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nanz
nanz
14/09/2010 10:54

Planos definitivos

¿Qué opináis sobre las nuevas tipologías no cuadradas?

8.171 lecturas | 34 respuestas

Hola, abro este hilo para comentar los planos definitivos que supongo que todos habremos recibido.

¿Qué opináis sobre las nuevas tipologías no cuadradas? A mí me gustan, lo que pasa es que no tengo un número bajo, así que seguramente no pueda elegrilas... Pero la que tiene orientación sur en el edificio pequeño está muy bien! Quizás tienen demasiados espacios desaprovechados... ¿Será para no pasarse de metros?

 
valdebebano
valdebebano
05/10/2010 11:38

La elección de los materiales en principio parece muy atrevida pero ahora la construcción ha avanzado mucho y vamos a tener calidades, obligadas de ejecución por normativa.
La fachada ventilada es una gran ventaja porque reduce mucho las posibilidades de condensaciones dentro de la casa además de evitar un exceso de acumulación de calor.
Ahora todas las viviendas están obligadas a estar protegidas contra el ruido con la posibilidad de que les hagan inspecciones en obra terminada para ver si amortiguan una serie de decibelios o no, esto quiere decir que con la casa cerrada, en principio no vamos a tener problemas de ruido, o por lo menos, los problemas que tengamos serán mucho menores que en cualquier calle de Madrid.
En cuanto a la tabiquería de la casa, la que es de separación con otras viviendas sí que llevan ladrillo, aunque es verdad que el resto no, y yo también preferiría que lo fueran.
El tema de las persianas tiene inconvenientes. El principal es que la caja de la persiana es un punto débil de la fachada difícil de aislar por donde pasa frío en invierno, calor en verano y por supuesto ruido. Hay otros métodos para quitar la luz que ocupan muy poco espacio, son totalmente interiores y no tienen estos problemas. Si las contraventanas van a ser totalmente opacas yo también opino que estaría bien que las pudiésemos mover desde el interior.
 

 
R
raqg
04/10/2010 16:37

Hola,

Soy una nueva vecina.

Sobre lo poco que he podido leer hasta ahora, quisiera comentar algunas cosas.

Yo me he animado por esta promoción, por la zona que esta cerquita del cercanias y por el precio. Ya que estube mirando los de la zona de las carcabas y al ser VPPL son mas caros.

Para mi los inconvenientes son que no tenga casi ladrillo (tengo falimiares que se dedican a la construcción, albañil y arquitecto) y bueno, me comentaron que el arquitecto es muy bueno, pero eso de no tener ladrillo no era demasiado aconsejable, que si se pudiera poner mejor, al menos donde se vayan a colgar muebles, como en la cocina, una fachada de ladrillo siempre va a aguantar mas y mejor el paso del tiempo. Otra cosa que no me convenze es que no tenga persianas, al menos no lo pone por ningun lado, mi opinión es que en alguna reunión que se haga solicitar que pusieran persianas o algo para evitar que entre luz cuando no queramos. Si las contraventanas es para eso, al menos que se les ponga algún mecanismo para que no haya que abrir las ventanas para cerrar o abrir las contraventanas.

Sobre lo del ruido, yo estube alli y claro que se escucha a los aviones, pero en mi opinión, son mas molestos los coches, al menos donde vivo ahora por bravo murillo, si pasais por alli se escucha mas el ruido de los coches que en valdebebas los aviones, y los arboles y edificios en un futuro quitarán mucho ruido.

Un saludo.

 
nanz
nanz
27/09/2010 22:31

Yo tampoco he escuchado nunca nada cuando he estado en Valdebebas, ni cuando he trabajado en el Campo de las Naciones.  Los aviones sólo molestan al aterrizar o despegar y si pasan justo por encima, que por la colocación de las pistas es imposible. Las más cercanas son paralelas al cuello del caballo y al despegar/aterrizar lo hacen hacia/desde Fuente el Saz, no pueden pasarnos por encima, tendrían que aterrizar de lado! Las otras despegan/aterrizan hacia/desde Torrejón, y si pasan lo hacen muy arriba, como en el resto de Madrid.

 
T
teseo2013
27/09/2010 22:25

En la pestaña "fotos" del foro de Valdebebas hay una foto donde está indicado en que zona afecta mas el ruido de los aviones. Yo coincido con Rounin en que lo mas probable es que tengamos mas ruidos de otro tipo que de aviones. Yo actualmente vivo cerca del metro ligero de Sanchinarro y os aseguro que me despierto varias veces por la noche por el traqueteo de las vías.
Rounin, ya quedaremos un día para montar en bici, si quieres claro.
 

 
valdebebano
valdebebano
27/09/2010 19:06

Hola,

Yo soy del 2º C del bloque 1 y también nos convenció la distribución por encima de la irregularidad de la casa. Preguntamos en valenor si se podían hacer cambios leves en la colocación de armarios por ejemplo, y nos dijeron que al ser sólo tres viviendas, si nos ponemos de acuerdo, no tienen nigún inconveniente.

En cuanto a lo del ruido, nosotros estuvimos cerca de media hora en el exterior de la caseta y no notamos prácticamente nada. Nos hemos informado y nos han comentado que barajas cambia las rutas de vuelo en función de la gente que se queja, no sé si será cierto. Si lo es, somos muchos vecinios, con lo cual imagino que se tendrá en cuenta.

 
M
mingmitaa
27/09/2010 16:03

Holaa!

Yo elegí mi piso ya el otro dia, portal 1 3ºC! Es una esquina, y la casa es algo triangular, lo cual al principio no me convencía nada pero es de los mas grandes que hay (despues de que las esquinas buenas de 90m fueran elegidas todas el 1º dia!), tiene muy buenas orientaciones, es el unico con vestibulo y 2 ventanas en el salón, posibilidad de una 2º ventana en el dormitorio...vaya q al final, aunque pierda un poco de espacio por la forma d ela casa, es la que mas me ha gustado su distribución! ESTOY ILUSIONADISIMA!

pero también hay algunas cosas que me preocupan, muuchiiisimo mas que el aspecto de la fachada...

ES QUE SOY LA UNICA QUE SE HORRIRIZÓ POR TODO EL RUIDO DE AVIONES QUE SE OYE DESDE LA CASETA DE VALENOR?????

A mi me tiene realmente preocupada...según ellos no se oyen (solo alguno de vez en cuando) pero en el rato que estuve yo alli NO PARÉ de escuchar los aviones despegar y pasar! Mi unico consuel es que ahora es un descampao y espero que con los edificios de oficinas y las urbanizaciones el ruido se amortigüe un poco pero...como vamos a vivir en un sitio asi?? imaginaros bajar a tomaros una cerveza en una terracita y que cada 5 minutos pase un avion y se oiga... solo de pensarlo me muero!!!!

Espero que los del Proyecto Parque Valdebebas lo tengan todo pensado, pero desde luego que el informe acústico del informe medioambiental dista bastante de la realidad....a no ser que para ellos el  ruido constante de aviones les parezca una "zona levemente ruidosa"....

por todo lo demas me gusta mucho la promocion! aunque, por supuesto, también me preocupa la imagen de mi futura casa y espero que en vez de un color gris y feo la fachada sea, como decis, de color claro casi blanco....en ese caso, encantada!!

Perdonadme por la extension!

un saludo a todos!!!

 
C
Chu-Lin
26/09/2010 22:12

Gracias Rounin, por tu aclaración me has dejado más tranquila, esta es la primera vez que compro una vivienda y cosas como las que me contaron y lei en los foros me preocuparon muchísimo al conocer que los precios podían aumentar mucho no por la altura, si no porque aumentaban un montón en la construcción sobre el precio que habían dado al principio.

He indigado algo más y tienes razón no somos nosotros es una cooperativa que se llama el Retiro de Valdebebas y vende vivienda que no está protegida. Es otra historia que nos nos afecta, por suerte, las mujeres nos preocupamos mucho por estas cosas. Por lo que he leido, pobre gente...

 
nanz
nanz
26/09/2010 21:03

Todo dependerá de cómo lo imprimas, cada impresora o programa pueden reducir el tamaño de forma diferente. El ancho del salón son unos escasos 3 metros y las ventanas 1,40; si te puedes guiar por ahí...

 
T
teseo2013
26/09/2010 13:27

Escala 1:75

 
C
Chu-Lin
25/09/2010 11:03

He leido toda la información y la verdad, encuentro opiniones para todos los gustos. A mi en particular la imagen moderna del edificio me parece interesante, creo que al final esto es mejor que lo que hay por ahí con tanto ladrillo...


He estado leyendo informaciones de otras promociones y lo que me preocupa es el tema de los precios porque voy muy ajustada con el precio previsto, he encontrado unos comentarios sobre una empresa que hace cooperativas que sube los precios, mirar en este link lo que han hecho en promociones anteriores,


http://www.nuevosvecinos.com/crvillamagna2/2755019_muy_sorprendido.html
 

La verdad es que pone los pelos de punta. Nosotros no tenemos nada que ver con esta gente?
 

 
C
Chu-Lin
23/09/2010 20:09

hola a todos, soy una recién llegada este foro que no conocía.

Hasta el momento estoy bastante ilusionada con la promoción, como ya veo que lleváis tiempo escribiendo intentaré ponerme al día de todas vuestras informaciones, poco a poco, que no tengo mucho tiempo para esto de la informática.

 
V
vivaVBB
23/09/2010 18:47

Indudablemente la fachada puede gustar mucho, poco o nada. Es cuestión de gustos. A unas personas parece que les ha encantado, a otras les ha desencantado...pero de ahí a que el proyecto sea una porqueria y no funcione nada hay un abismo. Una fachada ventildada en aluminio lacado es todo un lujo en cuanto a prestaciones, mantenimiento y durabilidad. 

La fachada es de color claro, casi blanco, y los colores de las contraventanas (que solo se vén cuando están cerradas.... y casi siempre estarán lógicamente abiertas) no son los que se vén en la infografía y cada cual podrá elegir el suyo.

El efecto real será el de una casa casi blanca, con algunas rayitas verticales de color que sobresalen solo unos 20 Cm en los montantes de las contraventanas, que estarán abiertas casi todo el dia como en todas las casas del mundo. Por favor, no saquéis las cosas de quicio. !Maldita infografía!

El arquitecto ya está consagrado. No se va a hacer famoso por esta edificación ni le va a afectar que le premien o no esta obra.

Personalmente a mi la fachada me chocó por novedosa...y me he reconciliado ya con ella en todos los sentidos. Entiendo que a otros no os haya pasado lo mismo, por que no es tipica.

En cuanto a la participación de los compradores, ni esta gestora ni ninguna puede someter a la consideración de los supuestos compradores (de los que muchos caen por el camino antes de comprar) como quieren la vivienda...porque no empezarían nunca el proyecto. Simplemente presentan un proyecto y si te gusta lo compras...y si no, pues lo dejas.

Si no os gusta el proyecto o cualquier otro aspecto de la promoción (plan financiero, estatutos, vecinos localización, etc) simplemente no os apuntéis, pero si lo hacéis ya sabéis como es el proyecto...que no va a cambiar, porque seguro que a los apuntados les encanta.

Solo recordaros que hay muchos proyectos en Valdebebas en que los comuneros/cooperativistas ya se han adherido sin conocer cual su piso, han pagado un montón de pasta que no tiene vuelta y a esta fecha no han visto ni un plano, ni una infografía ni nada. ¿qué harán si no les gusta?.

Aquí, por lo menos, antes de adherirte conoces tu piso exacto, la fachada, etc.

Por favor aseguraros la felicidad futura y solo comprar si os convence el proyecto. Me asusta pensar que haya descontentos en la promoción. Nos queda mucho camino que recorrer y me gustaría tener compañeros optimistas y convencidos del mismo.

 
V
VLDBBS
23/09/2010 16:56

Ya, no quería quesonara catastrofista....pero estoy de acuerdo con "vaya fachada fea", llevo mucho tiempo apuntada, y a dos semanas del día de la firma hay cambio de planos, noticias sobre puertas correderas y ventanas desiguales... Sin contar con el cambio radical de la fachada.... Si miráis arriba, hay varias pestañas, y si entráis en la de fotos podréis comparar de lo que hablo.... Pasa de una casa agradable a un contenedor de zona industrial.... Y por mucho que en la realidad no sea tan fea y que es solo de la foto... No me creo yo que una casa con una fachada plana y llena de metal y aluminio pueda quedar bien.... Parece un panal de abejas o una fabrica de acero.... Todo menos una casa.... No se si sabéis cual es la casa de la m40 que le llaman el pozo del huevo.... Pero me da un poco esa sensación... Y no solo a mi... Ya me lo ha dicho mas de uno...

No quiero ser catastrofista... Pero me da rabia que en l que había puesto ilusión y ganas, y lo que podría haber sido un buen proyecto haya acabado siendo.... Una lata de sardinas....y de colores...

Con lo bonito y simple que es el ladrillo visto.... O simplemente blancas..como al principio! Pero lo que mas rabia me da, es que ya lo podían haber dicho al prinicipio....cambios de ultima hora? No gracias!

Que es mucho dinero para andar con tonterías....

 
V
VLDBBS
23/09/2010 11:41

Perdón por como sale el mensaje, que se lee regular...pero es por culpa del móvil desde el que lo envió!!

Quería hacer una pregunta a ver si alguien sabe como es esto... No se supone que si es una comunidad de bienes, los comuneros tienen que poder opinar?? Y si todos estamos de acuerdo en que la fachada es mas fea que un dolor, y dado que se esta construyendo con NUESTRO dinero, porque no se cambia el diseño?? Porque lo que da rabia es pensar que estas pagando para que hagan con tu dinero lo que les sale de las narices... Y lo que les sale es hacer un edificio feo al que solo le falta poner un luminoso de valenor en el tejado para que se acaben de dar a conocer.... Y para colmo tenemos que tener materiales de bajo coste porque todo el dinero se va en pagar al autor del edificio.........

 
V
VLDBBS
23/09/2010 11:12

<p>Hola!!</p><p>Estoy de acuerdo contigo!! Menos mal que hay gente que sigue viendo la realidad... La fachada no puede ser mas fea!!! Y sinceramente, creo q a quien le tiene que gustar la casa es a los que pagamos.... No que paguemos para que una empresa se de a conocer y para que al tal Paxi le den un premio....</p><p>Una casa es una casa es una casa, un museo un museo y una oficina una oficina... Y tanto Paxi como Valenor deberían saber la diferencia...</p><p>Y teniendo en cuenta que una casa es para toda la vida, y con lo que vas a comprometer tus ingresos por un largo periodo de tiempo, deberá ser algo que te guste, de lo que te sientas orgulloso, agradable (o por lo menos no desagradable) a la vista, confortable, cómodo, donde te sientas a gusto.... Y la verdad es que ni una cosa ni la otra.... Ni bonito por fuera, ni agradable por dentro....</p><p>Yo sinceramente no me imagino invitando gente a casa y diciendo... "no tiene perdida!! La casa-lata en forma de contenedor"....</p><p>Menuda cagada....</p>

 
V
vaya_fachada_fea
23/09/2010 10:15

Estimados potenciales vecinos,

Me uno al foro exclusivamente para hacer llegar a Valenor de una forma pública mi disgusto y el fiasco en el que, según mi opinión, se ha convertido este proyecto.

En mi caso, que no tiene porque ser el de todos, empecé con una ilusión bárbara, fui a visitar las distintas parcelas, promotoras, investigué la fiabilidad de las distintas empresas.. y después de algunas noches de investigación llegue a la conclusión de que la parcela 136 podía ser una opción viable. Quizás un poco superior en coste a lo que me esperaba, pero aceptable al ver que tenía una buena parcela, con unos bloques que en la primera fotografía o maqueta que se aportaba en la web del arquitecto parecían decentes. No eran unas viviendas tradicionales, pero la innovación no era negativa, simplemente se ponían unos toldos de colores tenues en las terrazas mientras que el bloque seguía manteniendo una estética "tradicional". Cuando fuimos a hacer la reserva se nos informo sobre el arquitecto de conocido renombre que iba a diseñar la promoción y que se iba a poner mucho ímpetu en que quedara muy bien ya que querían que fuera la promoción estrella de Valenor, con la que se dieran a conocer, su buque insignia.. y que por tanto iba a incorporar algunas cosas distintas, como por ejemplo los colores en los toldos, aunque todo siempre de forma muy positiva y sin extravagancias.


Dimos la reserva con ilusión bárbara, y unos meses después, apenas unos dias antes de la firma nos encontramos con las famosas infografías. Me gustaría haber grabado la cara que se me quedó al verlas. NO ERA POSIBLE, por favor comparad las maquetas o fotografías o lo que sea inicial, con esta última infografía. Creo que pocas veces he visto una promoción tan fea. Entonces es cuando decidí ir a la memoria de calidades, observe todas las especificaciones de los distintos elementos y fue entonces cuando me di cuenta de que desde un principio se sabía que esta promoción podía tener gato encerrado. Fijaros que cada elemento tiene su especificación muy clarita en una sola línea, salvo la fachada! en la cual nos escriben un cuento en prosa! Y es que cuando hacen falta tantos adjetivos y tanto humo para especificar algo, es que va a ser raro.

A mi que me importa que la fachada sea biodegradable, tecnológicamente avanzada, con ventilación ultrasónicas, si es tan fea!!!. A mi no se me ocurriría ir a una boda con un vestido feo, muy feo, aunque supiera que su avanzada tecnología “mejora el confort y la eficiencia energética”. Y es que para mí la vivienda es una de las cosas más importantes que vamos a comprar casi todos, y que me entre por los ojos es un aspecto clave, y la sensación que me da es que se ha jugado con nuestro dinero para realizar un edificio que cuando pases por su lado te quedes mirándolo, aunque realmente no sepas si porque es tecnológicamente avanzado, o porque es la cosa mas fea en viviendas que has visto.
Siento haber escrito este email largo y poco agradable para muchos de vosotros, pero es que no sabía con quien compartir mi desagrado.

Un saludo y suerte
 


Editado por vaya_fachada_fea 23/09/2010 10:16
 
V
vivaVBB
21/09/2010 23:25

Nanz,

 

No desesperes. Espero que pilles un piso que te guste. En relación a tu numero si es alto igual es al menos 20 números inferior a lo que crees: por lo que me han comentado la Caixa han puesto pegas a bastantes compradores que han tenido que darse de baja y tu numero real habrá bajado.

No todo el mundo quiere los mismos pisos, ni las mismas alturas ni orientaciones. Mucha gente querrá tener un segundo o tercer dormitoro para uso de despacho y preferirá la configuración que tu rechazas.

Tengo algún amigo apuntado que incluso piensa tirar un tabique en cuanto pueda y ampliar el salón, hacer cocina americana, etc.

Ya te he dado mi opinión: es un proyecto técnicamente superior a cualquier alternativa conocida y cada dia me gusta mas....pero en tu caso te recomiendo que o bien te reconcilies con el proyecto o busques otra alternativa (que las hay) si no te convence...por que de otro modo vas a andar jodido varios años y no te lo perdonarás el resto de tu vida.

 
T
teseo2013
21/09/2010 21:56

El edificio está situado en frente de una gasolinera Shell muy cerca de las oficinas de Vodafone, no creo que aparezca en Street View porque está recién terminado.

 
nanz
nanz
21/09/2010 19:10

VivaVBB, teseo, gracias por vuestras opiniones y por intentar ayudarme a ver las cosas de otra forma.

No es que no me guste la arquitectura novedosa. Yo soy el primero al que le gustan las cosas innovadoras, pero no todo lo innovador tiene porque ser mejor... Lo de los colores me gusta mucho, además le da un toque de alegría y evita que parezca una fábrica de coches con tanto gris. Lo de la fachada aireada me parece genial, pero en la infografía se ve fea. ¿Alguien ha dicho que es bonita? De mis amigos y conocidos NADIE, y en el foro lo más bonito que creo haber leído es "en realidad mejorará, la culpa es de la infografía".

Yo busco una casa para vivir, que se revalorice o no por un premio, es me importa menos que el tamaño del bidet :-)

En cambio hay cosas que me preocupan mucho, como la luz. Y los pisos que por desgracia tienen las ventanas desplazadas por un antojo de diseño, tienen muy poca luz en la cocina. No tengo un número bajo, por lo que es muy posible que sólo pueda elegir una tipología de esas. Ya veremos que es lo que van cogiendo, a ver si las casas con la chapuza del desplazamiento son elegidas o no.

Las soluciones propuestas (tener cocina americana, quitar medio metro al salón...) para mí, empeoran las cosas.

VivaVBB, lo que dices de los módulos prefabricados, cuanto más iguales sean más barato, por lo tanto, más razón para no hacer diferencias entre pisos pares e impares!

Sobre los proyectos de Mangado, me gustan. Pero todos los arquitectos hacen trabajos que... digamos, no son "comprendidos"; y el de Mangado puede ser este :-P Valenor debería poner como los fondos de inversión de los bancos "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras" --> "diseños atractivos pasados no garantizan diseños atractivos futuros".

Sobre mirar otra promoción, puedes tener razón, pero yo no lo veo tan fácil. Los de Arjusa quizás no tiene planos porque dependiendo de lo que pidan, harán unas tipologías u otras, e incluso es posible que tengan algo de poder de decisión. En Valenor, para bien o para mal, nos lo dan todo hecho sin poder tomar decisiones, sólo opinar.

Teseo, espero que el edificio no sea ese marrón que su fachada la forman triángulos y rombos...

Saludos

 
T
teseo2013
21/09/2010 00:11

nanz, lo de tabicar para dejar la ventana entera dentro del dormitorio creo que prácticamente no afecta al salón ya que se pierde 1/2 metro mas o menos. y la habitación pequeña gana algo de amplitud.
La fachada buscando una buena combinación de colores seguro que queda bien, en el barrio de las tablas han terminado un edificio de viviendas con este tipo de fachada y si te pasas a verlo es posible que cambies de idea. Está situado cerca de las oficinas de Telecinco y es de color marrón. Ah y este es de vivienda libre.

 
V
vivaVBB
20/09/2010 22:39

Nanz, aunque tu opinión es tan respetable como la de cualquiera de nosotros, creo que magnficas los problemas. Quizás por que directamente no te gusta la arquitectura del proyecto,que por otro lado es entendible, pues choca un poco con otra arquitectura mas tradicional.

Egoistamente me encantaría que a este proyecto le diesen un premio, a ser posible de categoría mundial, ya que nos beneficiaríamos de una importante revalorización y prestigio...pero no creo que caiga esa breva.

Entre 18 tipologías distintas hay de todo. Unas tienen unas cosas mejores que otras y al revés. Por suerte no todo el mundo quiere lo mismo y espero que consigas un piso que te convenza.

Me he revisado las tipologías de cocinas y hay varias. Algunas son mucho mejores que otras y tienen hasta dos encimeras. Yo con el tiempo espero hacerme una cocina americana (la verdad es que guiso muy poco y me gusta disponer de mayor volumen en el salón). En cuanto a las ventanas hay un ventanón de 2x1 aprox. Con eso, aunque esté parcialmente descentrada en algún casi tienes mas que suficiente y como te toque poniente (el 50% de los casos) mas te vale tener cerradas las contraventanas si la luz es directa. Yo a veces ceno en la cocina en pijama...y prefiero que no me vean los vecinos.

También hay alguna tipología en la que modificar un solo un tabique resolvería tu preocupación si eligieras ese piso. (igual es de bajantes y no se puede tocar)

El unico argumento que quisiera rebatirte es que lejos de estar llenas todas las promociones hay sitio en casi todas...y ahora han salido a subasta las parcelas del ayuntamiento y creo que la de algún otro propietario que no había vendido aún . Todo esto sin contar las de multiples  gestores visionarios en las que no han filtrado a sus componentes y que ya dicen los bancos que no dan financiación ni de coña y que no van a poder ni comprar el suelo que tienen apalabrado y volverán a salir al mercado.... 

Oportunidades para encontrar vivienda de protección en Valdebebas vamos a tener todos durante mucho tiempo.

A pesar de ser pesado quisera hacer una reflexión: tenemos una fachada prefabricada y ventilada, que es un lujo que personalmente no esperaba, ya que no lo tienen ni la mayoría de las  viviendas libres.

El proceso de prefabricación de la fachada (de mucha mayor calidad que la obra tradicional) se abarata mucho si solamente se utilizan pocos módulos. Esto exige la repetición de módulos de forma permanente y que la distancia entre huecos sea idéntica.

A los arquitectos les encanta la variedad, la complejidad y la virguería, que muchas veces se transforma en capricho inutil y caro para el comprador.

Nuestro arquitecto sabe que la vivienda tiene que salir al coste dentro del módulo, por que si no es así

Con la cadencia del diseño creo que persigue el abaratamiento de la producción y no la búsqueda de una mayor gloria personal futura, que sencillamente no necesita.

Estuve este fin de semana en la caseta de Valdebebas donde tienen unas cuantas publicaciones de Mangado. Te aconsejo que antes de torturarte mas te acerques y les eches un vistazo.

Por cierto que no todas las promociones de Valdebebas tienen planos e información como nosotros. Echa, por ejemplo, un vistazo al foro y Web de Arjusa  que tienen fama de serios y una promoción de 200 viviendas ya cubiertas y verás que no tienen ni un plano, ni una infografía ni han elegido piso ni nada y llevan comercializando desde enero. A nosotros nos lo han dado todo (hasta una infografía que quizás debían haber evitado, por que todo el mundo dice que es solo regular). Yo no veo fantasmas todavía.

Perdón por la extensión.

 
nanz
nanz
20/09/2010 12:21

Vamos, que la solución a la chapuza de la ventana es tener un salón más pequeño, quitando espacio de la parte más luminosa...

Y sobre la luz de la cocina, da igual lo grande que sea la ventana.La luz no gira por las esquinas, se refleja en las pareces; pero no es suficiente para iluminar la cocina si la ventana del tendedero no está en frente de la de la cocina. Va a tener la misma luz que un baño sin ventana con la puerta abierta.

¡Y todo para que por fuera no quede alineado y alguien gane más premios de arquitectura!

Ya sé que no tenemos que participar si no queremos, pero después de estar desde junio apuntado, esperar los planos definitivos y encontrarse con esto, cuando las demás promociones están casi llenas y no hay casi parcelas libres...

Además, es un poco sospechoso que los planos con las chapuzas no los enviasen en el primer e-mail ¿serán también ellos conscientes?
 


Editado por nanz 20/09/2010 12:21
 
T
teseo2013
19/09/2010 22:53

Espero explicarme bien.
Con respecto a la ventana compartida creo que se resuelve fácil, como dice vivaVBB se hace un fijo de pladur salvando la ventana e incluyéndola entera en la habitación, de este modo ganamos mas amplitud en la habitación y se queda totalmente independiente con el salón. El salón queda con un tabique similar a la de la habitación pequeña pero mas alargado.
La ventana de la cocina no está tan mal, es mas tiene una ventaja con las de rejilla, que no se oxida. Luz vamos a tener mucha ya que es una ventana de 1200 x 2000 mas o menos, eso si deberían hacerla de cristal al ácido si no vamos a ver la ropa colgada de todos nuestros vecinos.
Lo que no me imagino es como se abrirá una ventana de tanta anchura, en las infografías solo tienen proyectadas una por hueco.
 

 
V
vivaVBB
19/09/2010 15:21

Nanz,

Estoy de acuerdo contigo: el edificio es para el que lo habita y no pueden sacrificarse funcionalidades para que quede bonito desde fuera. La iluminación es fundamental.

En la casa donde vivo tengo un tendedero (que da al Este) cerrado en ambos costados, techo y suelo y detrás tengo la cocina. En la fachada hay un peto de ladrillo de 1m de altura. Nunca nos hemos quejado de que faltase luz por que la puerta que tengo entre el tendedero y la cocina es corredera de cristal de arriba a abajo. No obstante trataré de informarme esta semana para que me digan como va.

En cuanto al cuarto- estudio y tengo previsto poner una mesa de trabajo...y en su momento en todo caso una cama sencilla donde pintan el sofá (paralela a la pared), con lo que no me estorbará.

Si despliegas un sofá o pones una cama de matrimonio es mejor que te compres la pértiga, como comentabas.

De todos modos ante una emergencia o visita siempre podremos desplegar el sofá del salón (si nos lo compramos desplegable)!

 
V
vivaVBB
19/09/2010 15:08

A ver si te lo sé explicar mejor, Kracker.

Para la compra del suelo es imprescindible que La Caixa aporte fondos a través de la concesión de un crédito promotor a la Comunidad de Bienes.

En nuestro caso lo que se financia es el proyecto. O sea, la comunidad de bienes. La Caixa no nos financia a cada no de nosotros. Con una financiación integral no corremos riesgos de que alguno no pague.

La garantía real de la Caixa hasta que tengamos nuestras viviendas terminadas son el suelo y la obra que vayamos realizando encima de la parcela. Por este motivo tiene que hipotecar el suelo desde el dia 1.

Es importante tener claro el concepto. La Caixa nos estudia previamente para ver que nos dará (a cada uno con condiciones que pueden ser diferentes) al final de la obra un crédito individualizado (al que lo necesite). Ahora no nos pide ninguna garantía adicional ni aval...por que nos da el dinero necesario a cambio de hipotecar la parcela. Por eso nuestros representantes tienen que tener poder para hacerlo.

La adhesión a la Comunidad de bienes se hace en una notaría. Creo que la adhesión en si misma es en documento privado (quizás esto no sea cierto del todo, pero por la redacción del documento que me han enviado deduzco que es así). Lo que si hemos de hacer en la notaria es otorgar los poderes con la extensión que comentas....por que sin ellos no habría financiación ni proyecto posible.

Si en el ultimo minuto alguno no quisiera pagar al banco tendíamos los demás nuestras viviendas...y con los estatutos en la mano la Comunidad de Bienes aplicaría importantes penalizaciones al primer comprador sobre las cantidades abonadas y vendería el piso. Todo un chollo para el nuevo comprador en 2013: comprar una vivienda protegida a precio de módulo en el mejor solar de Valdebebas y ya construida. Eso lejos de ser un perjuicio para los que estuviéramos en la Comunidad de Bienes sería hasta un beneficio. Personalmente estoy tranquilo, por que lo que lo que de verdad me preocuparía es que algunos pudiéramos pagar y otros no y todo se fuera al garete. con este esquema de financiación creo que estamos blindados. 

No se si te queda claro. Al menos es como yo lo veo...pero seguro que te lo pueden explicar mejor mañana en la oficina de Valenor.

 
nanz
nanz
19/09/2010 14:48

Kracker dijo:

 ¿ qué otra financiación tenemos que asumir ?.

En una comunidad de bienes asumimos toda la financiación. Esto no es una cooperativa. Según tengo entendido, estaremos hipotecados desde el principio de forma conjunta y luego nos subrogaremos a la hipoteca individualmente, cada uno con las condiciones que negocie.

La razón por la que La Caixa nos hace el análisis de riesgos antes de entrar en la Comunidad de Bienes es esa.

 
K
Kracker
19/09/2010 14:28

vivaVBB dijo:

La razón de la cláusula que comenta es que la promoción tiene FORZOSAMENTE que financiarse en su integridad por un banco. Es la única manera posible de asegurarnos todos que hay fondos suficientes para construir el edificio. El mayor riesgo que tenemos hoy es el de una insolvencia de alguien (hoy yo puedo ser solvente pero mañana no y esto no puede "contaminar" al resto de comuneros).

Para financiar la promoción el Banco (en nuestro caso La Caixa) requiere garantía hipotecaria de la parcela en tanto en cuanto estemos en proceso de construcción. Una vez finalizada la obra se individualizará el crédito...y cada cual negociará con el banco sus condiciones individuales...o incluso ,si lo paga todo, anulará la carga hipotecaria del piso.

En resumidas cuentas, que este sistema es el único posible si queremos no depender de la solvencia futura de otros comuneros...y es un requerimiento lógico de La Caixa si queremos que financie la operación.

En otras promociones no se incluye en estatutos esta obligación...pero habrá que ver como terminan y como la financian.... Desde luego ningún banco financiará ningún proyecto en le que no se financie la totalidad de la promoción, ya que si hubiera algún impagado todo el proyecto se vendría abajo.

Por lo tanto Kracker, creo que podemos estar tranquilos.

Sigo sin entender el tema de los poderes para la hipoteca. Pues si cada comunero está obligado a pagar las dos primeras cantidades importantes a la firma del contrato quedando las 31 mensualidades fáciles de pagar y finalmente la famosa hipoteca que se supone que es individualizada, ¿ qué otra financiación tenemos que asumir ?. ¿ Quieren decir que tenemos que hacernos cargo el resto de los comuneros de las hipotecas que otros no puedan responsabilizarse ?. Es algo que no entiendo puesto que según el dossier de Valenor, previo a la firma del contrato, es necesario que La Caixa a la vista de tu situación económica acepte tu propia hipoteca.

 
nanz
nanz
19/09/2010 11:43

Hola VivaVBB, no entiendo a qué te refieres con lo del fijo. No sé cómo lo resolverías...

En la habitación pequeña no hay dibujada una cama, es un sofá-cama (algo que supongo porque tiene el mismo dibujo que los sofás del salón, añadiendo líneas punteadas) y aunque no hay escala en los planos, no creo que sea de 2 m.

En cuanto a lo del tendedero, voy a explicarme mejor: La mayoría de los tendederos que conozco no son una habitación con ventana, sino como una terraza cerrada con un una rejilla, cristales con huecos o cualquier otra solución decorativa que permita que entre el aire por todo el contorno. Pero esto me preocupa menos que la luz: Por mucho que la ventana del tendedero sea grande, no va a llegar suficiente luz a la cocina si no están las ventanas del tendedero y la cocina alineadas. Haz la prueba si puedes en tu casa: Si tienes un baño sin ventana y en frente una habitación, abre las puertas del baño y la habitación y mira a ver cuánta luz entra en el baño. Esa es la luz que tendremos en la cocina de autor.

Y disculpa que ironice con lo del edificio de autor, pero me parece que en este caso están mirando mucho el diseño exterior sin darse cuenta de que dentro va a vivir gente.


Editado por nanz 19/09/2010 11:45
 
V
vivaVBB
19/09/2010 00:34

Nanz, no creo que sea muy complicado resolver el problema de las ventas entre dos habitaciones (con un fijo se resuelve fácilmente), sobre todo con una fachada prefabricada.

En esa habitación-estudio tienen pintada una cama de matrimonio...que en mi caso solo tendré en la habitación principal. Con una cama normal sobraría sitio. Quizás deberíamos pedir a los comerciales que averiguen como resolver ese problema para le caso de que cuando nos toque elegir no queden viviendas del otro tipo.

No entiendo lo que comentas en relación al tendedero, que creo debe estar abierto si ponemos las contraventanas abiertas. El hueco lo veo como muy grande (me figuro que será de techo a suelo con algún tipo de barandilla) y transparente. Debe haber luz sobrada.

Sugiero que aclares estos puntos con los técnicos de Valenor y nos cuentes el resultado, pero si después de eso no estas seguro de donde te metes lo mejor es que lo dejes. Promociones hay muchas. Yo no sacrificaría elementos que son esenciales para mi en la vivienda en la que espero vivir muchos años.

 
nanz
nanz
18/09/2010 22:16

Otra excentricidad: En vez de tener un tendedero bien ventilado, será como una minihabitación, ya que para estar en un edificio de autor tenemos que tener todas las ventanas del mismo tamaño (en vez de hacer todo el contorno del tendedero semiabierto). Además, la ventana no está alineada con la ventana de la cocina, por lo que id comprando bombillas de bajo consumo, que van a tener que estar siempre encendidas...

Si para estar en un edificio de autor tienes que sacrificar una habitación, la luminosidad de la cocina, las cómodas persianas y encima no estamos seguros de cómo va a quedar la fachada. Yo me estoy pensando si firmar o no, a ver qué queda cuando vaya a elegir...


Editado por nanz 18/09/2010 22:18
 
nanz
nanz
18/09/2010 22:03

En mi caso el tema de la fachada me convence más ahora, aunque sólo sea por el aislamiento... Espero que cuando esté construido quede mejor que en la infografía.

Por cierto, ya tenemos la primera excentricidad del arquitecto con la que tendremos que vivir los que estamos dentro para que el edificio de autor le dé prestigio: Para que por fuera las ventanas no se vean alineadas, algunos pisos tendrán que tener una ventana compartida entre dos habitaciones: la pequeña y el salón, que estarán separadas por una puerta corredera.

Además, la puerta corredera no supone ninguna ventaja, ya que abierta parece que sólo deja el mismo espacio que una puerta, por lo que no se conseguiría el efecto de que la habitación pequeña y el salón sean una sola.

Vamos, una habitación de 8 m2 con dos puertas en la que casi no cabe una simple cama  (inhabilitarías la puerta corredera y en el otro lado parece muy justo el espacio). Queda condenada a ser la habitación del ordenador, de la plancha, la cinta de correr... O poner un sofá cama y una pértiga (para que cuando esté abierto puedas pasar de un lado al otro).


Editado por nanz 18/09/2010 22:09
 
V
vivaVBB
18/09/2010 20:12

La infografia no es muy buena. Lo reconocen desde Valenor. He preguntado por los salientes de fachada y, sobre el plano real de fachada sobresalen solo 22 cm. en una fachada de unos 100 M de longitud y 9 pisos de altura creo que no debería ni verse. En la infografía parecen mucho mayores.

Me han comentado que los colores no son ni mucho menos reales y que el arquitecto dará una paleta de colores compatibles para que cada cual elijamos el que mas nos guste en nuestra vivienda. El efecto que quiere es el de aleatoriedad y si cada cual elegimos el nuestro seguro que ese efecto se consigue.

En relación a la fachada, por lo que me han confirmado amigos arquitectos es todo un lujo: se trata de una fachada ventilada. Todas las condiciones del código técnico en cuestión de estanqueidad y aislamiento técnico y acústico se resuelven con una primera fachada de hormigón prefabricado que oculta por esta segunda, de aluminio instalada sobre rastreles. El aluminio  tiene una muy baja inercia térmica...por lo que lejos de dar calor lo quitará ya que los rayos de sol no incidirán sobre la fachada.

A mi la fachada me gusta y creo que quedará bien...pero sobre gustos...

Yo también estoy apuntado a esta promoción y he estado hoy por la mañana en la caseta. He comentado varios puntos del contrato de adhesión. Entre otros el que comenta Kracker en su post.

La razón de la cláusula que comenta es que la promoción tiene FORZOSAMENTE que financiarse en su integridad por un banco. Es la única manera posible de asegurarnos todos que hay fondos suficientes para construir el edificio. El mayor riesgo que tenemos hoy es el de una insolvencia de alguien (hoy yo puedo ser solvente pero mañana no y esto no puede "contaminar" al resto de comuneros).

Para financiar la promoción el Banco (en nuestro caso La Caixa) requiere garantía hipotecaria de la parcela en tanto en cuanto estemos en proceso de construcción. Una vez finalizada la obra se individualizará el crédito...y cada cual negociará con el banco sus condiciones individuales...o incluso ,si lo paga todo, anulará la carga hipotecaria del piso.

En resumidas cuentas, que este sistema es el único posible si queremos no depender de la solvencia futura de otros comuneros...y es un requerimiento lógico de La Caixa si queremos que financie la operación.

En otras promociones no se incluye en estatutos esta obligación...pero habrá que ver como terminan y como la financian.... Desde luego ningún banco financiará ningún proyecto en le que no se financie la totalidad de la promoción, ya que si hubiera algún impagado todo el proyecto se vendría abajo.

Por lo tanto Kracker, creo que podemos estar tranquilos.

 
K
Kracker
18/09/2010 13:59

Buenas, 

Yo también estoy apuntado en Valenor pero me surgen una serie de dudas.

En la impresionante fachada ( por fea por supuesto ... ) la chapa que quieren colocar ( "panel prefabricado de
hormigón y acabado con revestimiento de aluminio
lacado sobre perfilería de aluminio
" ) , ¿ no dará un calor del carajo ?. Da la sensación que será un horno y más con ese aspecto a contenedores apilados que han pasado en la infografía ( se podrían haber currado una también del interior para hacernos una idea en 3D de como sería la cosa. ).

Y otra cosa que me llama la atención en el contrato, en una de las estipulaciones o clausulas :

"Asimismo, la Junta Directiva tendrá plenos poderes para solicitar préstamos y créditos, incluso con garantía hipotecaría y gravar, en caso necesario, la participación indivisa de los PARTÍCIPES sobre la PARCELA"

¿ Esto es normal ?, que puedan pedir un préstamo en tu nombre y luego te encuentres que el piso vale X + el préstamo que hayan tenido a bien pedir. 

No me terminan de convencer estas y otras cosillas. ¿ Qué opináis ?

 
B
Belen_Valdebebas
14/09/2010 13:02

Hola.

Podriais subir los planos a la seccion de descargas?

Gracias

 

Fin del hilo
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