puede venirle bien a alguien:

- Los halogenos no han de ir separados mas de 60 cm unos de otros pues es complicado pasar los cables de un agujero a otro, (recordad que las bovedillas de porexpan son como un protector de corcho de un electrodomestico) no son macizos del todo tiene cavidades, pero hay que pasar con una guia el cable de un agujero a otro.

La guia debe ser lo mas rigida posible, en mi caso utilice una percha desdoblada, pero aun asi costo lo suyo.

Para el que quiera aventurarse y poner los halogenos a ambos lados de la vigueta, es decir haciendo figuras geometricas, cuadrado etc .... ha de pasar el cable por debajo de la vigueta con un cable antihumedad (mucho mas fino) y hacer una pequeña roza, pues habra 1 cm mas o menos debajo de la vigueta de yeso, lo justito para cubrir el cable. En mi caso lo vi complicado pues luego hay que pintar, puse 2 filas una para cada estancia y ya esta.

He puesto 4 halogenos en la zona de la chimena y otros 3 en la de la puerta corredera y tengo luz de sobra.

Espero haberos ayudado ya que aunque hay info sobre el tema, a mi en su momento, me parecio insuficiente, creo que abri el post y me contesto 1 persona o algo asi, sin demasiada informacion.

Cualquier duda que tengais, no dudeis en consultarme ...

PD: En el resto de la casa no hay este problema y se pueden poner lamparas, halogenos normales. Eso si, tened tambien cuidadin, ya que las planchas de escayola van sujetas con rieles metalicos y puede ser que al hacer el agujero os encontreis con el riel, podeis detectarlos con ayuda de un detector de metales o bien haciendo un taladro primero y metiendo un destornillador en diagonal.


Un saludete vecinos !!!!!

Perdón por preguntar en algo que tiene bastante tiempo, pero por si acaso formulo la pregunta xq no encontré más hilos con esta información. Taladrar en la vigueta no es un poco peligroso y puede afectar de alguna manera a la seguridad?

 
W
W0LV3R1N3
16/01/2008 14:15
Enhorabuena, Adriancg bienvenido.


Un saludo.
 
W
W0LV3R1N3
15/01/2008 18:00
No se merecen hombre, pero gracias de todos modos, xa eso estamos ¿no?.

"adriancg" no se si te quejas por la extension del post (seria normal) jjajajja. (Tanto si lo es como si no, pido disculpas queria dar detalles para los mas nuevos), pero si la queja es porque lo ves complicado, no lo es de veras, estoy encantado de responder tus dudas.

Un saludete.
 
T
Telemaco
15/01/2008 12:54
Hola W0LV3R1N3

Gracias por tu ayuda. Te veo muy implicado en la urbanizacion. Esa actitud se te agradece mucho.Asi da gusto.
Un saludo
 

Fin del hilo
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