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D
davidhp
22/09/2006 12:25

como el anuncio de la coca cola

¿Por qué se permite que las gestoras se salgan de la ley de VPP y obtengan beneficios extras?

811 lecturas | 11 respuestas
PARA LOS LISTOS, PARA LOS TONTOS, PARA LOS PIJOS, PARA LOS ABOGADOS, PARA LA GENTE DEL METAL E INCLUSO PARA LOS COOPERATIVISTAS......................
SOLO DECIROS QUE SI YO OPTO A UNA VIVIENDA VPO ES QUIZAS PORQUE NO PUEDO PAGAR UNA DE RENTA LIBRE Y YO NO ESTOY POR LA LABOR DE PAGAR LA CANTIDAD QUE NOS NOS QUIEREN IMPONER AHORA, YA QUE NO PUEDO PAGARLA.
YO FUI A LA REUNION Y VOTE NO A LA SUBIDA, YA QUE ESTA NO ES LEGAL PUESTO QUE NOS SALIMOS DEL MODULO. ME SORPRENDI MUCHO AL VER LA VOTACION (SOLAMENTE VOTAMOS 4 PERSONAS NO A LA SUBIDA). NO NOS ESTAMOS HACIENDO NINGUN BIEN.

AHORA BIEN, COMO SE DICE POR AQUI, HAY GENTE QUE LA SUBIDA NO LE AFECTA PARA NADA, ME ALEGRO POR ELLOS, PERO QUIZAS DEBERIAN PENSAR EN OPTAR A UNA VIVIENDA DE RENTA LIBRE Y DEJAR A LA GENTE QUE NO PUEDE PAGAR UNA VIVIENDA DE RENTA LIBRE QUE OPTEN A UNA VPO DE VERDAD, SIN ENGAÑOS, QUE SE MANTENGA EN SU PRECIO DE VPO Y NO PAGAR DE MAS, PORQUE ASI LO UNICO QUE HACEMOS ES COMO DICE METAL "que estais abriendo una vía que en vez de estrecharse se hace más grande y cada vez más gestoras se salen fuera de la ley de VPP (Vivienda de Protección Pública) (no VPO = Vivienda de protección oficial) y así se permite que obtengan beneficios extras y en negro con todo lo que ello conlleva." (NO ESTOY DE ACUERDO CON OTRAS INSINUACIONES).
PERO YA VEO QUE ESTO NO IMPORTA MUCHO, SOBRE TODO A LA GENTE QUE PUEDE OPTAR A RENTA LIBRE Y SE METE EN VPO QUE AUNQUE LES SUBAN EL PRECIO Y SE SALGAN DE LA LEY LES DA IGUAL PORQUE COMO ELLOS LO PUEDEN PAGAR. BONITO GESTO.

EN CUANTO A ANCESTRA(MONICA), QUE DICES QUE ERES ABOGADA, ME PARECE MUY FUERTE QUE SABIOENDO LO QUE ESTA GENTE ESTA HACIENDO DIGAS QUE SI, QUE POR SUPUESTO TU MOTIVOS TENDRAS Y A MI NI ME VAN NI ME VIENEN NI TIENES PORQUE DARMELOS, CADA UNO TIENE SUS PROBLEMAS Y SUS HISTORIAS.

PERO, QUE QUIERES QUE TE DIGA........... A MI QUE COÑO ME IMPORTA AHORA EL QUE TE PRESENTARAS Y SALIERAS ELEGIDA PARA FORMAR PARTE DE UNA COMISION PARA "vigilar la obra y dar caña a esta gente pa q aligeren su cometido" ME DA LA RISA, SI A MI YA CON LA SUBIDA ME HAN JODIDO. TU MAS QUE NADIE QUE TIENES BASTANTE MAS INFORMACION POR TU TRABAJO DE ABOGADA O POR LO MENOS TIENES MAS ACCESO QUE NOSOTROS A MUCHOS DE ESTOS TEMAS TE PODIAS HABER INFORMADO MUCHO ANTES DE SI TODO LO QUE HAN HECHO ES LEGAL Y POR DONDE LES PODIAMOS METER MANO O NEGARNOS A ALGO Y PLANTEARNOSLO NO HAS HECHO NADA, QUE QUIERES QUE TE DIGA.................. QUE YA EL MAL ESTA HECHO Y QUE LO QUE SE TENIA QUE HABER EVITADO YA ES INEVITABLE.

QUE CONSTE QUE NO TENGO NADA EN CONTRA TUYA, DE VERDAD, ES QUE LEO CIERTAS COSAS Y ME MOSQUEO UN MONTON. TE HABRAS DADO CUENTA QUE A MI LA "SUBIDITA" ME SUPONE EL TENER QUE ABANDONAR LA COOPERATIVA, ENTONCES HAY CIERTAS COSAS CON LAS QUE NO PUEDO.

SIENTO SI MI RIQUEZA GRAMATICA NO ESTA A LA ALTURA PERO ES LO QUE HAY O MAS BIEN LA QUE NO HAY, IGUAL QUE EL DINERO QUE NO HAY PARA PAGAR TAN GRATA SUBIDA DE LOS PISOS.......JODER ESTOY FALTO DE TODO
 
A
ancestra
28/09/2006 01:24
hola oscuro.
acabo de ver el último parrafito de tu intervención, dirigido a la que ahora suscribe.
ciertamente, eso de que "como eres abogada", ya me empieza a cansar un poco.
como veo q este foro sólo sirve para aquello q a la vista está, considero que lo más pertinente es no realizar ningún otro tipo de intervención por mi parte, y si algún cooperativista desea saber algo acerca del buen o mal funcionamiento de la obra, y si las mismas se están llevando a buen fin, pues que contacten directamente con tan estimada gestora como la q tenemos, pues de nada creo q va a servir la comisión creada, y yo, desde luego, a la luz de cuanto aquí se está exponiendo, no estoy dispuesta a aguantar excentricidades pues si en algún momento intenté brindar mi ayuda, fue un error, indudablemente.
 
OSCURO
OSCURO
26/09/2006 14:25
Estimados amigos cooperativistas:

y en cierta forma, dirigido a GALAN, ALOIXON y Monica-ANCESTRA:

1º Los contratos que tenemos, hacen agua en cuanto a la forma escrita con relación a lo que establece la Ley de VPO de 2005 que vino a derogar las anteriores...(recoge la nueva ley muy claramente que en la claúsula de precio ha de poner que el Precio es de VPO y no puede sobrepasar nunca el límite establecido por el precio máximo de vivienda de la COMUNIDAD DE MADRID)
2º - en VPO o VPP no existen mejoras... y si estas existen deben de estar dentro del precio máximo de vivienda oficial de VPO o VPP (claro está que ECOVI cuando se refiere al cobro por mejoras lo hace en documento aparte - privado de su gestión para la Cooperativa-muy hábil)
3º- Cuando se presenta la CALIFICACIÓN PROVISIONAL -se establece todo el computo de obra, vecinos que forman la cooperativa, plazo de realización de obra, estructuras, etc., pero sobre todo y lo más significativo es que se presenta el PRECIO DE CONSTRUCCIÓN TOTAL y el precio que van a cobrar a los vecinos..., según la ley de 2005-a 2008, a partir de dicho momento el PRECIO es intocable... remito a todos a leer dicha ley y lo que digo (lo teneis en la dirección de la oficina de vivienda)
4º- Normalmente todas las gestoras cuando redactan los contratos de adhesión y adjudicación ponen claramente los precios tanto de vivienda, como trastero como plaza de garaje etc..., en nuestro caso, indican que se adjudica una vivienda, un trastero y 2 plazas de garaje...
¿se suponen estas a nivel oficial de VPO? es una de ellas libre?...
Pregunto esto, claramente porque la oficina de vivienda indica que la CALIFACIÓN PROVISIONAL DEFINITIVA se obtuvo en octubre de 2005, con 100 viviendas, 100 trasteros y 100 plazas de garaje... ¿es que ECOVI de repente tuvo la brillante idea de dejar 100 plazas de garaje como libres?
Esto tiene bastante importancia amigos, porque el precio de hipoteca puede variar en función a ello...

Bueno. Como colofón final, deberíamos mirar lo que dicen los ESTATUTOS DE LA COOPERATIVA en relación a modificaciones de precio en cuanto a la vivienda..., creo... si no estoy en error, que es necesario 2/3 de los cooperativistas para realizar una modificación de precios en cuanto a la adjudicación, etc..., lo que es muy importante, ya que la ASAMBLEA, que llegó a tener seguramente unos 58 cooperativistas, al final se quedó en votación con menos gente, y si mi memoria no me falla, los resultados fueron, 4 NO, 18 ABSTENCIONES y 31 SI....
¿APLASTANTE VICTORIA DE QUÉ?... somos 100 vecinos..., y como observareis cualquiera puede DENUNCIAR a la COOPERATIVA, tanto por los incumplimientos de "forma" en los contratos, como por...las famosillas votaciones...
Es curioso, paradojico, e incluso algo esperpentico, que si DENUNCIAMOS, tengamos que denunciar a la COOPERATIVA (ES DECIR A NOSOTROS MISMOS) y no a la Gestora, que redacta todo, se nutre, se lava las manos... y nos mete el "gol"...

Estimada MONICA, leete dicha normativa, y como "eres abogada" espero, que me digas si tengo o no razón en cuanto antecede..., la indignación de los cooperativistas está más que justificada, e imaginate ademas, subidas entre 23.000 a casi 55.000 € que algunos deben pagar ¿como? ...¿con créditos privados-personales a un 7%?..., algo más que la letra de un coche de lujo...

NADA MAS...
UN SALUDO A TODOS, Y ESPERO, SI ES QUE LA RAZÓN NOS ILUMINA QUE EN PRÓXIMOS DÍAS SEPAMOS ALGO MÁS... y entonces DECIDAMOS QUE HACER CLARAMENTE.
 
M
mdeandres
23/09/2006 09:59
Para David: siento muchísimo el que hallas de salirte de la cooperativa, ya se que es lamentable la forma en que nos has impuesto la subida. Mira David, un piso de renta libre cuesta 15 millones más del que he comprado yo que es de tres habitaciones, asi que aunque yo vote SI a la subida, es por la convicción profunda de que no me podía meter en uno renta libre y de que un pleito con esta gente me supondría pagar un alquiler varios años que al final me costaría lo mismo que la subida. No se si habeis pensado los que os agarraís a eso (no digo que con toda justificación) simos habeis parado a pensar los años de retraso que conllevaría. Yo pago alquiler y me apretaré el cinturón con la subida unos años, pero tendré un piso, chuleado o no en el que poder vivir. Reitero mi pesar por los que no pueden pagarlo, mi decisión ha sido objetiva y realista en lo que a mi me concierne, y si apelas a la unidad, me acuerdo cuando se propusieron reuniones, en las que yo estuve en todas y solo nos presentamos 3 o 4 personas.
 
A
aloixon
23/09/2006 01:52
Bueno chicos avanzando un poco en el asunto aún tenemos que ver como van a realizar o como van a "intentar" cobrarnos. Yo sigo pensando que lo de dejarles adquirir materiales y empezar a construir para luego tener las hipotecas de "rehén" es una buena idea. De todos modos habrá que ver si eso es legal o no. Además también podríamos ir viendo el tema de si la cláusula que dice que las cantidades adicionales corren por cuenta de los socios es abusiva como preguntaba un compañero hace tiempo.

Por cierto ancestra me puedes enviar un mail a mi correo con tu dirección de email? Es que te tengo que consultar algo relacionado con la cooperativa (en mi caso) y no quiero postearlo para no suscitar comentarios.

Gracias, un saludo
Victor
 
A
ancestra
22/09/2006 17:18
hola galan.
gracias por tu apoyo. no te quepa duda de q os iré informando de todo cuanto vaya surgiendo así como pondré igualmente en vuestro conocimiento cuantas visicitudes tengan lugar.
Pd: así da gusto hablar.
 
G
galan
22/09/2006 16:55
Hola ancestra, solo decirte que estoy deacuerdo contigo y que te agradecería que nos fueras informando de los pasos que se vayan dando en la comisión.
No voy a entrar en la polémica pq. esta conversación ya a surgido muchas veces, pero creo como ya he dicho en otras ocasiones, ellos lo que hacen lo tienen bien atado y cuando lo hacen es pq. pueden hacerlo y es legal pq. nuestro contrato de construción no era cerrado, con negarnos lo unico q. hubieramos conseguido es retrasar más la construcción y acentuar la subida todavia más.
Bueno creo q. al final si q. he entrado en la polémica.
Un saludo a todos.
 
A
ancestra
22/09/2006 15:17
hola davidhp,
mira, lo primero, decirte que creo q estás siendo sumamente injusto conmigo por varias razones, y entre éstas, el hacerme responsable de lo q no es mi culpa.
la gente votó que sí a la subida, y la asamblea es soberana, así q no me pidas a mí el haber estado al tanto por mi profesión.
una cosa es q yo sea abogada, y otra que tú me vengas a exigir y me digas literalmente "no has hecho nada", como dices en tu respuesta.
Es que yo no tenía obligación de hacer nada, y si me he presentado ahora ala comisión es para intentar ayudar, pero recuerdálo bien "lo hago porque QUIERO hacerlo", nadie me lo impone.
Lo hago porque primero me interesa a mí misma, ya q soy cooperativista, y segundo, por prestar una ayuda a los demás, y a día de hoy creo q el puesto no es remunerado, con lo cual, encima de todo, no me vengas con exigencias a toro pasado.
yo entiendo q lo de la subida es un engorro y q hay gente q no puede afrontarla, y lo siento inmensamente, mas ello no es mi culpa.
Ciertamente, me da pena ver que si bien he intentado formar parte de la comisión para prestar una ayuda, haya cooperativistas como tú que en vez de ver lo bueno en ello, me hagan responsable de cosas que ellos mismos no han hecho. Y además, si quiero o no quiero mirar la ley, si se o no se lo q es ilegal o no, para ello he querido formar parte, para ayudar, pero no pa q me vengan como tú a decirme que lo debí haber hecho antes. Ese es mi problema, demasiado q vengo a intentar hacerlo ahora. No exijas lo que tú no das.
Con todo ésto, sólo dan ganas de no ayudar a nada, sabes??
Y finalmente, en cuanto a la gracia esa de "no estar a la altura gramaticalmente", tb sobraba. Cada uno es como es, y habla como habla, y te ruego q no hagas alusiones ofensivas a mi persona, pues te reitero, es una pena, q no se sepa apreciar la labor de la gente, y dan ganas de no hacer nada de nada, y si yo se o no se lo q es legal o no, guardármelo pa mi solita, o simplemente compartirlo con aquellos como aloixon, q sí saben apreciar las labores ajenas.

Yo tb me "me mosqueo un montón" como tú mismo dices, cdo la gente como tu, es injusta para conmigo.
Espero q a partir de ahora, este foro sirva no para hacer alusiones sino para intentar ayudarnos, q es ni más ni menos, lo que yo intento formando parte de la tantas veces mentada Comisión.
Y si no te gusta cómo van las cosas, pues no exijas a nadie, múevelas tú.

Yo lo único q he intentado entrando en este foro -y haciendo saber a todos q formo parte de la comisión-, es ponerme a disposición total de los cooperativistas por si querían hacerme llegar alguna opinión q yo pudiera transmitir en las reuniones y poner en su conocimiento cuanta información obtuviera de ella.

Como corolario final, decirte david, q evites las palabras malsonantes dirigidas a mi persona como "a mi que coño me importa que fueras elegida en la comisión". Te ruego q me guardes el respeto que me merezco, pues considero que a estas alturas, yo no he ofendido a nadie en mis intervenciones.

un saludo a todos.
 
A
ancestra
22/09/2006 13:58
hola davidhp
pues para no ir tu mensaje en especial para nadie...conmigo creo q te has sobrado bastante (y además injustamente).
no obstante, espero tener tiempo dp para rebatirlo.
un saludo
 
D
davidhp
22/09/2006 13:51
COMO BIEN INDICA ANCESTRA, FUE MUCHA GENTE Y SI, POR DESGRACIA PARA MI FUE UN SI APLASTANTE.

MI MENSAJE NO VA POR NADIE EN ESPECIAL, VA POR EL CONJUNTO Y MAS CONCRETAMENTE POR LA GENTE QUE VOTO AL SI DE LA SUBIDA. NO TE LO TOMES COMO NADA PERSONAL, NI TU NI NADIE.
SOLO EXPRESO MI OPINION QUE ES TAN VALIDA COMO LA DE CUALQUIERA. UN SALUDO
 
A
ancestra
22/09/2006 13:16
aloixon, acudió muchísima gente, fue un SI aplastante.
 
A
aloixon
22/09/2006 12:40
Supongo que con lo de "como se dice aquí hay gente que no le afecta la subida" no va por mí no? Ya que en el mismo post y sucesivos indiqué claramente cual hubiera sido mi voto.

Por cierto si hubo 4 votos en contra, cuantos hubo a favor? Es que fue poca gente a la reunión? O es que fue un SI aplastante?
 

Fin del hilo
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